Longos ou curtos? eis a questão!

lore escreveu:

Afinaçoes micrometrica entre duas peças soltas ,sempre me fez alguma confusao . A nao ser que pese 1 tonelada a limpar o po corre o risco de desafinar o conjunto ...
Um sub chassis fixo acho bastante melhor opçao .

O ideal é considerar o GD, a base do braço e a base onde tudo acenta (rack) um conjunto sistemico.




como este Verdier




ou este Final Labs.

Os motores e bases dos braços não são fixas as bases. O peso fas esse trabalho.




ou esta Grua.

O bloco de motor nao é muito problematico , desde que a tensao da correia seja garantida e estavel .
O bloco do braço , ou fixo ou assente sobre soportes conicos auto reposicionaveis . Tudo o resto nao da garantias de manter a distancia correcta .

Mas o mais interessante dos braços é o novo desenvolvido pelo Schröder. É um braço de pivô, mas completamente tangencial. Algo que já abordei aqui no fórum e que decerto será o futuro dos braços. Mais uma ideia deste génio alemão.

Estava eu a almoçar uma bela feijoada à Portuguesa (inicio das comidas de inverno), quando
resolvi falar, com alguém entendido na matéria, sobre " Longos ou curtos? eis a questão!".

Gargalhada geral entre as senhoras; os papéis que vocês me levam a fazer

Mário

stardrake escreveu:

Estava eu a almoçar uma bela feijoada à Portuguesa (inicio das comidas de inverno), quando
resolvi falar, com alguém entendido na matéria, sobre " Longos ou curtos? eis a questão!".

Gargalhada geral entre as senhoras; os papéis que vocês me levam a fazer

Mário

Então tenta la descobrir qual a preferência, os de 9 ou de 12.


Mas voltando ao verdadeiro braço maravilha, ele foi abordado aqui. Isto sim, é um idiota do mais genial que há.

https://www.audioanalogicodeportugal.net/t2027-novo-braco-tangencial

stardrake escreveu:

Estava eu a almoçar uma bela feijoada à Portuguesa (inicio das comidas de inverno), quando
resolvi falar, com alguém entendido na matéria, sobre " Longos ou curtos? eis a questão!".

Gargalhada geral entre as senhoras; os papéis que vocês me levam a fazer

Mário

Pois é..., depois lá vêm elas dizer que tamanho não interessa, o que é importante é o desempenho . Tal e qual como os braços dos GDs

Li não sei onde que os braços de 12" foram criados para ler os discos onde a BBC gravava as suas emissões e que tinham cerca de 40cm de diâmetro (ver transcription records).

R

Goansipife escreveu:

stardrake escreveu:

Estava eu a almoçar uma bela feijoada à Portuguesa (inicio das comidas de inverno), quando
resolvi falar, com alguém entendido na matéria, sobre " Longos ou curtos? eis a questão!".

Gargalhada geral entre as senhoras; os papéis que vocês me levam a fazer

Mário

Pois é..., depois lá vêm elas dizer que tamanho não interessa, o que é importante é o desempenho . Tal e qual como os braços dos GDs

Agora é que o homem colocou sal na ferida

Mas parece que ninguém ligou ao mais importante e que resolve tudo (ou quase).


https://www.audioanalogicodeportugal.net/t2027-novo-braco-tangencial

António José da Silva escreveu:

Mas parece que ninguém ligou ao mais importante e que resolve tudo (ou quase).


https://www.audioanalogicodeportugal.net/t2027-novo-braco-tangencial

... estigmatismo e miopia (já para não falar da ciática...) grassam entre o pessoal do AAP... eheheh

António José da Silva escreveu:

Mas parece que ninguém ligou ao mais importante e que resolve tudo (ou quase).


https://www.audioanalogicodeportugal.net/t2027-novo-braco-tangencial

ainda à uma página atrás o Seven o referiu

zaratustra escreveu:

António José da Silva escreveu:

Mas parece que ninguém ligou ao mais importante e que resolve tudo (ou quase).


https://www.audioanalogicodeportugal.net/t2027-novo-braco-tangencial

... estigmatismo e miopia (já para não falar da ciática...) grassam entre o pessoal do AAP... eheheh

Esqueceste-te da epidemia de surdez...

Milton escreveu:

Esqueceste-te da epidemia de surdez...

Thanks Milton, já entendo o porquê do AJS não gostar dos SL1200 ...

... vou ser mais compreensivo

ricardo onga-ku escreveu:

Repara no que ele diz:
para avaliar o desempenho de um componente ou sistema
é condição obrigatória que seja utilizada uma gravação "purista"
de instrumentos acústicos não amplificados e/ou vozes
em ambiente de acústica com reverberação natural.

O que é que queres dizer com separar as águas, digital ou analógico?

Gravação purista não existe. O que se deve entender por purista é a intenção e o interesse... e isso é mesmo a minha perspectiva. Lembro que mesmo o condensador mais caro do mundo, não é perfeito e é por isso mesmo que existem casos onde se estes se evitam. O mesmo se pode dizer de qualquer outro tipo de componente. Dai que, componente na linguagem dele é já um aparelho, o que ainda é mais complicado falar de «purismo»...

Precisamente, a questão digital ou analógico é algo que também não se pode ignorar, principalmente em termos de gravação. São águas perfeitamente distintas.

António José da Silva escreveu:

ricardo onga-ku escreveu:

Pronto, tinha de estragar tudo :

After a disastrous flood in 2007 he had them refurbished, with new drivers and Deep Cryogenically Treated (DCT) internal wiring

Já não basta a tanga dos cabos em si, agora é também o tratamento criogénico.

Aí está o António e os cabos...

Acabei precisamente de preparar um cabo em fita para o analógico.

Stereo escreveu:

Acabei precisamente de preparar um cabo em fita para o analógico.

Os artistas, instrumentos e o próprio som, têm que se baixar para conseguir passar nesse cabuu e depois sai um som demasiado espalmado.

Stereo escreveu:

ricardo onga-ku escreveu:

Repara no que ele diz:
para avaliar o desempenho de um componente ou sistema
é condição obrigatória que seja utilizada uma gravação "purista"
de instrumentos acústicos não amplificados e/ou vozes
em ambiente de acústica com reverberação natural.

O que é que queres dizer com separar as águas, digital ou analógico?

Gravação purista não existe. O que se deve entender por purista é a intenção e o interesse... e isso é mesmo a minha perspectiva. Lembro que mesmo o condensador mais caro do mundo, não é perfeito e é por isso mesmo que existem casos onde se estes se evitam. O mesmo se pode dizer de qualquer outro tipo de componente. Dai que, componente na linguagem dele é já um aparelho, o que ainda é mais complicado falar de «purismo»...

Talvez eu devesse ter definido o que significa para mim gravação purista: trata-se um registo efectuado com dois microfones (que não acentuem os agudos) posicionados de modo a captar uma perspectiva tonal e acústica semelhante à do espectador, ou seja natural, realista.
E existem...experimenta p.ex. escutar uma gravação da Dorian.

Stereo escreveu:

Precisamente, a questão digital ou analógico é algo que também não se pode ignorar, principalmente em termos de gravação. São águas perfeitamente distintas.

Continuo sem perceber o que queres dizer com "águas distintas".
Que são tecnologias distintas isso eu sei...mas se a gravação analógica for efectuada com os devidos cuidados os resultados podem ser muito semelhantes aos de uma gravação digital.

R

ricardo onga-ku escreveu:

Continuo sem perceber o que queres dizer com "águas distintas".
Que são tecnologias distintas isso eu sei...mas se a gravação analógica for efectuada com os devidos cuidados os resultados podem ser muito semelhantes aos de uma gravação digital.

R

É claro que eu defendo o preciosismo, mas daí pensar que existem milagres... Sejam os microfones ou o que quer que seja, haverá sempre limitações. Não quer dizer que não aprecie todo o esforço para procurar apresentar uma gravação o mais fiel possível ao natural. Pelo contrário, é mesmo isso que quero.
Precisamente por isso é que para mim é sempre importante todo o preciosismo. E assim, considerar as gravações digitais ou analógicas, que por muito que possam parecer idênticas, para mim é por demais importante compreender que são realmente diferentes. Para mim, afirmo, são realmente diferentes!

António José da Silva escreveu:

Stereo escreveu:

Acabei precisamente de preparar um cabo em fita para o analógico.

Os artistas, instrumentos e o próprio som, têm que se baixar para conseguir passar nesse cabuu e depois sai um som demasiado espalmado.

Espalmado não sei se se pode dizer, mas que se pode considerar a sua forma de apresentar o som nesses termos, lá isso pode. É como dizer que o som está a ser apresentado numa gama x ou y.

Stereo escreveu:

ricardo onga-ku escreveu:

Continuo sem perceber o que queres dizer com "águas distintas".
Que são tecnologias distintas isso eu sei...mas se a gravação analógica for efectuada com os devidos cuidados os resultados podem ser muito semelhantes aos de uma gravação digital.

R

É claro que eu defendo o preciosismo, mas daí pensar que existem milagres... Sejam os microfones ou o que quer que seja, haverá sempre limitações. Não quer dizer que não aprecie todo o esforço para procurar apresentar uma gravação o mais fiel possível ao natural. Pelo contrário, é mesmo isso que quero.
Precisamente por isso é que para mim é sempre importante todo o preciosismo. E assim, considerar as gravações digitais ou analógicas, que por muito que possam parecer idênticas, para mim é por demais importante compreender que são realmente diferentes. Para mim, afirmo, são realmente diferentes!

Presumo que as achas diferentes porque soam diferentes.
Mas a questão é esta: já algum de nós comparou duas gravações editadas em vinil do mesmo evento musical, uma com masters digitais e outra com masters analógicos?

A minha opinião é a oposta: eu julgo ser possível obter um master analógico com um nível de "transparência" muito próximo do de um master digital.

R

De facto,

Ninguém liga ao mais importante!

Mesmo que o António já o tivesse referido há mais tempo e eu reforçado agora...

Então ninguém tem nada a dizer sobre o Schroeder?

Abraço,

Seven

seven escreveu:

De facto,

Ninguém liga ao mais importante!

Mesmo que o António já o tivesse referido há mais tempo e eu reforçado agora...

Então ninguém tem nada a dizer sobre o Schroeder?

Abraço,

Seven

É realmente um braço fantástico que resolve os problema de um tangencial e o dos pivotados. Só é pena que irá decerto atingir um preço ao alcance de poucos, mas é decerto o braço do futuro. Pude falar um pouco com o próprio Schroeder sobre a sua criação, e é mesmo algo de inovador só possível na cabeça de um verdadeiro génio.

António José da Silva escreveu:

seven escreveu:

De facto,

Ninguém liga ao mais importante!

Mesmo que o António já o tivesse referido há mais tempo e eu reforçado agora...

Então ninguém tem nada a dizer sobre o Schroeder?

Abraço,

Seven

É realmente um braço fantástico que resolve os problema de um tangencial e o dos pivotados. Só é pena que irá decerto atingir um preço ao alcance de poucos, mas é decerto o braço do futuro. Pude falar um pouco com o próprio Schroeder sobre a sua criação, e é mesmo algo de inovador só possível na cabeça de um verdadeiro génio.

Já estas a dizer que é bom e ainda não saiu ao mercado!

Agora vamos ja criar duas correntes, uma para o tangencial tradicional e outra para o Schroeder, ja agora uma mais vintageitista, para os braços tradiocionais

Bora la discutir

microseiki escreveu:

Já estas a dizer que é bom e ainda não saiu ao mercado!

Não saiu no mercado mas já foi escutado e visto por muita gente e inclusive ganhou um shoot-out teste cego. E esta???????

António José da Silva escreveu:

microseiki escreveu:

Já estas a dizer que é bom e ainda não saiu ao mercado!

Não saiu no mercado mas já foi escutado e visto por muita gente e inclusive ganhou um shoot-out teste cego. E esta???????

ja o escutaste?

Tambem ando curioso! esse gajo em Pau preto ficava bem no teu RB

microseiki escreveu:

António José da Silva escreveu:

... É realmente um braço fantástico que resolve os problema de um tangencial e o dos pivotados. Só é pena que irá decerto atingir um preço ao alcance de poucos, mas é decerto o braço do futuro. Pude falar um pouco com o próprio Schroeder sobre a sua criação, e é mesmo algo de inovador só possível na cabeça de um verdadeiro génio.

Já estas a dizer que é bom e ainda não saiu ao mercado! ...

O AJS, foi pago pelo Schroeder

Fran escreveu:

O AJS, foi pago pelo Schroeder

Infelizmente, esta vida de carolice só sai do bolso, nada entra. (e assim é que deve de ser)

Mas ganham-se verdadeiros e bons amigos, e isso é "priceless".

António José da Silva escreveu:

Mas parece que ninguém ligou ao mais importante e que resolve tudo (ou quase).


https://www.audioanalogicodeportugal.net/t2027-novo-braco-tangencial

Vê lá se descobres um video ...era muito interessante ver isso a funcionar...

Milton escreveu:

António José da Silva escreveu:

Mas parece que ninguém ligou ao mais importante e que resolve tudo (ou quase).


https://www.audioanalogicodeportugal.net/t2027-novo-braco-tangencial

Vê lá se descobres um video ...era muito interessante ver isso a funcionar...

Vídeo não deve de haver ainda, mas quem já viu fica de boca aberta.


Tudo se passa aqui...

E o shoot-out era contra que braços e em que gira-discos?

Um abraço,

Seven

seven escreveu:

E o shoot-out era contra que braços e em que gira-discos?

Um abraço,

Seven

Eram muitos giras e braços tendo como único ponto comum, a pré amplificação e amplificação, e a bela da dl-103.

A ver se descubro onde está e quais os giras/braços envolvidos.

Isso era muito interessante !

Não deixa de ser curioso (ou bizarro) usar uma célula esférica para testar benefícios de um braço tangencial...

Um abraço,

Seven

seven escreveu:

Isso era muito interessante !

Não deixa de ser curioso (ou bizarro) usar uma célula esférica para testar benefícios de um braço tangencial...

Um abraço,

Seven

Segundo um dos maiores gurus do vinil, a mais correta. Mas eu gosto de outras mais afiadas.

Só agora descobriram que existe um braço de nome Schroeder?!

Stereo escreveu:

Só agora descobriram que existe um braço de nome Schroeder?!

O braço existe há muitos anos, este é que ainda nem sequer existe (comercialmente), são duas coisas bem diferentes.

António José da Silva escreveu:

Stereo escreveu:

Só agora descobriram que existe um braço de nome Schroeder?!

O braço existe há muitos anos, este é que ainda nem sequer existe (comercialmente), são duas coisas bem diferentes.

Ja conheço o nome Schroeder á 10/15 anos. a 1ª vez que vi o nome foi numa reportagem de um show na alemanha na revista stereophile (quando ainda lia) e se não me engano falava que ele vinha da aerónautica! ou piloto ou engenheiro aeronautico ou coisa ligada a aviões ou aeroportos.
ou então era outro gajo qualquer!

Os braços Schroeder existem há muitos anos, mas este é novo, e inovador!

Qual é o Guru que prefere as agulhas esféricas?

Um abraço,

Seven

seven escreveu:

Qual é o Guru que prefere as agulhas esféricas?

Tenho um documento bem grande escrito por ele, mas esta em alemão e e tecnicamente muita areia para o meu carrinho de mão (nem chega a camioneta). Vou tentar descobrir onde tenho isso.

Ok,

Gostava de ler. Mas não é ponto assente que as agulhas esféricas são mais agressivas para o disco?

Abraço,

Seven

seven escreveu:

Ok,

Gostava de ler. Mas não é ponto assente que as agulhas esféricas são mais agressivas para o disco?

Abraço,

Seven

Segundo o homem, é melhor em tudo e a dl-103 do melhor e mais correto que há.

O "homem" em questão é Frank Schroder?

Abraço,

Seven

seven escreveu:

O "homem" em questão é Frank Schroder?

Abraço,

Seven

Não.

Pode-se saber quem é?

Abraço,

Seven

seven escreveu:

Pode-se saber quem é?

Abraço,

Seven

Claro que se pode e é o que ando a fazer insistentemente nas ultimas horas. Calma meus filhos...

Eis um tema que julgo nao haver grandes discussões!

Cónica ou Eliptica ou outro corte Ai Ende?

Algum estudioso que possa argumentar sobre este tema, mas sem preconceitos?

E há quem diga que o tamanho não é importante!

microseiki escreveu:

Algum estudioso que possa argumentar sobre este tema, mas sem preconceitos?

Em principio, o gajo que estou a falar é um desses.

Depois de pesquisa exaustiva já encontrei o pdf onde o famoso Luigi fala então das muitas mentiras perpetuadas por alguns gurus e revistas. Quem quiser o pdf (em alemão e com um carradão de desenhos e explicações técnicas) é só descarregar. Correr a página até ao fim e clicar onde diz als PDF herunterladen.

http://www.rintelen.ch/konzept_und_text/index.php?sparte=audio/index.php&subnav=2&lang=de

bem que podias traduzir isto para nós!

isso é que era de amigo

microseiki escreveu:

bem que podias traduzir isto para nós!

isso é que era de amigo

68 páginas de informação maioritariamente técnica e de grande complexidade? Toma lá a tradução....

Ganda amigo!



pa ti tambem