Áudio Analógico de Portugal
Bem vindo / Welcome / Willkommen / Bienvenu

Áudio Analógico de Portugal

A paixão pelo Áudio
Áudio Analógico de Portugal
Bem vindo / Welcome / Willkommen / Bienvenu

Áudio Analógico de Portugal

A paixão pelo Áudio
Áudio Analógico de Portugal
Gostaria de reagir a esta mensagem? Crie uma conta em poucos cliques ou inicie sessão para continuar.


Fórum para a preservação e divulgação do áudio analógico, e não só...
 
InícioPortalÚltimas imagensPublicaçõesRegistrarEntrar
Fórum para a preservação e divulgação do áudio analógico, e não só...

 

 Stanton 681 EEE-S

Ir para baixo 
+8
nbunuel
reirato
rednef
TD124
PedroGV
fredy
António José da Silva
José Carvalho
12 participantes
Ir à página : 1, 2, 3  Seguinte
AutorMensagem
José Carvalho
Membro AAP
José Carvalho


Mensagens : 355
Data de inscrição : 16/08/2011
Idade : 55
Localização : Carcavelos

Stanton 681 EEE-S Empty
MensagemAssunto: Stanton 681 EEE-S   Stanton 681 EEE-S EmptyQua Set 17 2014, 11:36

Meus caros,

Preciso da vossa opinião/ajuda em relação a esta célula, vale a pena investir numa agulha?

[url=Stanton 681 EEE-S F01dly]


Da pesquisa que fiz na net, este modelo EEE-S é de uma agulha "Stereohedron".
Alguém sabe que tipo de agulha é esta e quais as suas caracteristicas?

Obg.
1ab.
JPC
Ir para o topo Ir para baixo
António José da Silva
Membro AAP
António José da Silva


Mensagens : 64575
Data de inscrição : 02/07/2010
Idade : 58
Localização : Quinta do Anjo

Stanton 681 EEE-S Empty
MensagemAssunto: Re: Stanton 681 EEE-S   Stanton 681 EEE-S EmptyQua Set 17 2014, 12:25

José Carvalho escreveu:
Meus caros,

Preciso da vossa opinião/ajuda em relação a esta célula, vale a pena investir numa agulha?

[url=Stanton 681 EEE-S F01dly]


Da pesquisa que fiz na net, este modelo EEE-S é de uma agulha "Stereohedron".
Alguém sabe que tipo de agulha é esta e quais as suas caracteristicas?

Obg.
1ab.
JPC



Eu tive uma irmã dessa de gama um pouco mais modesta, e achei-a muito boa. Essa pelo que fui espreitar, é mesmo muito boa.
Usas com ou sem escova?

_________________
Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince  Stanton 681 EEE-S 6xxboo


If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...


The essential thing is not knowledge, but character.
Joseph Le Conte
Ir para o topo Ir para baixo
José Carvalho
Membro AAP
José Carvalho


Mensagens : 355
Data de inscrição : 16/08/2011
Idade : 55
Localização : Carcavelos

Stanton 681 EEE-S Empty
MensagemAssunto: Re: Stanton 681 EEE-S   Stanton 681 EEE-S EmptyQua Set 17 2014, 12:35

António José da Silva escreveu:
Eu tive uma irmã dessa de gama um pouco mais modesta, e achei-a muito boa. Essa pelo que fui espreitar, é mesmo muito boa.
Usas com ou sem escova?





Caro AJS,

Nunca usei esta célula, daí estar a pedir a V/ opinião.
Que tipo de agulha é esta "Stereohedron"?

Obg.
1ab.
Ir para o topo Ir para baixo
António José da Silva
Membro AAP
António José da Silva


Mensagens : 64575
Data de inscrição : 02/07/2010
Idade : 58
Localização : Quinta do Anjo

Stanton 681 EEE-S Empty
MensagemAssunto: Re: Stanton 681 EEE-S   Stanton 681 EEE-S EmptyQua Set 17 2014, 12:56

Parecido com shibata com mais duas inserções. Um corte bastante evoluído.


Stanton 681 EEE-S Quadrahedral3871664_zpsd3e8b4db






_________________
Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince  Stanton 681 EEE-S 6xxboo


If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...


The essential thing is not knowledge, but character.
Joseph Le Conte
Ir para o topo Ir para baixo
fredy
Membro AAP
fredy


Mensagens : 5131
Data de inscrição : 08/02/2011
Idade : 62
Localização : Casal do Marco - Seixal

Stanton 681 EEE-S Empty
MensagemAssunto: Re: Stanton 681 EEE-S   Stanton 681 EEE-S EmptyQua Set 17 2014, 13:26

Olá
Nunca ouvi essa célula... mas a Stanton tem bastante seguidores, com essa agulha deve soar bem...
penso eu???
A Agulha não deve ser barata????
Fredie
Ir para o topo Ir para baixo
António José da Silva
Membro AAP
António José da Silva


Mensagens : 64575
Data de inscrição : 02/07/2010
Idade : 58
Localização : Quinta do Anjo

Stanton 681 EEE-S Empty
MensagemAssunto: Re: Stanton 681 EEE-S   Stanton 681 EEE-S EmptyQua Set 17 2014, 13:39

Ed Saunders


http://www.ebay.co.uk/itm/NEW-ED-SAUNDERS-STYLUS-FOR-STANTON-681-EEE-STYLE-/190723604125?pt=US_Record_Player_Turntable_Parts&hash=item2c68033e9d

_________________
Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince  Stanton 681 EEE-S 6xxboo


If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...


The essential thing is not knowledge, but character.
Joseph Le Conte
Ir para o topo Ir para baixo
António José da Silva
Membro AAP
António José da Silva


Mensagens : 64575
Data de inscrição : 02/07/2010
Idade : 58
Localização : Quinta do Anjo

Stanton 681 EEE-S Empty
MensagemAssunto: Re: Stanton 681 EEE-S   Stanton 681 EEE-S EmptyQua Set 17 2014, 13:49

E claro, as magnificas Jico.

http://stylus.export-japan.com/advanced_search_result.php?search_in_description=1&keywords=Stanton+681+EEE-S&x=26&y=9


Esta com corte shibata.



_________________
Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince  Stanton 681 EEE-S 6xxboo


If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...


The essential thing is not knowledge, but character.
Joseph Le Conte
Ir para o topo Ir para baixo
António José da Silva
Membro AAP
António José da Silva


Mensagens : 64575
Data de inscrição : 02/07/2010
Idade : 58
Localização : Quinta do Anjo

Stanton 681 EEE-S Empty
MensagemAssunto: Re: Stanton 681 EEE-S   Stanton 681 EEE-S EmptyQua Set 17 2014, 13:49

E claro, as magnificas Jico.

http://stylus.export-japan.com/advanced_search_result.php?search_in_description=1&keywords=Stanton+681+EEE-S&x=26&y=9


Esta com corte shibata.

_________________
Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince  Stanton 681 EEE-S 6xxboo


If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...


The essential thing is not knowledge, but character.
Joseph Le Conte
Ir para o topo Ir para baixo
José Carvalho
Membro AAP
José Carvalho


Mensagens : 355
Data de inscrição : 16/08/2011
Idade : 55
Localização : Carcavelos

Stanton 681 EEE-S Empty
MensagemAssunto: Re: Stanton 681 EEE-S   Stanton 681 EEE-S EmptyQua Set 17 2014, 14:19

Boas,

Entre a Ed Saunders e a Jico tem uma diferença significativa no preço.
Pela tua experiência sabes se esta diferença se reflete significativamente na qualidade da agulha?

Ainda não consegui perceber as características desta agulha, é mais parecido com agulhas esféricas ou elípticas?

Obg.
1ab.
Ir para o topo Ir para baixo
António José da Silva
Membro AAP
António José da Silva


Mensagens : 64575
Data de inscrição : 02/07/2010
Idade : 58
Localização : Quinta do Anjo

Stanton 681 EEE-S Empty
MensagemAssunto: Re: Stanton 681 EEE-S   Stanton 681 EEE-S EmptyQua Set 17 2014, 14:29

José Carvalho escreveu:
Boas,

Entre a Ed Saunders e a Jico tem uma diferença significativa no preço.
Pela tua experiência sabes se esta diferença se reflete significativamente na qualidade da agulha?

Ainda não consegui perceber as características desta agulha, é mais parecido com agulhas esféricas ou elípticas?

Obg.
1ab.


Não sei qual delas será melhor, mas sei que ambas as propostas são de confiança.

É mais elíptica. A Shibata foi desenvolvida para a quadrafonia.

_________________
Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince  Stanton 681 EEE-S 6xxboo


If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...


The essential thing is not knowledge, but character.
Joseph Le Conte
Ir para o topo Ir para baixo
José Carvalho
Membro AAP
José Carvalho


Mensagens : 355
Data de inscrição : 16/08/2011
Idade : 55
Localização : Carcavelos

Stanton 681 EEE-S Empty
MensagemAssunto: Re: Stanton 681 EEE-S   Stanton 681 EEE-S EmptyQua Set 17 2014, 14:36

Se as duas são de confiança, então a da Ed Saunders $oa-me melhor...
Stanton 681 EEE-S 22692
Ir para o topo Ir para baixo
António José da Silva
Membro AAP
António José da Silva


Mensagens : 64575
Data de inscrição : 02/07/2010
Idade : 58
Localização : Quinta do Anjo

Stanton 681 EEE-S Empty
MensagemAssunto: Re: Stanton 681 EEE-S   Stanton 681 EEE-S EmptyQua Set 17 2014, 14:42

José Carvalho escreveu:
Se as duas são de confiança, então a da Ed Saunders $oa-me melhor...
Stanton 681 EEE-S 22692


lol!

_________________
Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince  Stanton 681 EEE-S 6xxboo


If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...


The essential thing is not knowledge, but character.
Joseph Le Conte
Ir para o topo Ir para baixo
fredy
Membro AAP
fredy


Mensagens : 5131
Data de inscrição : 08/02/2011
Idade : 62
Localização : Casal do Marco - Seixal

Stanton 681 EEE-S Empty
MensagemAssunto: Re: Stanton 681 EEE-S   Stanton 681 EEE-S EmptyQua Set 17 2014, 14:51

Olá
Tenho cá em casa uma cartridge com agulha JICO SAS e posso dizer que a agulha é muito boa... mas também tenho cá 2 cartridges com agulhas ED Saunders e posso de igual modo dizer que as agulhas são muito boas, atendendo ao preço da Jico e ED Saunders, acho que as agulhas da ED Saunders são imbatíveis, mas isto é no caso destas cartridges.
Fredie
Ir para o topo Ir para baixo
José Carvalho
Membro AAP
José Carvalho


Mensagens : 355
Data de inscrição : 16/08/2011
Idade : 55
Localização : Carcavelos

Stanton 681 EEE-S Empty
MensagemAssunto: Re: Stanton 681 EEE-S   Stanton 681 EEE-S EmptyQua Set 17 2014, 15:31

fredy escreveu:
Olá
Tenho cá em casa uma cartridge com agulha JICO SAS e posso dizer que a agulha é muito boa... mas também tenho cá 2 cartridges com agulhas ED Saunders e posso de igual modo dizer que as agulhas são muito boas, atendendo ao preço da Jico e ED Saunders, acho que as agulhas da ED Saunders são imbatíveis, mas isto é no caso destas cartridges.
Fredie

Fredy,

Obrigado pela partilha da tua experiência.

1ab.
JPC
Ir para o topo Ir para baixo
PedroGV
Membro AAP



Mensagens : 588
Data de inscrição : 17/03/2013
Idade : 67
Localização : Parede/Cascais

Stanton 681 EEE-S Empty
MensagemAssunto: Re: Stanton 681 EEE-S   Stanton 681 EEE-S EmptyQua Set 17 2014, 19:27

Olá José.

Eu tenho Ed Saunders para Shure M75 6S e para Shure M 91 elipticas. Como ja tem dito ca anteriormente são agulhas bastante boas.

Mas, não nos enganemos, a Jico tem elipticas com caacteristicas similares por um preço tambem similar, uns 30$.

Se essas Jico com corte Shibata custam 144$, por algo é, deverão ser bem melhores do que as Ed saunders ou Jico elipticas normais.

Abraço
Ir para o topo Ir para baixo
José Carvalho
Membro AAP
José Carvalho


Mensagens : 355
Data de inscrição : 16/08/2011
Idade : 55
Localização : Carcavelos

Stanton 681 EEE-S Empty
MensagemAssunto: Re: Stanton 681 EEE-S   Stanton 681 EEE-S EmptyQua Set 17 2014, 23:14

PedroGV escreveu:
Olá José.

Eu tenho Ed Saunders para Shure M75 6S e para Shure M 91 elipticas. Como ja tem dito ca anteriormente são agulhas bastante boas.

Mas, não nos enganemos, a Jico tem elipticas com caacteristicas similares por um preço tambem similar, uns 30$.

Se essas Jico com corte Shibata custam 144$, por algo é, deverão ser bem melhores do que as Ed saunders ou Jico elipticas normais.

Abraço

Stanton 681 EEE-S 22692

Stanton 681 EEE-S 317942
Ir para o topo Ir para baixo
TD124
Membro AAP
TD124


Mensagens : 8270
Data de inscrição : 07/07/2010
Idade : 59
Localização : França

Stanton 681 EEE-S Empty
MensagemAssunto: Re: Stanton 681 EEE-S   Stanton 681 EEE-S EmptyQui Set 18 2014, 10:09

José Carvalho escreveu:
Boas,

Entre a Ed Saunders e a Jico tem uma diferença significativa no preço.
Pela tua experiência sabes se esta diferença se reflete significativamente na qualidade da agulha?


Ainda não consegui perceber as características desta agulha, é mais parecido com agulhas esféricas ou elípticas?  ...

Olà,

atenção a alguns detalhes. Falar de agulhas sem precisar qual é o braço, é como falar de pneus sem dizer qual é a marca e modelo do carro... pode não dar bom resultado!!!...

Se o seu braço tiver um peso Superior a 10g (o que é a norma actual), então a Ed Saunders ou Jico normal eliptica serão a boa escolha. Se o braço for inferior a 10g, então as Jico SAS ou hyperelipticas podem ser utilisadas, sem dano para o ouvido e os discos...

Muitas vezes, a compatibilidade agulha/braço é mais importante, que a qualidade propria a cada um destes elementos...

A agulha Stanton original é uma "hyper eliptica" como a Shibata, feita para a quadrifonia...

Até+
Ir para o topo Ir para baixo
rednef
Membro AAP
rednef


Mensagens : 730
Data de inscrição : 20/03/2012
Localização : Quinta do Conde

Stanton 681 EEE-S Empty
MensagemAssunto: Re: Stanton 681 EEE-S   Stanton 681 EEE-S EmptyQui Set 18 2014, 11:15

TD124 escreveu:
José Carvalho escreveu:
Boas,

Entre a Ed Saunders e a Jico tem uma diferença significativa no preço.
Pela tua experiência sabes se esta diferença se reflete significativamente na qualidade da agulha?


Ainda não consegui perceber as características desta agulha, é mais parecido com agulhas esféricas ou elípticas?  ...

Olà,

atenção a alguns detalhes. Falar de agulhas sem precisar qual é o braço, é como falar de pneus sem dizer qual é a marca e modelo do carro... pode não dar bom resultado!!!...

Se o seu braço tiver um peso Superior a 10g (o que é a norma actual), então a Ed Saunders ou Jico normal eliptica serão a boa escolha. Se o braço for inferior a 10g, então as Jico SAS ou hyperelipticas podem ser utilisadas, sem dano para o ouvido e os discos...

Muitas vezes, a compatibilidade agulha/braço é mais importante, que a qualidade propria a cada um destes elementos...

A agulha Stanton original é uma "hyper eliptica" como a Shibata, feita para a quadrifonia...

Até+

Não percebi muito bem o que disse em relação à relação peso do braço vs tipo de agulha, pelo que percebi um braço de massa superior associado a uma agulha hypereliptica estraga os discos??? então não é para isso que serve o ajuste de contra peso?
Ir para o topo Ir para baixo
António José da Silva
Membro AAP
António José da Silva


Mensagens : 64575
Data de inscrição : 02/07/2010
Idade : 58
Localização : Quinta do Anjo

Stanton 681 EEE-S Empty
MensagemAssunto: Re: Stanton 681 EEE-S   Stanton 681 EEE-S EmptyQui Set 18 2014, 12:06

rednef escreveu:


Não percebi muito bem o que disse em relação à relação peso do braço vs tipo de agulha, pelo que percebi um braço de massa superior associado a uma agulha hypereliptica estraga os discos??? então não é para isso que serve o ajuste de contra peso?


O contra peso serve para regular o peso (estático) que é exercido na agulha, mas não tem influencia na força de inercia (dinâmica) existente.


(ter até tem mas tem a haver com a distancia ao pivô do braço, mas isso é outra conversa).

_________________
Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince  Stanton 681 EEE-S 6xxboo


If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...


The essential thing is not knowledge, but character.
Joseph Le Conte
Ir para o topo Ir para baixo
rednef
Membro AAP
rednef


Mensagens : 730
Data de inscrição : 20/03/2012
Localização : Quinta do Conde

Stanton 681 EEE-S Empty
MensagemAssunto: Re: Stanton 681 EEE-S   Stanton 681 EEE-S EmptyQui Set 18 2014, 12:19

Estou sempre a aprender... depois de me dizerem que a AT95 estraga os discos, agora as SAS e as HE tambem o fazem se não estiverem em braços "leves". Já agora em que categoria está o braço do PL1000? Será que tambem estraga os discos?
Ir para o topo Ir para baixo
António José da Silva
Membro AAP
António José da Silva


Mensagens : 64575
Data de inscrição : 02/07/2010
Idade : 58
Localização : Quinta do Anjo

Stanton 681 EEE-S Empty
MensagemAssunto: Re: Stanton 681 EEE-S   Stanton 681 EEE-S EmptyQui Set 18 2014, 12:22

rednef escreveu:
Estou sempre a aprender... depois de me dizerem que a AT95 estraga os discos, agora as SAS e as HE tambem o fazem se não estiverem em braços "leves". Já agora em que categoria está o braço do PL1000? Será que tambem estraga os discos?


Quanto a estragar discos, não sei ao certo, mas se a incompatibilidade for grande, bem não deve de fazer (nem ao disco, nem à célula).

Quanto à pergunta, tens que ver qual o peso especifico do braço.

_________________
Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince  Stanton 681 EEE-S 6xxboo


If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...


The essential thing is not knowledge, but character.
Joseph Le Conte
Ir para o topo Ir para baixo
rednef
Membro AAP
rednef


Mensagens : 730
Data de inscrição : 20/03/2012
Localização : Quinta do Conde

Stanton 681 EEE-S Empty
MensagemAssunto: Re: Stanton 681 EEE-S   Stanton 681 EEE-S EmptyQui Set 18 2014, 12:25

Acho que para poupar os discos vou começar a ouvir cds
Ir para o topo Ir para baixo
António José da Silva
Membro AAP
António José da Silva


Mensagens : 64575
Data de inscrição : 02/07/2010
Idade : 58
Localização : Quinta do Anjo

Stanton 681 EEE-S Empty
MensagemAssunto: Re: Stanton 681 EEE-S   Stanton 681 EEE-S EmptyQui Set 18 2014, 12:31

Nunca poupei os meus e tenho bastantes com 30 anos e como novos.

_________________
Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince  Stanton 681 EEE-S 6xxboo


If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...


The essential thing is not knowledge, but character.
Joseph Le Conte
Ir para o topo Ir para baixo
reirato
Membro AAP
reirato


Mensagens : 3642
Data de inscrição : 08/11/2010
Idade : 80
Localização : Stª Maria de Belém, Lisboa

Stanton 681 EEE-S Empty
MensagemAssunto: Re: Stanton 681 EEE-S   Stanton 681 EEE-S EmptyQui Set 18 2014, 12:40

António José da Silva escreveu:
... ... ... força de inercia (dinâmica) existente.


(ter até tem mas tem a haver com a distancia ao pivô do braço, mas isso é outra conversa).

Ora aí está o segredo da abelha associado aos meus bem amados braços Magnepan!? ...

Devido à sua concepção revolucionária à época ( anos 80 ), o centro de massa do contrapeso está pràticamente coincidente com a posição do pivot, assim sendo, esse lado da alavanca tende para zero em relação à distância do pivot até à agulha, e assim sendo, a inércia (dinâmica) do braço tende também, dramàticamente, para ser nula!! ...
Stanton 681 EEE-S %24%28KGrHqVHJFQFHZM7fTljBR8FvvkWEQ~~60_57%5B1%5D

Stanton 681 EEE-S 317942

king


Última edição por reirato em Qui Set 18 2014, 12:45, editado 1 vez(es)
Ir para o topo Ir para baixo
http://arato.rocha@gmail.com
António José da Silva
Membro AAP
António José da Silva


Mensagens : 64575
Data de inscrição : 02/07/2010
Idade : 58
Localização : Quinta do Anjo

Stanton 681 EEE-S Empty
MensagemAssunto: Re: Stanton 681 EEE-S   Stanton 681 EEE-S EmptyQui Set 18 2014, 12:44

reirato escreveu:
António José da Silva escreveu:
... ... ... força de inercia (dinâmica) existente.


(ter até tem mas tem a haver com a distancia ao pivô do braço, mas isso é outra conversa).

Ora aí está o segredo da abelha associado aos meus bem amados braços Magnepan!? ...

Devido à sua concepção revolucionária à época ( anos 80 ), o centro de massa do contrapeso está pràticamente coincidente com a posição do pivot, assim sendo esse lado da alavanca tende para zero em relação à distância pivot até à agulha, e assim sendo a inércia (dinâmica) do braço tende também dramàticamente para ser nula!! ...
Stanton 681 EEE-S %24%28KGrHqVHJFQFHZM7fTljBR8FvvkWEQ~~60_57%5B1%5D

Stanton 681 EEE-S 317942

king



A distancia do contrapeso é só um facto. O contrapeso pode estar perto do pivô e o braço ter na mesma um peso especifico elevado, assim como pode estar mais afastado e ter um peso especifico leve.

Claro que pode ajudar a manter leve um braço leve.

_________________
Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince  Stanton 681 EEE-S 6xxboo


If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...


The essential thing is not knowledge, but character.
Joseph Le Conte
Ir para o topo Ir para baixo
José Carvalho
Membro AAP
José Carvalho


Mensagens : 355
Data de inscrição : 16/08/2011
Idade : 55
Localização : Carcavelos

Stanton 681 EEE-S Empty
MensagemAssunto: Re: Stanton 681 EEE-S   Stanton 681 EEE-S EmptyQui Set 18 2014, 13:01

TD124 escreveu:
José Carvalho escreveu:
Boas,

Entre a Ed Saunders e a Jico tem uma diferença significativa no preço.
Pela tua experiência sabes se esta diferença se reflete significativamente na qualidade da agulha?


Ainda não consegui perceber as características desta agulha, é mais parecido com agulhas esféricas ou elípticas?  ...

Olà,

atenção a alguns detalhes. Falar de agulhas sem precisar qual é o braço, é como falar de pneus sem dizer qual é a marca e modelo do carro... pode não dar bom resultado!!!...

Se o seu braço tiver um peso Superior a 10g (o que é a norma actual), então a Ed Saunders ou Jico normal eliptica serão a boa escolha. Se o braço for inferior a 10g, então as Jico SAS ou hyperelipticas podem ser utilisadas, sem dano para o ouvido e os discos...

Muitas vezes, a compatibilidade agulha/braço é mais importante, que a qualidade propria a cada um destes elementos...

A agulha Stanton original é uma "hyper eliptica" como a Shibata, feita para a quadrifonia...

Até+

Caro TD124,

Esta célula vinha agarrada a um TEAC TN-80-C, com um braço SME 3009 II.
Enquanto não mando recuperar este gira pretendo utilizar esta célula num braço Rega RB301.
Na tua opinião qual é a agulha mais adequada para cada um destes braços.

Obg.
1ab.
JPC
Ir para o topo Ir para baixo
rednef
Membro AAP
rednef


Mensagens : 730
Data de inscrição : 20/03/2012
Localização : Quinta do Conde

Stanton 681 EEE-S Empty
MensagemAssunto: Re: Stanton 681 EEE-S   Stanton 681 EEE-S EmptyQui Set 18 2014, 13:26

António José da Silva escreveu:
reirato escreveu:
António José da Silva escreveu:
... ... ... força de inercia (dinâmica) existente.


(ter até tem mas tem a haver com a distancia ao pivô do braço, mas isso é outra conversa).

Ora aí está o segredo da abelha associado aos meus bem amados braços Magnepan!? ...

Devido à sua concepção revolucionária à época ( anos 80 ), o centro de massa do contrapeso está pràticamente coincidente com a posição do pivot, assim sendo esse lado da alavanca tende para zero em relação à distância pivot até à agulha, e assim sendo a inércia (dinâmica) do braço tende também dramàticamente para ser nula!! ...
Stanton 681 EEE-S %24%28KGrHqVHJFQFHZM7fTljBR8FvvkWEQ~~60_57%5B1%5D

Stanton 681 EEE-S 317942

king



A distancia do contrapeso é só um facto. O contrapeso pode estar perto do pivô e o braço ter na mesma um peso especifico elevado, assim como pode estar mais afastado e ter um peso especifico leve.

Claro que pode ajudar a manter leve um braço leve.

Então não será necessário um braço com menos de 10g !!
Ir para o topo Ir para baixo
António José da Silva
Membro AAP
António José da Silva


Mensagens : 64575
Data de inscrição : 02/07/2010
Idade : 58
Localização : Quinta do Anjo

Stanton 681 EEE-S Empty
MensagemAssunto: Re: Stanton 681 EEE-S   Stanton 681 EEE-S EmptyQui Set 18 2014, 13:56

rednef escreveu:


Então não será necessário um braço com menos de 10g !!


Depende do que é pretendido. Células com elevada compliance funcionam bem com braços leves como é o exemplo clássico da Shure V15.

_________________
Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince  Stanton 681 EEE-S 6xxboo


If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...


The essential thing is not knowledge, but character.
Joseph Le Conte
Ir para o topo Ir para baixo
nbunuel
Membro AAP
nbunuel


Mensagens : 2485
Data de inscrição : 07/07/2010

Stanton 681 EEE-S Empty
MensagemAssunto: Re: Stanton 681 EEE-S   Stanton 681 EEE-S EmptyQui Set 18 2014, 15:35

António José da Silva escreveu:
rednef escreveu:


Então não será necessário um braço com menos de 10g !!


Depende do que é pretendido. Células com elevada compliance funcionam bem com braços leves como é o exemplo clássico da Shure V15.
Mas o que é que isso tem a ver com o perfil da agulha??também não entendo!
Ir para o topo Ir para baixo
TD124
Membro AAP
TD124


Mensagens : 8270
Data de inscrição : 07/07/2010
Idade : 59
Localização : França

Stanton 681 EEE-S Empty
MensagemAssunto: Re: Stanton 681 EEE-S   Stanton 681 EEE-S EmptyQui Set 18 2014, 18:29

José Carvalho escreveu:
...

Caro TD124,

Esta célula vinha agarrada a um TEAC TN-80-C, com um braço SME 3009 II.
Enquanto não mando recuperar este gira pretendo utilizar esta célula num braço Rega RB301.
Na tua opinião qual é a agulha mais adequada para cada um destes braços.

Obg.
1ab.
JPC

Amigo José, digo de cabeça mas penso que o 3009 anda à volta das 12g e o Rega das 13, então as elipticas simples (30€ em media) da Ed Saunders ou da Jico (ou outras...) seriam o ideal com uma leitura de VTF entre 1,5 e 2 gramas. ...

As hyperelipticas, téem um profilo (desenho ou geometria) agressivo (como o gume de um punhal) e é preferivel braços leves (com pouca inércia dinamica), afim de não carregar muito nos sucalcos e riscar de limar as arestas, o que danifica a dinamica do disco de uma maneira irremediavel...

Até+
Ir para o topo Ir para baixo
fredy
Membro AAP
fredy


Mensagens : 5131
Data de inscrição : 08/02/2011
Idade : 62
Localização : Casal do Marco - Seixal

Stanton 681 EEE-S Empty
MensagemAssunto: Re: Stanton 681 EEE-S   Stanton 681 EEE-S EmptyQui Set 18 2014, 22:53

Olá
Todas as agulhas da Jico SAS têm um aviso para colocar um peso inferior em relação às cónicas e elipticas...

Citação :
Warning
Always use the S.A.S needle at the recommended tracking force settings (1.25±0.25g). If the stylus pressure is above the recommended range it may ruin or damage the stylus and/or record, resulting in poor sound reproduction.
It is important to clean your records and stylus to protect them from abrasion damage caused by dust and debris that have accumulated on records or adhered to the stylus tip.
Take precautions not to allow anything to come into contact with the stylus that will damage it.
To determine when to replace your stylus you should take the various playing conditions into consideration. On average the stylus lasts two or three times longer (about 500 hours) than the average diamond tip stylus.

Portanto basta respeitar o peso recomendado para não haver problemas...
deduzo que o problema não tenha nada a ver com os braços, pois tendo o peso correcto não existe qualquer problema... aliás a agulha até terá uma longevidade maior.

Fredie
Ir para o topo Ir para baixo
TD124
Membro AAP
TD124


Mensagens : 8270
Data de inscrição : 07/07/2010
Idade : 59
Localização : França

Stanton 681 EEE-S Empty
MensagemAssunto: Re: Stanton 681 EEE-S   Stanton 681 EEE-S EmptySex Set 19 2014, 09:38

fredy escreveu:
Olá  ...
Citação :
Warning
Always use the S.A.S needle at the recommended tracking force settings (1.25±0.25g). ...

Portanto basta respeitar o peso recomendado para não haver problemas...
deduzo que o problema não tenha nada a ver com os braços, pois tendo o peso correcto não existe qualquer problema... aliás a agulha até terá uma longevidade maior.

Fredie

Eis uma ideia erronea, e que mereçe explicação... pois hà sempre uma relação importante e determinante, entre o braço e a célula e que quando não é respeitada, faz ler os vinilos à toa!... estou a falar do fenomeno que é o respeito da (compliance) ou para resumir a elasticidade da suspensão...

Para resumir muito, uma célula que lê a 1g tém uma elasticidade grande (high compliance), e uma célula que lê a 3g tém uma elasticidade fraca (low compliance), e até aqui estamos de acordo não?

Quando se lê os sucalcos do vinilo, sò a célula deve vibrar nos sucalcos e livremente em todas as direções, o braço assegura um peso uniforme e determinado. Mas quando o vinilo està empenado, mesmo ligeiramente (o que é sempre o caso mesmo infimamente!!!), então o braço deve seguir o empeno do disco "de uma maneira proporcional ao comportamento da célula". Então quando a elasticidade é grande, o braço deve ser "ainda mais elastico", afim de não carregar na célula. Ao contràrio, quando a elasticidade é fraca o braço deve continuar a carregar na célula, para a collar em permanência ao sucalco então deve ser (menos elastico)...

Ora a grande elasticidade de um braço, implica que "este seja leve", por causa da inercia dinamica (complicado e longo a escrever). E quando deve ser menos elastico então o braço "é mais pesado" e pelas mesmas razões...

O que se vai passer então, com uma célula como a Shure M75 com o diamante de origem EDII acoplada a um braço Rega por exemplo!...

A célula deve ter uma força de apoio entre 0.75g e 1.25g, então vamos pôr o contrapeso do Rega a 1g o que vai dar um bom resultado. Vamos começar a ler o vinilo e de repente vai haver um sucalco fortemente modulado ou um ligeiro empeno e o que se passa então? Como a célula é mais elastica do que o braço, ela vai se comprimir (na subida) ou relaxar (na descida), sém que o braço mexa pois não tém elasticidade suficiente, então ele não vai guiar ou acompanhar o movimento da célula, "mas exercer uma série de compressões e relaxamentos sobre a célula", o que vai comprimir a dinamica, dar um mau tracking e no pior dos casos, se o profilo do diamante é "agressivo", danificar os vinilos na fase de compressão...

È por isso que existe uma lei que todo Amador de vinilo deveria conheçer que é " ...uma célula muito elastica (alta compliance/ fraca força de apoio), exige um braço leve ou muito leve, e uma célula pouco elastica (low compliance/forte força de apoio), exige um braço pesado ou meio pesado..."

Então, é uma questão de meter o contrapeso no bom peso, ou de escolha justa do bom casal???...

Até+

PS: È esta a razão, que faz que uma Shure M75 e uma Denon DL-103, não déem bons resultados com uma braço Rega. Para a Shure ele é muito pesado, e para a Denon ele é demasiado leve!...
Ir para o topo Ir para baixo
António José da Silva
Membro AAP
António José da Silva


Mensagens : 64575
Data de inscrição : 02/07/2010
Idade : 58
Localização : Quinta do Anjo

Stanton 681 EEE-S Empty
MensagemAssunto: Re: Stanton 681 EEE-S   Stanton 681 EEE-S EmptySex Set 19 2014, 09:53

TD124 escreveu:


Então, é uma questão de meter o contrapeso no bom peso, ou de escolha justa do bom casal???...



Um assunto já muitas vezes abordado no AAP, pensava que em relação ao "casamento" célula/braço já não houvessem grandes duvidas. Parece-me que o que levantou mais duvida foi os diferentes cortes e consequente danificação do vinil.

_________________
Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince  Stanton 681 EEE-S 6xxboo


If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...


The essential thing is not knowledge, but character.
Joseph Le Conte
Ir para o topo Ir para baixo
fredy
Membro AAP
fredy


Mensagens : 5131
Data de inscrição : 08/02/2011
Idade : 62
Localização : Casal do Marco - Seixal

Stanton 681 EEE-S Empty
MensagemAssunto: Re: Stanton 681 EEE-S   Stanton 681 EEE-S EmptySex Set 19 2014, 09:59

Olá
Resumindo aquilo que disseste... no post anterior...
E como quase que aposto 99% das pessoas não tem em atenção o que disseste pois não sabe... anda uma grande maioria a danificar os seus discos...
A melhor solução se calhar, digo eu... é nunca mudar as cartridges, apostando naquelas que vêm de origem, pois o fabricante decerto escolheu a mais indicada, ou pelo menos deveria ter esse cuidado.
Nas minhas escolhas de células nunca tive isso em conta, mas já cheguei a uma conclusão à muito tempo, uma célula que toca bem num gira... não toca bem noutro, pelo que se calhar é por causa da compliance?
Agora se fabricantes como a Jico... uma referência Mundial no que toca a agulhas avisa para pôr menos peso, fazendo referência " if the stylus pressure is above the recommended range it may ruin or damage the stylus and/or record" ...é porque assim não deve ou não deveria existir esse problema... digo eu?

Fredie
Ir para o topo Ir para baixo
António José da Silva
Membro AAP
António José da Silva


Mensagens : 64575
Data de inscrição : 02/07/2010
Idade : 58
Localização : Quinta do Anjo

Stanton 681 EEE-S Empty
MensagemAssunto: Re: Stanton 681 EEE-S   Stanton 681 EEE-S EmptySex Set 19 2014, 10:03

fredy escreveu:

Agora se fabricantes como a Jico... uma referência Mundial no que toca a agulhas avisa para pôr menos peso, fazendo referência " if the stylus pressure is above the recommended range it may ruin or damage the stylus and/or record" ...é porque assim não deve ou não deveria existir esse problema... digo eu?

Fredie


O que a Jico adverte é que não deves de por peso (estático) a mais, mas isso nada tem a haver com incompatibilidades de braço/célula.

_________________
Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince  Stanton 681 EEE-S 6xxboo


If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...


The essential thing is not knowledge, but character.
Joseph Le Conte
Ir para o topo Ir para baixo
fredy
Membro AAP
fredy


Mensagens : 5131
Data de inscrição : 08/02/2011
Idade : 62
Localização : Casal do Marco - Seixal

Stanton 681 EEE-S Empty
MensagemAssunto: Re: Stanton 681 EEE-S   Stanton 681 EEE-S EmptySex Set 19 2014, 10:11

Olá
Então estás a dar-me razão... anda 99% do pessoal a dar cabo dos discos...
Se o aviso da Jico não contempla essa situação...
Isto é como a história dos pneus... coloca-se pneus mais largos no carro para dar mais estabilidade, mas isso só acontece em piso seco... pois quando chove por serem mais largos são mais instáveis, por isso os pneus que vêm de origem são sempre aqueles que o construtor achou serem os mais seguros nas diversas condições. por isso o melhor é manter a célula de origem para não danificar os discos, estamos tramados. Stanton 681 EEE-S 317942
Fredie
Ir para o topo Ir para baixo
António José da Silva
Membro AAP
António José da Silva


Mensagens : 64575
Data de inscrição : 02/07/2010
Idade : 58
Localização : Quinta do Anjo

Stanton 681 EEE-S Empty
MensagemAssunto: Re: Stanton 681 EEE-S   Stanton 681 EEE-S EmptySex Set 19 2014, 10:16

fredy escreveu:
Olá
Então estás a dar-me razão... anda 99% do pessoal a dar cabo dos discos...



Mas esses 99% não são membros do AAP. smedley

A Jico não sabe se alguém decidiu colocar uma Shure V15 num braço de 30g de massa especifica ou uma DL 103 num braço ULM da Dual. A Jilco vende e quem compra tem que saber o que comprou. Se eu for a uma loja comprar molas para um Mercedes class S e chegar à minha garagem e as meter num Fiat Punto.....

_________________
Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince  Stanton 681 EEE-S 6xxboo


If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...


The essential thing is not knowledge, but character.
Joseph Le Conte
Ir para o topo Ir para baixo
TD124
Membro AAP
TD124


Mensagens : 8270
Data de inscrição : 07/07/2010
Idade : 59
Localização : França

Stanton 681 EEE-S Empty
MensagemAssunto: Re: Stanton 681 EEE-S   Stanton 681 EEE-S EmptySex Set 19 2014, 10:31

António José da Silva escreveu:
TD124 escreveu:


Então, é uma questão de meter o contrapeso no bom peso, ou de escolha justa do bom casal???...
Um assunto já muitas vezes abordado no AAP, pensava que em relação ao "casamento" célula/braço já não houvessem grandes duvidas. Parece-me que o que levantou mais duvida foi os diferentes cortes e consequente danificação do vinil.

Atenção Antonio, eu não disse (ou não quiz dizer) que o corte hipereliptico danifica os discos, pois não é o caso. O que eu quiz dizer, é que no caso em que o respeito das "compliances" não existe, o corte hipereliptico estraga mais os discos (na fase compressão) do que os outros, pois é mais pontiagudo... mas sò é valàvel numa mà associação, é tudo!...  e isto explica que jà faz vinte anos, que o Van den Hull, fez marcha atràs nos seus cortes, para vir a cortes hiperelipticos mas mais doces...

Tens aqui um bom artigo, sobre tudo isto:
http://www.vinylengine.com/un-peu-de-biologie-cellulaire.shtml

Abraço


Última edição por TD124 em Sex Set 19 2014, 10:34, editado 1 vez(es)
Ir para o topo Ir para baixo
António José da Silva
Membro AAP
António José da Silva


Mensagens : 64575
Data de inscrição : 02/07/2010
Idade : 58
Localização : Quinta do Anjo

Stanton 681 EEE-S Empty
MensagemAssunto: Re: Stanton 681 EEE-S   Stanton 681 EEE-S EmptySex Set 19 2014, 10:33

TD124 escreveu:


Atenção Antonio, eu não disse (ou não quiz dizer) que o corte hipereliptico danifica os discos, pois não é o caso. O que eu quiz dizer, é que no caso em que o respeito das compliences não existe, o corte hipereliptico estrgaga mais os discos (na fase compressão) do que os outros, pois é mais pontiagudo... mas sò é valàvel numa mà associação, é tudo!...  e isto explica que jà faz vinte anos, que o Van den Hull, fez marcha atràs nos seus cortes, para vir a cortes hiperelipticos mas mais doces...



Sim, eu entendi.

_________________
Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince  Stanton 681 EEE-S 6xxboo


If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...


The essential thing is not knowledge, but character.
Joseph Le Conte
Ir para o topo Ir para baixo
PedroGV
Membro AAP



Mensagens : 588
Data de inscrição : 17/03/2013
Idade : 67
Localização : Parede/Cascais

Stanton 681 EEE-S Empty
MensagemAssunto: Re: Stanton 681 EEE-S   Stanton 681 EEE-S EmptySex Set 19 2014, 11:14

Bom dia.

Qual compliance de uma celula/agulha tem de se considerar, a estatica ou a dinamica?

No caso da AT432EP occ indica complianceDinamica 7 e compliance estatica 30.

Esta e alta ou baixa compliance?

Cumprimentos,

Pedro
Ir para o topo Ir para baixo
António José da Silva
Membro AAP
António José da Silva


Mensagens : 64575
Data de inscrição : 02/07/2010
Idade : 58
Localização : Quinta do Anjo

Stanton 681 EEE-S Empty
MensagemAssunto: Re: Stanton 681 EEE-S   Stanton 681 EEE-S EmptySex Set 19 2014, 11:23

É de baixa compliance.


Dynamic compliance: 7 x 10-6 cm/dyne

_________________
Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince  Stanton 681 EEE-S 6xxboo


If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...


The essential thing is not knowledge, but character.
Joseph Le Conte
Ir para o topo Ir para baixo
TD124
Membro AAP
TD124


Mensagens : 8270
Data de inscrição : 07/07/2010
Idade : 59
Localização : França

Stanton 681 EEE-S Empty
MensagemAssunto: Re: Stanton 681 EEE-S   Stanton 681 EEE-S EmptySex Set 19 2014, 11:32

PedroGV escreveu:
Bom dia.

Qual compliance de uma celula/agulha tem de se considerar, a estatica ou a dinamica?

No caso da AT432EP occ indica complianceDinamica 7 e compliance estatica 30.

Esta e alta ou baixa compliance?

Cumprimentos,

Pedro

È a compliance dinâmica que entra em conta e visto o numero que dà, é em "um/mN"

Então uma célula entre 5 e 10 um/mN é muito baixa ou baixa, entre 10 e 20 um/mN é media e entre 20 e 35 alta ou muito alta...

A sua é então baixa!... o que quer dizer braço pesado, ou peso na concha para compensar!

Até+
Ir para o topo Ir para baixo
PedroGV
Membro AAP



Mensagens : 588
Data de inscrição : 17/03/2013
Idade : 67
Localização : Parede/Cascais

Stanton 681 EEE-S Empty
MensagemAssunto: Re: Stanton 681 EEE-S   Stanton 681 EEE-S EmptySex Set 19 2014, 11:44

Esclarecido.

Muito obrigado pela informação.

Melhores cumprimentos,

Pedro
Ir para o topo Ir para baixo
anibalpmm
Membro AAP
anibalpmm


Mensagens : 9728
Data de inscrição : 05/03/2012

Stanton 681 EEE-S Empty
MensagemAssunto: Re: Stanton 681 EEE-S   Stanton 681 EEE-S EmptySex Set 19 2014, 16:03

Eu q sou um verdadeiro nabo nestas questões há já muitos anos q utilizo esta tabela
http://www.vinylengine.com/cartridge_resonance_evaluator.php?eff_mass=10&submit=Submit
Tem alguma coisa a haver com o assunto aqui discutido? (está tabela tem o cálculo para a massa efetiva do me SME)
Tb existe uma versão para a cabeça (as MCs são neste caso mais fácil de fazer o cálculo)
Ir para o topo Ir para baixo
PedroGV
Membro AAP



Mensagens : 588
Data de inscrição : 17/03/2013
Idade : 67
Localização : Parede/Cascais

Stanton 681 EEE-S Empty
MensagemAssunto: Re: Stanton 681 EEE-S   Stanton 681 EEE-S EmptySex Set 19 2014, 16:19

anibalpmm escreveu:
Eu q sou um verdadeiro nabo nestas questões há já muitos anos q utilizo esta tabela
http://www.vinylengine.com/cartridge_resonance_evaluator.php?eff_mass=10&submit=Submit
Tem alguma coisa a haver com o assunto aqui discutido? (está tabela tem o cálculo para a massa efetiva do me SME)
Tb existe uma versão para a cabeça (as MCs são neste caso mais fácil de fazer o cálculo)

Muito boa esta tabela. Pode sevir como guia para conhecer a melhor adequação celula braço.
Stanton 681 EEE-S 754215
Ir para o topo Ir para baixo
António José da Silva
Membro AAP
António José da Silva


Mensagens : 64575
Data de inscrição : 02/07/2010
Idade : 58
Localização : Quinta do Anjo

Stanton 681 EEE-S Empty
MensagemAssunto: Re: Stanton 681 EEE-S   Stanton 681 EEE-S EmptySex Set 19 2014, 16:29

e eu gosto muito desta. Antes de ter este site, fazia as contas á unha. Stanton 681 EEE-S 491368


159/((M + CW + FW) * C)



http://www.mh-audio.nl/MySystem/RF.asp

_________________
Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince  Stanton 681 EEE-S 6xxboo


If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...


The essential thing is not knowledge, but character.
Joseph Le Conte
Ir para o topo Ir para baixo
PedroGV
Membro AAP



Mensagens : 588
Data de inscrição : 17/03/2013
Idade : 67
Localização : Parede/Cascais

Stanton 681 EEE-S Empty
MensagemAssunto: Re: Stanton 681 EEE-S   Stanton 681 EEE-S EmptySex Set 19 2014, 16:38

António José da Silva escreveu:
e eu gosto muito desta. Antes de ter este site, fazia as contas á unha. Stanton 681 EEE-S 491368


159/((M + CW + FW) * C)



http://www.mh-audio.nl/MySystem/RF.asp

Esta até parece que permete calcular com mais exactitude.

Nesta tabela tem que se indicar o peso da cartridge.

O qui é fastener weight?

Cumprimentos
Ir para o topo Ir para baixo
António José da Silva
Membro AAP
António José da Silva


Mensagens : 64575
Data de inscrição : 02/07/2010
Idade : 58
Localização : Quinta do Anjo

Stanton 681 EEE-S Empty
MensagemAssunto: Re: Stanton 681 EEE-S   Stanton 681 EEE-S EmptySex Set 19 2014, 16:49

PedroGV escreveu:


O qui é fastener weight?


São os parafusos e porcas de fixação, normalmente coloco 05g.

_________________
Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince  Stanton 681 EEE-S 6xxboo


If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...


The essential thing is not knowledge, but character.
Joseph Le Conte
Ir para o topo Ir para baixo
anibalpmm
Membro AAP
anibalpmm


Mensagens : 9728
Data de inscrição : 05/03/2012

Stanton 681 EEE-S Empty
MensagemAssunto: Re: Stanton 681 EEE-S   Stanton 681 EEE-S EmptySex Set 19 2014, 16:54

Xiça
Fiz o cálculo para a AT 432ep e precisava de um braço com massa de 36 g
Não é um exagero?
Tb sei q alguns fabricantes calculam/publicam a compliances com referências diferentes por exemplo a 100hz em vez de 10hz o q altera os cálculos
Ir para o topo Ir para baixo
PedroGV
Membro AAP



Mensagens : 588
Data de inscrição : 17/03/2013
Idade : 67
Localização : Parede/Cascais

Stanton 681 EEE-S Empty
MensagemAssunto: Re: Stanton 681 EEE-S   Stanton 681 EEE-S EmptySex Set 19 2014, 17:06

anibalpmm escreveu:
Xiça
Fiz o cálculo para a AT 432ep e precisava de um braço com massa de 36 g
Não é um exagero?
Tb sei q alguns fabricantes calculam/publicam a compliances com referências diferentes por exemplo a 100hz em vez de 10hz o q altera os cálculos

Pois é, parece mesmo um exagero.

O meu braço Jelco 370 tem 14 gr de massa especifica.

Mas seguindo o criterio de compliance 7 da AT 432, baixa compliance, pesso do braço 14, moderado/medio, sim parece compativel.

???



Ir para o topo Ir para baixo
Conteúdo patrocinado





Stanton 681 EEE-S Empty
MensagemAssunto: Re: Stanton 681 EEE-S   Stanton 681 EEE-S Empty

Ir para o topo Ir para baixo
 
Stanton 681 EEE-S
Ir para o topo 
Página 1 de 3Ir à página : 1, 2, 3  Seguinte
 Tópicos semelhantes
-
» Stanton 68 EE
» Stanton D61
» Stanton 500 MK III
» Stanton 500
» Stanton D6800 EEE

Permissões neste sub-fórumNão podes responder a tópicos
Áudio Analógico de Portugal :: Phono Geral :: Células e Agulhas-
Ir para: