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Fórum para a preservação e divulgação do áudio analógico, e não só...
 
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 Pré de Phono...

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Cordovox
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MensagemAssunto: Pré de Phono...   Pré de Phono... EmptyQua 4 Jan - 0:47

Não sei se será aqui que devo postar esta minha "inquietude".

Se não for, desde já agradeço que o movam para o quarto adequado.

Estou a pensar num upgrade do meu pré de phono ( Pro-ject Tube Box Se (1ª geração), ao qual, já mudei à relativamente pouco tempo as válvulas. (se me recordo, umas Golden Dragon com marca "Prima Luna).

Contudo, estou a pensar em subir um pouco de escalão e tenho andado a pesquisar...

Encontrei na web, um Jasmine Audio LP2 SE,(China) a um preço muito simpático (2ª mão), e sobre o qual li muito boas referencias.

No entanto, tenho também andado tentado pelo ASR Mini Basis (que custa o dobro do Jasmine em 2ª mão, mas practicamente o mesmo dele novo).

Sei que estas coisas nem sempre têm a ver com o preço, mas, como não deverei ter possibilidade de ouvir qualquer deles em casa, pergunto aqui se alguém tem alguma opinião formada sobre algum destes prés...

Desde já, grato.

Saudações musicais
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cello
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MensagemAssunto: Re: Pré de Phono...   Pré de Phono... EmptyQui 5 Jan - 2:06

Há uns tempos atrás, tive em casa um Jasmine para reparação e em simultaneo fazer um up-grade. Pessoalmente gostei dele, calmo sem nunca chatear. A banda inferior (baixo), foi o que mais me impressionou, já o extremo das altas frequencias achei um pouco velado, no entanto esta é muito subjectiva, pois depende de cada um.

O que me deixou com algum desagrado foram as fichas RCA, achei a qualidade não por aí além. Até porque o up-grade foi a substituição das fichas RCA por melhor qualidade, a pedido do cliente.

Internamente os componentes são de boa qualidade, sem ter nada haver com material de topo, como resistencias S102C da vishay.

Sobre o ASR não tenho argumentos para comentar, visto que não conheço o equipamento

cumps
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Stereo
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MensagemAssunto: Re: Pré de Phono...   Pré de Phono... EmptyQui 5 Jan - 8:41

Dependendo do investimento existem várias opções. Na própria ProJect existe o seu irmão mais velho... Fora isso, realmente não vejo grande interesse em gastar dinheiro, a não ser considerar um orçamento minimamente generoso. Então o mais barato que oferece melhor investimento é sem dúvida o Trichord R. Dino, que vale sempre a pena investir na fonte... Eu adquiri tudo: Dino, Dino+ e cabo de interligação e continuo a não encontrar outra forma de gastar melhor o dinheiro neste tipo de componente.
Para mim, a alternativa ao Dino completo seria GS Era Gold + Elevator, só que custa um pouco mais. No entanto, existem outros bons, como o Dynavector...

Claro que é de considerar o tipo de cêlula, mas eu nem coloco essa questão, pois apesar de poder eventualmente usar uma MM o que em princípio me interessa é MC. Ainda, a questão válvulas ou transístores, mas aqui a coisa complica-se ainda mais...
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Cordovox
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MensagemAssunto: Re: Pré de Phono...   Pré de Phono... EmptyQui 5 Jan - 10:35

Bom dia e obrigado aos dois :-)

O meu Pro-ject era o topo de gama (o da frente em acrilico) na altura.

E estou a pensar em subir de escalão, embora aquilo até toque bem. Até pode ser mania minha Pré de Phono... 317942

Tenho lido muito bem, quer sobre o Jasmine, e principalmente sobre o ASR Mini Basis ( O exclusive custa mais 500 €)

Em principio, vou ter oportunidade de experimentar o ASR em casa.

Depois, claro, o mais certo é subir de escalão em termos de célula. Neste momento, a residente é a DL-103.

Já pensei na DL-304... mas isso creio que já é conversa para outro sítio aqui do forum... :-)
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Pré de Phono...   Pré de Phono... EmptyQui 5 Jan - 11:19

Cordovox escreveu:


Em principio, vou ter oportunidade de experimentar o ASR em casa.


Isso já é um grande passo no sentido de abraçar o ASR ou exclui-lo da equação. Nada como ouvir em casa.

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Stereo
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MensagemAssunto: Re: Pré de Phono...   Pré de Phono... EmptyQui 5 Jan - 22:02

Eu só posso aconselhar o Dino e gostava de ouvir algo que se aproximasse a esta oferta no mercado. Antes de qualquer decisão aconselho mesmo a ponderar bem, pois foi exactamente o que eu fiz e não me arrependo. Já o tenho há uns anitos e continua a superar as expectativas.
O Dino com a simples fonte de alimentação é espectacular e deve andar bem próximo do preço desse ProJet. Pré de Phono... 22692
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honda
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MensagemAssunto: Re: Pré de Phono...   Pré de Phono... EmptyQui 26 Jan - 9:30

Aproveito para dizer que adquiri há pouco tempo um Lehmann Black Cube SE II com fonte de alimentação externa porque não consegui ouvir a tempo e de preferencia em minha casa um Dino, mas em relação ao Lehmann só tenho a dizer bem e ainda por cima permite inumeras afinações e equalizações...eu que vinha de um Pro-Ject Tube Box II e na altura já me encontrava satisfeito...agora então acho que por uns tempos não vou pensar mais neste assunto!!!
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Cordovox
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MensagemAssunto: Re: Pré de Phono...   Pré de Phono... EmptyQui 26 Jan - 9:56

Eu tive, em tempos oportunidade de testar em minha casa um Leema Elements e tambem esse Lehmann...

Não desfazendo, optei por ficar com o Pro-ject.

O ASR vou tê-lo (finalmente) em minha casa para experimentar já na próxima semana ( importador já os recebeu)

Depois dou aqui a minha opinião.

Contudo, só tenho ouvido (muito) bem do ASR

Abraços
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JPEREIRA
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MensagemAssunto: Re: Pré de Phono...   Pré de Phono... EmptyQui 26 Jan - 10:31

Boas

Na minha modesta opinião,deve saber quanto quer ou pode gastar.
Depois fazer a consulta de mercado,novo e o usado, que por maioria das vezes revela-se a melhor opção.
Havendo a condição de poder ouvir em casa,no seu sistema,é fundamental.
Parece que vive na zona de Lisboa,se for verdade posso emprestar-lhe o meu andar de phono Rotel MICHI para termos de comparação com o Basis.
É conveniente ter duas peças do mesmo nível para comparar,uma vez que me parece injusto a comparação com o Project.

Atenção, nada de audições na presença do vendedor ou representante.
Sempre tranquilo e na companhia de amigos para troca de opiniões.
4 ou 6 ouvidos ouvem melhor.

CUMPRIMENTOS
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Cordovox
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MensagemAssunto: Re: Pré de Phono...   Pré de Phono... EmptyQui 26 Jan - 11:22

Caro J.Pereira

Grato pela dica.

lembro-me muito bem da serie Michi da Rotel, talvez das melhores coisas que a Rotel fez.

E sim, é de facto injusto fazer este tipo de comparações com o Pro-ject. É outro "campeonato".

Agradeço-lhe também, a sua disponibilidade para me emprestar o seu Rotel. Se for caso disso, entrarei em contacto consigo, e quiçás, o podemos ouvir juntos.

A única questão aqui é que me dão "facilidades de pagamento" para a compra do ASR, o que, nos tempos que correm, ajuda muito :-)

Mas vamos falando.

Cumprimentos

David
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nbunuel
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MensagemAssunto: Re: Pré de Phono...   Pré de Phono... EmptyQui 26 Jan - 11:43

JPEREIRA escreveu:
Boas

Na minha modesta opinião,deve saber quanto quer ou pode gastar.
Depois fazer a consulta de mercado,novo e o usado, que por maioria das vezes revela-se a melhor opção.
Havendo a condição de poder ouvir em casa,no seu sistema,é fundamental.
Parece que vive na zona de Lisboa,se for verdade posso emprestar-lhe o meu andar de phono Rotel MICHI para termos de comparação com o Basis.
É conveniente ter duas peças do mesmo nível para comparar,uma vez que me parece injusto a comparação com o Project.

Atenção, nada de audições na presença do vendedor ou representante.
Sempre tranquilo e na companhia de amigos para troca de opiniões.
4 ou 6 ouvidos ouvem melhor.

CUMPRIMENTOS
O Michi é um dos melhores pré comerciais que já me ofereceu ouvir.. recomendável!
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JPEREIRA
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MensagemAssunto: Re: Pré de Phono...   Pré de Phono... EmptyQui 26 Jan - 16:53

Caro David

Eu também gosto que me ajudem Pré de Phono... 22692
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MensagemAssunto: Re: Pré de Phono...   Pré de Phono... EmptyTer 31 Jan - 10:47

Se me é permitido, recomendo a audição do Tom Evans Microgroove+.
para mim bem mais interessante que o Dino e o Basis,que ouvi antes
de tomar a minha decisão.

Mário
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Vodoo
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MensagemAssunto: Re: Pré de Phono...   Pré de Phono... EmptyTer 31 Jan - 12:48

stardrake escreveu:
Se me é permitido, recomendo a audição do Tom Evans Microgroove+.
para mim bem mais interessante que o Dino e o Basis,que ouvi antes
de tomar a minha decisão.

Mário

Pré de Phono... 22692

Como aliás não foge á regra das coisas que Tom Evans nos foi habituando ao longo dos anos (muitas e boas) !!!
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Cordovox
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MensagemAssunto: Re: Pré de Phono...   Pré de Phono... EmptyTer 31 Jan - 14:37

E já agora... e até porque as oportunidades vão surgindo, alguma opinião sobre o Transrotor Phono 2 ( agora só Phono) ??

Parece que era o que estava a tocar na feira do vinil, no sistema principal ( Burmester)...
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Pré de Phono...   Pré de Phono... EmptyTer 31 Jan - 14:47

Cordovox escreveu:
E já agora... e até porque as oportunidades vão surgindo, alguma opinião sobre o Transrotor Phono 2 ( agora só Phono) ??

Parece que era o que estava a tocar na feira do vinil, no sistema principal ( Burmester)...


Como sempre, também este assunto do pré é altamente discutível. O que uns gostam, outros nem por isso. Em minha opinião, um pré em que a casa confiou tanto e tão caro material é porque não deve de ser mau de todo senão não arriscariam comprometer o evento. Mas como sempre, o melhor é tentar ouvir no nosso sistema para ficarmos a saber se o equipamento é ou não uma mais valia em nossas casas.

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MensagemAssunto: Phono   Pré de Phono... EmptyQui 9 Fev - 16:20

Prezados,
tenho um gira discos Pro-ject com celula(cardrige) ortofon mx1 Turbo com um amplificador >marantz 6004. Penso em fazer um up grade para uma celula melhor e foi indicado a RONDO RED. A pergunta é: qual ampli phono devo escolher? Foi indicado um Grahan slee especial edition. Mas e sobre os pro-jects entrada de gama, os NADs a venda na Fnac e sobre o pro-ject valvulado boxII SE....o que fica melhor? vale a pena usar um valvulado com um amplificador Marantz sem valvulas? Vale salta de um budget de 120-140 euros para um de 300 ?

obrigado

Reginaldo
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MensagemAssunto: Re: Pré de Phono...   Pré de Phono... EmptyQui 9 Fev - 16:27

ReginaldoSchiavini escreveu:
Prezados,
tenho um gira discos Pro-ject com celula(cardrige) ortofon mx1 Turbo com um amplificador >marantz 6004. Penso em fazer um up grade para uma celula melhor e foi indicado a RONDO RED. A pergunta é: qual ampli phono devo escolher? Foi indicado um Grahan slee especial edition. Mas e sobre os pro-jects entrada de gama, os NADs a venda na Fnac e sobre o pro-ject valvulado boxII SE....o que fica melhor? vale a pena usar um valvulado com um amplificador Marantz sem valvulas? Vale salta de um budget de 120-140 euros para um de 300 ?

obrigado

Reginaldo


Para mim, o pré é das peças mais importantes em toda a reprodução analógica (vinil claro).
Existem muitos prés de phono de boa qualidade à venda no mercado. Eu dou preferência aos valvulados mas há bons prés em ambas as configurações.
O melhor é sempre tentar ouvir no nosso sistema para se chegar a uma conclusão mais pessoal.
Quanto à Rondo Red parece ser uma célula que muitos gostam. Eu já ouvi muita musica com uma Red e é uma boa célula, mas há mais opções. Mas primeiro, e se fosse eu, dedicava-me na procura de um bom pré.

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MensagemAssunto: Re: Pré de Phono...   Pré de Phono... EmptyQui 9 Fev - 16:36

Ok Antonio obrigado.
O problema é que nem sempre conseguimos obter os pre´s emprestados para ouvir em nosso sistema em casa. como viste no meu post anterior, eu elenquei alguns, o Grahan slee, NAD e Pro-ject...dai tenho duas perguntas: destes qual o mais indicado para o meu sistema e...o valvulado se presta em um sistema cujo amplificador principal não é a valvulas?

em tempo...celulas GRADO nao sao compativeis com meus sistema, segundo o fabricante, SHURE nao percebi nada no nivel das ortofons e acima da RONDO o preço sobe demasiado.
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MensagemAssunto: Re: Pré de Phono...   Pré de Phono... EmptyQui 9 Fev - 16:47

ReginaldoSchiavini escreveu:
Ok Antonio obrigado.
O problema é que nem sempre conseguimos obter os pre´s emprestados para ouvir em nosso sistema em casa. como viste no meu post anterior, eu elenquei alguns, o Grahan slee, NAD e Pro-ject...dai tenho duas perguntas: destes qual o mais indicado para o meu sistema e...o valvulado se presta em um sistema cujo amplificador principal não é a valvulas?

em tempo...celulas GRADO nao sao compativeis com meus sistema, segundo o fabricante, SHURE nao percebi nada no nivel das ortofons e acima da RONDO o preço sobe demasiado.

Segundo as experiências vividas e opiniões de outras pessoas, os valvulados podem ajudar muito quando o amplificador é SS. Há quem adora a combinação.
Dos três prés que menciona, eu pessoalmente só consideraria o Graham.

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MensagemAssunto: Re: Pré de Phono...   Pré de Phono... EmptyQui 9 Fev - 17:13

Muito obrigado , de novo, agora ja começo a definir minhas opções. Mas você nao deixou claro entre pre amplis de uma mesma gama se indica um a valvula com um ampli SS. O graham slee em questao ( http://www.hificables.co.uk/11065/Graham-Slee-Gram-Amp-GA2-Special-Edition.html )não é a valvula e o preject é..o menor dos dois mas é a válvula..
Sobre agulhas, pelo que andei pesquisando o tracking force quanto menor melhor e nas especificações da Ortofon ele, o TF é bem alto...
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MensagemAssunto: Re: Pré de Phono...   Pré de Phono... EmptyQui 9 Fev - 17:20

ReginaldoSchiavini escreveu:

Sobre agulhas, pelo que andei pesquisando o tracking force quanto menor melhor...


Isso não corresponde à verdade.


Dentro dos três prés que falou, o Graham é (para mim) o melhor. O Nad não aconselho e muito menos os pro-ject.
Quanto a prés a válvulas, e se aparecer algum em segunda mão, aconselho o Norbert. Pelo valor é um pré que abre as portas do analógico de uma forma que a maioria dos prés comerciais não consegue fazer e por um preço razoável.


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MensagemAssunto: Norbert   Pré de Phono... EmptyQui 9 Fev - 17:32

Antônio, você se refere a um Norbert Lehmann é isto? se for o preço é estratosferico, começa nos 750...algum modelo especifico que eu posa pesquisas ( onde? ) usado..
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Pré de Phono...   Pré de Phono... EmptyQui 9 Fev - 17:39

ReginaldoSchiavini escreveu:
Antônio, você se refere a um Norbert Lehmann é isto? se for o preço é estratosferico, começa nos 750...algum modelo especifico que eu posa pesquisas ( onde? ) usado..


Não, a um Norbert a válvulas que também tem origem germânica mas que não tem nada a haver com a Lehmann.

Podes ver aqui um mais para o fim deste tópico.


https://www.audioanalogicodeportugal.net/t2290p25-o-meu-sistema#55702

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MensagemAssunto: Re: Pré de Phono...   Pré de Phono... EmptyQui 9 Fev - 17:51

Ok, vou averiguar onde posso encontrar em Lisboa...embora tenha entendido que ele é MM , é isto? pois procuro MC

mais uma vez obrigado

Reginaldo
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MensagemAssunto: Re: Pré de Phono...   Pré de Phono... EmptyQui 9 Fev - 18:35

Um pré phono para evoluir o do próprio, Audiolab 8000A, que sugerem?
O gira é o Pro-ject Debut III (ortofon om5).
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reirato
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MensagemAssunto: Re: Pré de Phono...   Pré de Phono... EmptySeg 13 Fev - 12:11

António José da Silva escreveu:
ReginaldoSchiavini escreveu:

Sobre agulhas, pelo que andei pesquisando o tracking force quanto menor melhor...


Isso não corresponde à verdade.


Dentro dos três prés que falou, o Graham é (para mim) o melhor. O Nad não aconselho e muito menos os pro-ject.
Quanto a prés a válvulas, e se aparecer algum em segunda mão, aconselho o Norbert. Pelo valor é um pré que abre as portas do analógico de uma forma que a maioria dos prés comerciais não consegue fazer e por um preço razoável.


Pois, é só pedir por boca!!!

Já aí está um, nos classificados, e vem com trafos step up para MC, a não perder...
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MensagemAssunto: Re: Pré de Phono...   Pré de Phono... EmptySeg 13 Fev - 14:34

Ok Reirato, obrigado pela dica do Norbert usado. Agora vou pesquisar mais e ver as vantagens deste e de um Graham slee edição limitada Novo.
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MensagemAssunto: Re: Pré de Phono...   Pré de Phono... Empty

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