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Fórum para a preservação e divulgação do áudio analógico, e não só...
 
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 A audiomentirofilia

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Goansipife
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MensagemAssunto: A audiomentirofilia   A audiomentirofilia EmptySab Ago 18 2012, 22:14

Caros amigos,
Ao iniciar este tópico começo por esclarecer que tenho por objectivo que possamos aqui trocar ideias e, essencialmente exprimir opiniões e experiências, sobre alguns casos menos verdadeiros e correctos (chamemo-lhes assim) que a indústria, comérico e «opinion makers» produzem sobre a Alta-fidelidade que é o meio que nos move e apaixona nestas andanças para chegarmos à nossa querida música.

Prevendo que muitas opiniões e situações destas recaiam no chamado "Aiende", "Ai preço" e/ou "Ai da nossa carteira", esclareço também que nada tenho contra projectos inseridos verdadeiramente no "estado de(a) arte" da tecnoclogia de reprodução musical, que, necessariamente, têm de ter um preço muitas vezes fora do alcance da grande maioria.
Passemos agora ao «leitmotiv» do tópico com um primeiro caso, retirado de uma experiência recente.

No último almoço de convívio que fizemos em Alvide-Cascais, o nosso amigo Fredy, com a sua grande generosidade emprestou-me o seu gira-discos que tinha animado o convívio, para eu juntar a um segundo sistema entretanto reconstruído.

Trata-se de um Panasonic SL-H401 Direct Drive Automatic Turnetable System.

A audiomentirofilia Post71312987175



Para começar e desde já, expresso que na minha opinião, cumpre intregralmente e muito bem a sua função, com um som muito agradável e promovendo o prazer de audição musical desejado.

A sua construção está longe das construções de «pedigree» das chamadas marcas audiófilas, nomeadamente as inglesas e americanas. Mesmo sendo já um «vintage» o seu preço original estaria, já então, muito longe (para baixo) dos preços praticados por essas marcas anglo-saxónicas.

Durante anos a tecnologia de tracção «direct drive» foi esquartejada por todos os (pseudo)entendidos, como sendo uma solução barata e menos digna da audição de equipamentos de Hi-fi. Os sistemas automáticos então...., nem se fala. Era quase um sacrilégio junto dos audiófilos. Para dourar o resto da pílula, um aparelho de origem nipónica também ajudava muito pouco aos mesmos.

Muitos de nós - eu inclusive - fomos envolvidos nestas e por estas mentalidades e embandeirámos nas opiniões/chavões desses "sabichões". Mas, ao longo de 40 anos de paixão pela alta-fidelidade foi chegando a hora de começar a questionar muita coisa e, principalmente, nos últimos anos tenho questionado cada vez mais.

Por isso, na minha opinião de hoje penso que a tecnologia de tracção de «direct drive» em nada é inferior à de «belt drive», sendo por vezes superior, principalmente na chamada resposta a transientes que tanto encanta os audiófilos. Também os automatismos são facilidades que para os mais nervosos ou ocupados (o meu caso em muitas das minhas audições), em que o lado do disco acaba sempre no pior dos momentos / oportunidades e nos custa levantar o «backside» para mudarmos de lado ou trocarmos de disco. Deixando de ouvir aquele toc toc toc do final.

Continuando com a minha opinião, hoje estou completamente convencido que os japonese faziam, e muito bem, projectos de altíssima qualidade e inovação, que invejavam a incapacidade e inabilidade técnica e tecnológia de ingleses, americanos e outros que lhes queriam seguir o caminho.

O mesmo se passava com as amplificações nipónicas, cheias de botões que propunham aceder a outras tantas facilidade e, quando projectos bem pensados e construídos, tanto jeito davam sem melindrar absolutamente nada o som final.

Bom isto já vai longo, mas não queria deixar de partilhar convosco este pensamento/sentimento.

Abraço

Gonçalo

PS.: Fredy Muito Muito Obrigado
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zaratustra
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MensagemAssunto: Re: A audiomentirofilia   A audiomentirofilia EmptySab Ago 18 2012, 22:27

Goansipife escreveu:


Trata-se de um Panasonic SL-H401 Direct Drive Automatic Turnetable System.

A audiomentirofilia Post71312987175



Para começar e desde já, expresso que na minha opinião, cumpre intregralmente e muito bem a sua função, com um som muito agradável e promovendo o prazer de audição musical desejado.

A sua construção está longe das construções de «pedigree» das chamadas marcas audiófilas, nomeadamente as inglesas e americanas. Mesmo sendo já um «vintage» o seu preço original estaria, já então, muito longe (para baixo) dos preços praticados por essas marcas anglo-saxónicas.


Foi o meu anterior gira antes do TD 160.

Não fiquei com má impressão dele, excepto e principalmente, no que respeita ao plástico utilizado no plint...

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MensagemAssunto: Re: A audiomentirofilia   A audiomentirofilia EmptySab Ago 18 2012, 22:44


Vamos ver se é desta A audiomentirofilia 809774

tem de ser telegráfico:

excelente tópico,

tenho a mesma opinião que tu,

ainda não tenho tarimba suficiente para ser demasiado afirmativo,

mas continuo a achar que a parte mais importante está na qualidade das
prensagens e no saber afinar as máquinas.

Abr. pale

consegui
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MensagemAssunto: Re: A audiomentirofilia   A audiomentirofilia EmptySab Ago 18 2012, 22:46

Eu, nem digo nada, se não, cruxificavam-me

Ulrich escreveu:

Vamos ver se é desta A audiomentirofilia 809774

tem de ser telegráfico:

excelente tópico,

tenho a mesma opinião que tu,

ainda não tenho tarimba suficiente para ser demasiado afirmativo,

mas continuo a achar que a parte mais importante está na qualidade das
prensagens e no saber afinar as máquinas
.

Abr. pale

consegui
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MensagemAssunto: Re: A audiomentirofilia   A audiomentirofilia EmptySab Ago 18 2012, 23:11

Estou lixado....parece que já não estou sozinho no combate á idiotofilia! A audiomentirofilia 754215

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MensagemAssunto: Re: A audiomentirofilia   A audiomentirofilia EmptySab Ago 18 2012, 23:27

Goansipife escreveu:
Caros amigos,
Ao iniciar este tópico começo por esclarecer que tenho por objectivo que possamos aqui trocar ideias e, essencialmente exprimir opiniões e experiências, sobre alguns casos menos verdadeiros e correctos (chamemo-lhes assim) que a indústria, comérico e «opinion makers» produzem sobre a Alta-fidelidade que é o meio que nos move e apaixona nestas andanças para chegarmos à nossa querida música.

Prevendo que muitas opiniões e situações destas recaiam no chamado "Aiende", "Ai preço" e/ou "Ai da nossa carteira", esclareço também que nada tenho contra projectos inseridos verdadeiramente no "estado de(a) arte" da tecnoclogia de reprodução musical, que, necessariamente, têm de ter um preço muitas vezes fora do alcance da grande maioria.
Passemos agora ao «leitmotiv» do tópico com um primeiro caso, retirado de uma experiência recente.

No último almoço de convívio que fizemos em Alvide-Cascais, o nosso amigo Fredy, com a sua grande generosidade emprestou-me o seu gira-discos que tinha animado o convívio, para eu juntar a um segundo sistema entretanto reconstruído.

Trata-se de um Panasonic SL-H401 Direct Drive Automatic Turnetable System.

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Para começar e desde já, expresso que na minha opinião, cumpre intregralmente e muito bem a sua função, com um som muito agradável e promovendo o prazer de audição musical desejado.

A sua construção está longe das construções de «pedigree» das chamadas marcas audiófilas, nomeadamente as inglesas e americanas. Mesmo sendo já um «vintage» o seu preço original estaria, já então, muito longe (para baixo) dos preços praticados por essas marcas anglo-saxónicas.

Durante anos a tecnologia de tracção «direct drive» foi esquartejada por todos os (pseudo)entendidos, como sendo uma solução barata e menos digna da audição de equipamentos de Hi-fi. Os sistemas automáticos então...., nem se fala. Era quase um sacrilégio junto dos audiófilos. Para dourar o resto da pílula, um aparelho de origem nipónica também ajudava muito pouco aos mesmos.

Muitos de nós - eu inclusive - fomos envolvidos nestas e por estas mentalidades e embandeirámos nas opiniões/chavões desses "sabichões". Mas, ao longo de 40 anos de paixão pela alta-fidelidade foi chegando a hora de começar a questionar muita coisa e, principalmente, nos últimos anos tenho questionado cada vez mais.

Por isso, na minha opinião de hoje penso que a tecnologia de tracção de «direct drive» em nada é inferior à de «belt drive», sendo por vezes superior, principalmente na chamada resposta a transientes que tanto encanta os audiófilos. Também os automatismos são facilidades que para os mais nervosos ou ocupados (o meu caso em muitas das minhas audições), em que o lado do disco acaba sempre no pior dos momentos / oportunidades e nos custa levantar o «backside» para mudarmos de lado ou trocarmos de disco. Deixando de ouvir aquele toc toc toc do final.

Continuando com a minha opinião, hoje estou completamente convencido que os japonese faziam, e muito bem, projectos de altíssima qualidade e inovação, que invejavam a incapacidade e inabilidade técnica e tecnológia de ingleses, americanos e outros que lhes queriam seguir o caminho.

O mesmo se passava com as amplificações nipónicas, cheias de botões que propunham aceder a outras tantas facilidade e, quando projectos bem pensados e construídos, tanto jeito davam sem melindrar absolutamente nada o som final.

Bom isto já vai longo, mas não queria deixar de partilhar convosco este pensamento/sentimento.

Abraço

Gonçalo

PS.: Fredy Muito Muito Obrigado


gostei,gostei muito do teu artigo GONÇALO (permita trata-lo por tu )

á defacto joias preciosas em audio,mas som só joias,e muitas nem merecem os discos que pomos encima,estou neste forum algum tempo e tenho visto por aqui umas loucuras,é proprio dos audiofilos,gostão de mostrar,sem alongar-me vou contar-lhe uma passagem comigo,tenho umas coisas a venda,recebo um telefonema,sr. carlos é por causa do gravador X muito bem,o gravador tem aquelas bobines da foto ?
aquelas não tem outras,á pena !
perguntei mas o sr.quer o gravador pelas suas qualidades,ou as bobines ?
resposta:è por uma questão de estetica

perante isto não acrescento mais nada

foi um prazer
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MensagemAssunto: Re: A audiomentirofilia   A audiomentirofilia EmptyDom Ago 19 2012, 00:16

Como sempre, há de tudo, desde o muito mau ao muito bom como acontece em muitos países que fabricam material. O que é pena, foi o escamoteamento que muita da imprensas fez em relação a muita da coisa feita no Japão. Inclusivamente nas gamas média/alta, os japoneses fizeram aparelhos de qualidade fantástica que muita imprensa tentou denegrir como se se tratasse de um produto inferior. E não me estou a referir se é belt contra dd ou MC contra MM ou valvulas set contra push pull ou transitores, estou-me a referir que tentaram denegrir tudo o que era testado.

_________________
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If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...


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MensagemAssunto: Re: A audiomentirofilia   A audiomentirofilia EmptyDom Ago 19 2012, 08:50

António José da Silva escreveu:
Como sempre, há de tudo, desde o muito mau ao muito bom como acontece em muitos países que fabricam material. O que é pena, foi o escamoteamento que muita da imprensas fez em relação a muita da coisa feita no Japão. Inclusivamente nas gamas média/alta, os japoneses fizeram aparelhos de qualidade fantástica que muita imprensa tentou denegrir como se se tratasse de um produto inferior. E não me estou a referir se é belt contra dd ou MC contra MM ou valvulas set contra push pull ou transitores, estou-me a referir que tentaram denegrir tudo o que era testado.


já se sabe que o dinheiro fala mais alto,eles esquecem que os outros támbem tem cerebro,o JAPAN esteve perto de 30 anos a trabalhar os americanos quase de borla,foi um dos compromissos da guerra,só que entretanto desenvolveram técnologia própria,veja-se as centrais nocleares das poucas no mundo a trabalhar com o lixo das outras.
Foi o Japan e na corrida esta a China ,támbem dizem a boca cheia que só fazem lixo!
Quem me dera muito do lixo que estão a produzir ?

cump.
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MensagemAssunto: Re: A audiomentirofilia   A audiomentirofilia EmptyDom Ago 19 2012, 10:10

Excelente topico!
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e nao podia deixar concordar com tal opinião!
A audiomentirofilia 22692

Como sabem tenho GDs Belt e DD Drive. O melhor sistema? não sei e NÃO QUERO SABER.
(quando bem implementados são todos bons)


Em noventa e e troca o passo, certa impressa nacional e estrangeira denegria colunas de corneta (Horns), SET HT e afins.
As Westlake, foram arrasadas por um "curioso" analfabeto e ileterado escriba aqui em terras lusas
Quando sairam as Avangard com estéticas mais modernas, tornaram-se a referencia do atraz referido "curioso "critico" da impressa nacional. Passou a ter orgasmos mentais com as cornetas e mais nao digo.

Vejam sistemas com horns das decadas de 30/40 WE da Line Magnetic!!


Durante anos os Technics SL1200 foram considerados por esses opinian makers com um GD de 2ª. Hoje dão o CÚ e 5 tostões por ele.

Para não falar das valvulas. Explodiam........ A audiomentirofilia 758687 A audiomentirofilia 758687 A audiomentirofilia 758687


Ouvir um Marantz integrado de 80/90 (PM80/90/99) da baile a muita coisa 10/100 X mais cara.

Mas deixei-nos falar e tentar vender muito desse lixo que anunciam, e deixem o resto para nós que gostamos de ouvir MUSICA.
Assim não inflacionam tanto os valores das coisas boas.

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MensagemAssunto: Re: A audiomentirofilia   A audiomentirofilia EmptyDom Ago 19 2012, 11:14

Olá
Agradeço desde já as palavras do amigo Gonçalo.
De facto para mim ao longo dos anos a experiência diz-me que nem sempre o mais caro soa melhor, mas também à excepções, isto do audio é muito complicado, senão vejamos:
Existe uma resma de revistas que fazem testes a aparelhos de diversas marcas, muitas das vezes o mesmo aparelho numa revista tem 5 estrelas e na outra só tem 3 estrelas, não quero entrar pela teoria da conspiração de que as marcas que fazem publicidade têm melhor pontuação, no entanto acho que o problema como tudo na vida está no nosso gosto.
Aquilo que para uns é um som do outro mundo par outros é banal.
Fredie
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MensagemAssunto: Re: A audiomentirofilia   A audiomentirofilia EmptyDom Ago 19 2012, 12:05

microseiki escreveu:
Excelente topico!
A audiomentirofilia 754215

e nao podia deixar concordar com tal opinião!
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Como sabem tenho GDs Belt e DD Drive. O melhor sistema? não sei e NÃO QUERO SABER.
(quando bem implementados são todos bons)


Em noventa e e troca o passo, certa impressa nacional e estrangeira denegria colunas de corneta (Horns), SET HT e afins.
As Westlake, foram arrasadas por um "curioso" analfabeto e ileterado escriba aqui em terras lusas
Quando sairam as Avangard com estéticas mais modernas, tornaram-se a referencia do atraz referido "curioso "critico" da impressa nacional. Passou a ter orgasmos mentais com as cornetas e mais nao digo.

Vejam sistemas com horns das decadas de 30/40 WE da Line Magnetic!!


Durante anos os Technics SL1200 foram considerados por esses opinian makers com um GD de 2ª. Hoje dão o CÚ e 5 tostões por ele.

Para não falar das valvulas. Explodiam........ A audiomentirofilia 758687 A audiomentirofilia 758687 A audiomentirofilia 758687


Ouvir um Marantz integrado de 80/90 (PM80/90/99) da baile a muita coisa 10/100 X mais cara.

Mas deixei-nos falar e tentar vender muito desse lixo que anunciam, e deixem o resto para nós que gostamos de ouvir MUSICA.
Assim não inflacionam tanto os valores das coisas boas.

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tem toda a razão,por aqui támbem temos disso !

eu felizmente o material que tenho a vista de muitos é sucata(á excepção do amplificador yamaha)foi herdado do meu pai,pessoa que dedicou toda a vida ao audio como profissional,e como descrevi tenho coisas para libertar,mas os gajos ou são parvos,ou querem fazer de mim burro.
isto não é uma critica,mas temos um membro do forum que tem umas colunas antigas com 1,80 de altura,são bom material,passado mas não deixa de ter o seu valor,diz o sujeito que quando liga aquilo a vizinha bate á porta,pelas fotos que vi não tem compartimento para semelhantre coisa,mas esta feliz

a cerca do seus gd é bom material,não se iluda com loucuras,um concelho se arranjar um estabelizador de corrente é uma boa aposta,eu moro em RIO TINTO arredores do PORTO, a corrente por vezes está nos 210 v,é uma diferença muito grande,os gd não tem estabelização

todo o meu equipamento de audio está ligado a um establizador automatico,aqui começa o rigor o resto vem depois com o que temos
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MensagemAssunto: Re: A audiomentirofilia   A audiomentirofilia EmptyDom Ago 19 2012, 12:25

no meu sistema, a filtragem começa com um transformador de cerca de 50Kg e depois vai dai em diante...............

tento ao máximo, nos GDs e phono amps que tenham uma alimentação o mais limpinha possivél.

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MensagemAssunto: Re: A audiomentirofilia   A audiomentirofilia EmptyDom Ago 19 2012, 12:53

microseiki escreveu:
no meu sistema, a filtragem começa com um transformador de cerca de 50Kg e depois vai dai em diante...............

tento ao máximo, nos GDs e phono amps que tenham uma alimentação o mais limpinha possivél.


é um autotransformador ?


vou mostrar uma coisa que me foi proposta comprar pelo Ebay,não compro porque não gosto,mas vou aproveitar a ideias das tampas nas valvulas,se vier a ter o que quero,que é um kit para montar igual ao antigo DYNAVOZ 12+12 W e 0,1 % distorção harmonica,estou á espera que os gajos digam alguma coisa,nessa altura bom gamar qualquer coisa original na cozinha

[img]A audiomentirofilia T2ec16z8e9s4l80ibql6516 [/img]
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MensagemAssunto: Re: A audiomentirofilia   A audiomentirofilia EmptyDom Ago 19 2012, 13:48

carlosjgribeiro escreveu:



gostei,gostei muito do teu artigo GONÇALO (permita trata-lo por tu )

á defacto joias preciosas em audio,mas som só joias,e muitas nem merecem os discos que pomos encima,estou neste forum algum tempo e tenho visto por aqui umas loucuras,é proprio dos audiofilos,gostão de mostrar,sem alongar-me vou contar-lhe uma passagem comigo,tenho umas coisas a venda,recebo um telefonema,sr. carlos é por causa do gravador X muito bem,o gravador tem aquelas bobines da foto ?
aquelas não tem outras,á pena !
perguntei mas o sr.quer o gravador pelas suas qualidades,ou as bobines ?
resposta:è por uma questão de estetica

perante isto não acrescento mais nada

foi um prazer

É claro que me podes tratar por tu!

Para dar mais uma achega posso contar-vos uma história que vivi com alguém de que sou amigo e até há bem pouco tempo era um dos maiores agentes de Alta-Fidelidade de Lisboa.

Aqui vai:

Alguns anos atrás, em termos de localização, eu trabalhava na Av. Almirante Reis. Lá para os lados do Jardim Constantino, havia uma tasquinha que fazia uns petiscos fantásticos, entre eles uns carapauzinhos fritos com arroz de feijão que eram uma delícia.

Eu e esse meu amigo (lojista), combinávamos com frequência em nos encontrarmos e lá íamos nós aos carapauzinhos.

Certa vez, neste entretém, entra-lhe o sujeito porta a dentro e dirigindo-se directamente à zona de audições e ao me amigo pergunta-lhe. "Olhe o Sr., desculpe, mas faz entrega deste equipamento em casa? É que eu passei por cá ontem ao fechar da porta e e vi este amplificador e gostava de saber se o entregavam em casa. Se preciso for paga já.

O meu amigo respondeu-lhe que sim e que obviamente o iria instalar e afinar com as coisas que pudesse ter já no sistema. "Mas já fizeram aqui uma audição aqui na loja ao Sr.?

- Não, não fizeram e eu também estava com pressa! Mas também não é necessário, eu é este mesmo que quero, se quiser posso passar já o cheque.

Bom resultado, o equipamento era um Jeff Rowland Model 5, idêntico ao da foto

A audiomentirofilia Jeffrowlandm5


o sujeito tanto quanto eu saiba pagou, foi-lhe instalado o equipamento em casa, mas o meu amigo ficou sempre desconfiado que ele não sabia o que levava, pois em casa não tinha nada que correspondesse. Mais tarde sim foi juntando a montante e a jusante o restante equipamento para harmonizar com este.
Chegámos ambos à conclusão de que o fulano queria exibir perante os amigos.

Também existem este tipo de pessoas e normalmente estes são os que mais facilmente são enganados pelos players do negócio
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MensagemAssunto: Re: A audiomentirofilia   A audiomentirofilia EmptyDom Ago 19 2012, 14:36

Goansipife escreveu:
carlosjgribeiro escreveu:



gostei,gostei muito do teu artigo GONÇALO (permita trata-lo por tu )

á defacto joias preciosas em audio,mas som só joias,e muitas nem merecem os discos que pomos encima,estou neste forum algum tempo e tenho visto por aqui umas loucuras,é proprio dos audiofilos,gostão de mostrar,sem alongar-me vou contar-lhe uma passagem comigo,tenho umas coisas a venda,recebo um telefonema,sr. carlos é por causa do gravador X muito bem,o gravador tem aquelas bobines da foto ?
aquelas não tem outras,á pena !
perguntei mas o sr.quer o gravador pelas suas qualidades,ou as bobines ?
resposta:è por uma questão de estetica

perante isto não acrescento mais nada

foi um prazer

É claro que me podes tratar por tu!

Para dar mais uma achega posso contar-vos uma história que vivi com alguém de que sou amigo e até há bem pouco tempo era um dos maiores agentes de Alta-Fidelidade de Lisboa.

Aqui vai:

Alguns anos atrás, em termos de localização, eu trabalhava na Av. Almirante Reis. Lá para os lados do Jardim Constantino, havia uma tasquinha que fazia uns petiscos fantásticos, entre eles uns carapauzinhos fritos com arroz de feijão que eram uma delícia.

Eu e esse meu amigo (lojista), combinávamos com frequência em nos encontrarmos e lá íamos nós aos carapauzinhos.

Certa vez, neste entretém, entra-lhe o sujeito porta a dentro e dirigindo-se directamente à zona de audições e ao me amigo pergunta-lhe. "Olhe o Sr., desculpe, mas faz entrega deste equipamento em casa? É que eu passei por cá ontem ao fechar da porta e e vi este amplificador e gostava de saber se o entregavam em casa. Se preciso for paga já.

O meu amigo respondeu-lhe que sim e que obviamente o iria instalar e afinar com as coisas que pudesse ter já no sistema. "Mas já fizeram aqui uma audição aqui na loja ao Sr.?

- Não, não fizeram e eu também estava com pressa! Mas também não é necessário, eu é este mesmo que quero, se quiser posso passar já o cheque.

Bom resultado, o equipamento era um Jeff Rowland Model 5, idêntico ao da foto

A audiomentirofilia Jeffrowlandm5


o sujeito tanto quanto eu saiba pagou, foi-lhe instalado o equipamento em casa, mas o meu amigo ficou sempre desconfiado que ele não sabia o que levava, pois em casa não tinha nada que correspondesse. Mais tarde sim foi juntando a montante e a jusante o restante equipamento para harmonizar com este.
Chegámos ambos à conclusão de que o fulano queria exibir perante os amigos.

Também existem este tipo de pessoas e normalmente estes são os que mais facilmente são enganados pelos players do negócio


é isso Gonçalves ,como custumo dizer só vaia

gostei deste bocadinho,qualquer cá estou

uma boa tarde de audifilia
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MensagemAssunto: Re: A audiomentirofilia   A audiomentirofilia EmptyDom Ago 19 2012, 14:55

Boas cheers

A talho de foice, permitam-me dizer que infelizmente é como em quase tudo na vida, carros, casas, roupas, etc etc, ou seja, a APARÊNCIA (o embrulho ou lá o que seja, depois "abre-se", e népias, "interior" = zero) e a CAGANÇA, predominam em Portugal.

PS : Parece que anda tudo a dizer "a minha, é maior que a tua" A audiomentirofilia 809774
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MensagemAssunto: Re: A audiomentirofilia   A audiomentirofilia EmptyDom Ago 19 2012, 15:20

Fran escreveu:


A talho de foice

thanks Wink


Fran escreveu:
PS : Parece que anda tudo a dizer "a minha, é maior que a tua" A audiomentirofilia 809774

será que ainda são os efeitos secundários de andar a comer, literalmente, hermafroditas scratch



goooooooone.... lol!
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MensagemAssunto: Re: A audiomentirofilia   A audiomentirofilia EmptyDom Ago 19 2012, 16:15

Ulrich escreveu:
[
será que ainda são os efeitos secundários de andar a comer, literalmente, hermafroditas scratch



goooooooone.... lol!


Com a idade avançada que ele já apresenta, coma o que comer, de nada lhe serve. lol!

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MensagemAssunto: Re: A audiomentirofilia   A audiomentirofilia EmptyDom Ago 19 2012, 16:19

Boas tardes,

Aplaudo a criação deste tema A audiomentirofilia 754215 , pelo Gonçalo; só não sei se devemos
incluir, também, a discussão do próprio tema, enquanto mito urbano,
em meu entender não passível de generalidades.

Entenderam?..... eu também não A audiomentirofilia 317942

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MensagemAssunto: Re: A audiomentirofilia   A audiomentirofilia EmptyDom Ago 19 2012, 16:21

Fran escreveu:
Boas cheers

A talho de foice, permitam-me dizer que infelizmente é como em quase tudo na vida, carros, casas, roupas, etc etc, ou seja, a APARÊNCIA (o embrulho ou lá o que seja, depois "abre-se", e népias, "interior" = zero) e a CAGANÇA, predominam em Portugal.

PS : Parece que anda tudo a dizer "a minha, é maior que a tua" A audiomentirofilia 809774

Não entro nessa, porque a minha salsicha de coktail não é elegível A audiomentirofilia 424293

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MensagemAssunto: Re: A audiomentirofilia   A audiomentirofilia EmptyDom Ago 19 2012, 16:25

Goansipife escreveu:



Chegámos ambos à conclusão de que o fulano queria exibir perante os amigos.

Também existem este tipo de pessoas e normalmente estes são os que mais facilmente são enganados pelos players do negócio

Tambem conheci uma caso desses, mas em Hong Kong!
Sistema 5.1
Colunas westlake BBSM 15
amplificadores Gryphon DM100

Mas este foi mais fino................. enviou o empregado com um cheque A audiomentirofilia 265963 A audiomentirofilia 265963 Surreal

queria umas coisas grandes, vistosas para impressionar

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MensagemAssunto: Re: A audiomentirofilia   A audiomentirofilia EmptyDom Ago 19 2012, 16:27

stardrake escreveu:
Boas tardes,

Aplaudo a criação deste tema A audiomentirofilia 754215 , pelo Gonçalo; só não sei se devemos
incluir, também, a discussão do próprio tema, enquanto mito urbano,
em meu entender não passível de generalidades.

Entenderam?..... eu também não A audiomentirofilia 317942

Mário

QUÊ!?!?
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Deep, extremly deep
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MensagemAssunto: Re: A audiomentirofilia   A audiomentirofilia EmptyDom Ago 19 2012, 16:45

stardrake escreveu:
Boas tardes,

Aplaudo a criação deste tema A audiomentirofilia 754215 , pelo Gonçalo; só não sei se devemos
incluir, também, a discussão do próprio tema, enquanto mito urbano...



Foi nesse sentido que no meu post inicial, eu tinha dito que em todo o lado se fazem coisas boas e más. Como sempre, as generalizações são um erro.

Como em tudo, também esta é uma discussão cheia de variáveis e a maioria delas estão na nossa própria cabeça e é um acumulado das muitas coisas que ouvimos falar, ouvimos dizer, ou ouvimos pessoalmente. Temos que admitir que conhecemos uma pequena fracção de tudo o que se faz por esse mundo fora e as poucas coisas que conhecemos, conhecemos num determinado sistema e sala. Não há duvida alguma, que muitas coisas do High End são soberbas. Também não há duvida que entre um som bom e um som melhor, a margem é pequena e os benefícios do valor pago vs. ganho no som são diminutos.
Depois há a própria complexidade do ser humanos e as suas muitas variáveis em relação a motivações, objectivos, disponibilidade financeira e de tempo, conhecimentos etc.

Este assunto dá pano para muitas mangas e no fundo, ninguém sabe tudo e muitas vezes, pensamos que chegámos a uma conclusão e depois vemos que afinal há uma razão diferente que desconhecíamos.

Já estou como o amigo Mário.....entenderam, eu também não? lol!



Mas felizmente que há aparelhos para todos os gostos e para todas as bolsas, assim como há carros para todas as carteiras. O importante, é que se pode ouvir musica com bastante qualidade independentemente do país de origem e do valor pago.

Quanto à "caganeirice" em relação aos aparelhos, penso que não são sequer dignas do nosso tempo de antena.

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MensagemAssunto: Re: A audiomentirofilia   A audiomentirofilia EmptyDom Ago 19 2012, 16:54

stardrake escreveu:

Não entro nessa, porque a minha salsicha de coktail não é elegível A audiomentirofilia 424293

Mário



Mas peca por não atingir os mínimos ou antes pelo contrário. A audiomentirofilia 933723

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MensagemAssunto: Re: A audiomentirofilia   A audiomentirofilia EmptyDom Ago 19 2012, 17:34

António José da Silva escreveu:

Já estou como o amigo Mário.....entenderam, eu também não? lol!


Entendemos! Ou pelo menos eu entendi! A audiomentirofilia 491368

É claro que não devemos generalizar e ao iniciar este tópico foi minha intenção partilhar experiências mais conseguidas, umas e menos outras do fenómeno audio.

Também é claro que muitas das experiências menos conseguidas por que passamos, é porque somos levados ou envolvidos pela "audiomentirofilia", ou seja por demasiado (pre)conceito e efeito placebo (como diz o nosso amigo Ferpina) e menos pelo bom senso e pela nossa vontade. Afinal penso que todos nós já passámos por estas experiências A audiomentirofilia 424293
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MensagemAssunto: Re: A audiomentirofilia   A audiomentirofilia EmptyDom Ago 19 2012, 18:01

Eu nao consigo gostar dos audiolab ....

Muito pouco para tanta fama !
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MensagemAssunto: Re: A audiomentirofilia   A audiomentirofilia EmptyDom Ago 19 2012, 18:10

lore escreveu:
Eu nao consigo gostar dos audiolab ....

Muito pouco para tanta fama !


Produto das revistas. O amp até pode não ser mau, mas o pré de phono..... mas estas a entrar em campo minado. lol!

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MensagemAssunto: Re: A audiomentirofilia   A audiomentirofilia EmptyDom Ago 19 2012, 18:13

Eu sei !!!!!!!!!

Nunca consegui achar nada para alem se um vulgar amp de estrada de gama .
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MensagemAssunto: Re: A audiomentirofilia   A audiomentirofilia EmptyDom Ago 19 2012, 18:18

lore escreveu:
Eu sei !!!!!!!!!

Nunca consegui achar nada para alem se um vulgar amp de estrada de gama .

Bom...isto é mesmo um campo muito minado A audiomentirofilia 491368 A audiomentirofilia 317942

Mas estou de acordo contigo A audiomentirofilia 491368
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MensagemAssunto: Re: A audiomentirofilia   A audiomentirofilia EmptyDom Ago 19 2012, 18:21

Goansipife escreveu:
lore escreveu:
Eu sei !!!!!!!!!

Nunca consegui achar nada para alem se um vulgar amp de estrada de gama .

Bom...isto é mesmo um campo muito minado A audiomentirofilia 491368 A audiomentirofilia 317942

Mas estou de acordo contigo A audiomentirofilia 491368


Também eu estou muito de acordo mesmo. Mas agora vou-me albergar numa trincheira... A audiomentirofilia 933723

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MensagemAssunto: Re: A audiomentirofilia   A audiomentirofilia EmptyDom Ago 19 2012, 18:32

António José da Silva escreveu:



Também eu estou muito de acordo mesmo. Mas agora vou-me albergar numa trincheira... A audiomentirofilia 933723

O que vale é que a Audiolab não é do chamado "Aiende", se não estavas já chacinado A audiomentirofilia 848499 A audiomentirofilia 265963
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MensagemAssunto: Re: A audiomentirofilia   A audiomentirofilia EmptyDom Ago 19 2012, 18:34

Goansipife escreveu:
António José da Silva escreveu:



Também eu estou muito de acordo mesmo. Mas agora vou-me albergar numa trincheira... A audiomentirofilia 933723

O que vale é que a Audiolab não é do chamado "Aiende", se não estavas já chacinado A audiomentirofilia 848499 A audiomentirofilia 265963


Mas são muito mais aguerridos (e em quantidade) os defensores de um aparelho "low end" do que os do High. E são aos milhares. lol!

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MensagemAssunto: Re: A audiomentirofilia   A audiomentirofilia EmptyDom Ago 19 2012, 18:56

Olá
Algumas achas para a fogueira... lol!
Ao longo destes anos troquei diversas vezes de aparelhos, quem não o fez?... umas vezes com bom resultado outras vezes nem por isso...
A pior troca que fiz até hoje foi trocar isto...Receiver Sanyo JCX2400KU

A audiomentirofilia Sanyo_JCX2400KU

por isto... Amplificador Sansui AUG-55X

A audiomentirofilia X1_1402

no entanto o Sanyo é mal amado por muitos audiófilos e o Sansui idolatrado por outros tantos...
Para mim, repito para mim o som era fraco e a entrda phono era de fugir.
Atenção que isto é apenas uma experiência pessoal, pois actualmente até tenho um pré amplificador Sansui embora parado que me agrada, mas ainda não esqueci o Sanyo.
Fredie
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MensagemAssunto: Re: A audiomentirofilia   A audiomentirofilia EmptyDom Ago 19 2012, 19:08

fredy escreveu:
Olá
Algumas achas para a fogueira... lol!
Ao longo destes anos troquei diversas vezes de aparelhos, quem não o fez?... umas vezes com bom resultado outras vezes nem por isso...
A pior troca que fiz até hoje foi trocar isto...Receiver Sanyo JCX2400KU

A audiomentirofilia Sanyo_JCX2400KU

por isto... Amplificador Sansui AUG-55X

A audiomentirofilia X1_1402

no entanto o Sanyo é mal amado por muitos audiófilos e o Sansui idolatrado por outros tantos...
Para mim, repito para mim o som era fraco e a entrda phono era de fugir.
Atenção que isto é apenas uma experiência pessoal, pois actualmente até tenho um pré amplificador Sansui embora parado que me agrada, mas ainda não esqueci o Sanyo.
Fredie

A quem o dizes amigo.
Apesar de eu não ser de muitas trocas e baldrocas, já cometi os meus erros A audiomentirofilia 524928826 e grandes A audiomentirofilia 424293
Um deles chama-se Thorens TD-160 por um Linn A audiomentirofilia 524928826 A audiomentirofilia 524928826 A audiomentirofilia 524928826
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MensagemAssunto: Re: A audiomentirofilia   A audiomentirofilia EmptyDom Ago 19 2012, 19:14

lore escreveu:
Eu nao consigo gostar dos audiolab ....

Muito pouco para tanta fama !

Eu gosto da Audiolab e tenho um rack completo mas tanto dou valor a estes como ao sistema mais simples que por aqui anda.
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MensagemAssunto: Re: A audiomentirofilia   A audiomentirofilia EmptyDom Ago 19 2012, 19:31

Goansipife escreveu:

Um deles chama-se Thorens TD-160 por um Linn A audiomentirofilia 524928826 A audiomentirofilia 524928826 A audiomentirofilia 524928826


As revistas são terríveis. lol!

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MensagemAssunto: Re: A audiomentirofilia   A audiomentirofilia EmptyDom Ago 19 2012, 19:37

António José da Silva escreveu:
Goansipife escreveu:

Um deles chama-se Thorens TD-160 por um Linn A audiomentirofilia 524928826 A audiomentirofilia 524928826 A audiomentirofilia 524928826


As revistas são terríveis. lol!

Por essa razão deixei comprar a revista Audio à muitos anos é só Krell Sonus Faber etc.

Eu comprei muita coisa pelo ouvido e também dou valor ao design nunca pedi opinião a ninguém dos equipamentos que compro.
Se tivesse-mos os mesmos gostos o que seria do amarelo
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MensagemAssunto: Re: A audiomentirofilia   A audiomentirofilia EmptyDom Ago 19 2012, 19:40

ducar escreveu:

Se tivesse-mos os mesmos gostos o que seria do amarelo
A audiomentirofilia 271350


O pior é mesmo o azul e o verde. lol!

Eu continuo a ler uma ou outra revista apesar de já não ser com a regularidade que era. Mas leva-se alguns anos até entender que os testes, pouco ou nada querem dizer. Um dos piores amplificadores que ouvi foi o power da Prima Luna e no entanto, é o que se sabe a nível de imprensa escrita.

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MensagemAssunto: Re: A audiomentirofilia   A audiomentirofilia EmptyDom Ago 19 2012, 19:48

Caro AJS ,a percentagem das minas subiu de forma consideravel .....
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MensagemAssunto: Re: A audiomentirofilia   A audiomentirofilia EmptyDom Ago 19 2012, 19:54

lore escreveu:
Caro AJS ,a percentagem das minas subiu de forma consideravel .....


Qual percentagem???????? A audiomentirofilia 447836

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MensagemAssunto: Re: A audiomentirofilia   A audiomentirofilia EmptyDom Ago 19 2012, 19:56

Do campo minado onde estas , primeiro o Audiolab depois o Prima Luna ...

( another flop imho)
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MensagemAssunto: Re: A audiomentirofilia   A audiomentirofilia EmptyDom Ago 19 2012, 20:00

lore escreveu:
Do campo minado onde estas , primeiro o Audiolab depois o Prima Luna ...

( another flop imho)


Já foi pior, pelo menos no que aos Audiolab diz respeito. Claro que o PL continua a pagar publicidade em grande e a receber elogios proporcionais ao investimento.

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MensagemAssunto: Re: A audiomentirofilia   A audiomentirofilia EmptyDom Ago 19 2012, 20:24

lore escreveu:
Eu nao consigo gostar dos audiolab ....

Muito pouco para tanta fama !

Aproveito sempre para pedir uma opinião que até hoje ainda não souberam dar-ma, dentro deste contexto. A audiomentirofilia 21181

Atira lá uma sugestão alternativa ao Audiolab 8000A, dentro dos seus valores.
O Musical Fidelity A1 não conta! A audiomentirofilia 707387
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MensagemAssunto: Re: A audiomentirofilia   A audiomentirofilia EmptyDom Ago 19 2012, 20:31

Quanto custa um Audiolab ?

A questao principal é que para tomba-gigantes , hi-end low cost oferece muito pouco , pouca chama , pouca capacidade de fezer bater o pé , a musica nao sai para fora , nao emociona .

Ja ouvi recivers em stereo , melhores na minha opiniao
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MensagemAssunto: Re: A audiomentirofilia   A audiomentirofilia EmptyDom Ago 19 2012, 20:39



Sony ta f808 ES em segunda mão ? A audiomentirofilia 58893
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MensagemAssunto: Re: A audiomentirofilia   A audiomentirofilia EmptyDom Ago 19 2012, 20:41

Pierre escreveu:
lore escreveu:
Eu nao consigo gostar dos audiolab ....

Muito pouco para tanta fama !

Aproveito sempre para pedir uma opinião que até hoje ainda não souberam dar-ma, dentro deste contexto. A audiomentirofilia 21181

Atira lá uma sugestão alternativa ao Audiolab 8000A, dentro dos seus valores.
O Musical Fidelity A1 não conta! A audiomentirofilia 707387

Sou fã do Audiolab 8000A, mas já fui proprietário de uma alternativa:

Arcam A85- dentro desta gama, para o meu gosto, batia o Audiolab 8000A aos pontos.

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MensagemAssunto: Re: A audiomentirofilia   A audiomentirofilia EmptyDom Ago 19 2012, 20:42

afonso escreveu:


Sony ta f808 ES em segunda mão ? A audiomentirofilia 58893


Nunca ouvi mas estou em crer que é fina flor como praticamente tudo o que é ES. Mas lá está, as revistas eram madrastas....

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MensagemAssunto: Re: A audiomentirofilia   A audiomentirofilia EmptyDom Ago 19 2012, 20:46

António José da Silva escreveu:
ducar escreveu:

Se tivesse-mos os mesmos gostos o que seria do amarelo
A audiomentirofilia 271350


O pior é mesmo o azul e o verde. lol!

Eu continuo a ler uma ou outra revista apesar de já não ser com a regularidade que era. Mas leva-se alguns anos até entender que os testes, pouco ou nada querem dizer. Um dos piores amplificadores que ouvi foi o power da Prima Luna e no entanto, é o que se sabe a nível de imprensa escrita.



No meu caso também já não vou em revistas nem em historias de "marcas".

Agora quando quero procurar um determinado equipamento pergunto a quem realmente percebe de equipamentos.


E para mim, as pessoas que percebem de equipamentos são aqueles "doutores" em vias de extinção que ainda os vão sabendo arranjar e que falam deles com uma linguagem muito própria.

Nesses eu acredito pois conhecem as maquinas por dentro como ninguém.
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MensagemAssunto: Re: A audiomentirofilia   A audiomentirofilia EmptyDom Ago 19 2012, 20:49

lore escreveu:
Quanto custa um Audiolab ?

A questao principal é que para tomba-gigantes , hi-end low cost oferece muito pouco , pouca chama , pouca capacidade de fezer bater o pé , a musica nao sai para fora , nao emociona .

Ja ouvi recivers em stereo , melhores na minha opiniao

Os meus foram adquiridos entre 1993 a 1995 eu gosto e para mim isso já chega muito bem então associados às Proac Studio 200 em bi-amplificação.
Agora existe coisa melhor é certo mas para meu sistema principal está bem e não faço intenção de mudar.

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MensagemAssunto: Re: A audiomentirofilia   A audiomentirofilia EmptyDom Ago 19 2012, 20:51

António José da Silva escreveu:
afonso escreveu:


Sony ta f808 ES em segunda mão ? A audiomentirofilia 58893


Nunca ouvi mas estou em crer que é fina flor como praticamente tudo o que é ES. Mas lá está, as revistas eram madrastas....





O ultimo da linhagem nobre da ES.

Combina bem com o seu Tc 909

http://www.thevintageknob.org/sony-TA-F808ES.html

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