| Cuidado com os lasers... | |
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+4Fernando Salvado ricardo onga-ku galvaorod Studio 51 8 participantes |
Autor | Mensagem |
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Studio 51 Membro AAP
Mensagens : 48 Data de inscrição : 21/10/2018
| Assunto: Cuidado com os lasers... Ter Out 30 2018, 20:23 | |
| Os sites de vendas de audio estão repletos de aparentes boas oportunidades no que toca a leitores de CD ou transportes, mas são muitas vezes armadilhas porque o laser do aparelho pode ser impossível/muito difícil de encontrar ou excessivamente caro! - Infelizmente os fabricantes de CDs dispersaram-se na utilização de um número muito grande de tipos de laser diferentes e a esmagadora maioria não são compatíveis entre si.
- Os fabricantes de leitores não guardaram stock de lasers.
- Os lasers já não são fabricados pelos seus fabricantes originais. Em alguns casos são fabricados na China mas o típico é não funcionarem, funcionarem mal, durarem um dia ou uns meses.
- Finalmente, muitas vezes quanto mais de topo é o leitor/transporte mais raro é o laser.
Exemplo: A maíoria dos modelos da Sony ES de topo têm lasers raros que já não se encontram: CDP-X77ES - KSS-280A CDP-X777ES - KSS-281A CDP-X779ES/X707ES - KSS-272A CDP-XA7ES - KSS-273A Se o laser falha (algo muito frequente em leitores antigos), caput. | |
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galvaorod Membro AAP
Mensagens : 1155 Data de inscrição : 14/04/2017
| Assunto: Re: Cuidado com os lasers... Ter Out 30 2018, 20:32 | |
| É verdade, os Philips cdm também já não há originais e os fakes são feitos todos na chinamarca e não valem nada. Os sony "X" são os mais complicados de arranjar. | |
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Studio 51 Membro AAP
Mensagens : 48 Data de inscrição : 21/10/2018
| Assunto: Re: Cuidado com os lasers... Ter Out 30 2018, 20:45 | |
| - galvaorod escreveu:
- É verdade, os Philips cdm também já não há originais e os fakes são feitos todos na chinamarca e não valem nada. Os sony "X" são os mais complicados de arranjar.
Sem dúvida!!! Os chineses devem estar a fazer reverse engineering. Há algo que está a faltar para eles conseguirem fabricar bem estes lasers. Por exemplo Meridian e Mark Levinson usaram as últimas versões do cdm. | |
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ricardo onga-ku Membro AAP
Mensagens : 6017 Data de inscrição : 02/01/2012 Localização : Terra d'Anglos...e Saxões
| Assunto: Re: Cuidado com os lasers... Ter Out 30 2018, 21:17 | |
| A lente do laser do meu Pioneer vinha solta e um mecanismo novo custou-me £120 + portes, isto há cerca de 10 anos, mais de 1/4 do valor que paguei pelo aparelho. Hoje acho que já não se encontra novo... | |
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Studio 51 Membro AAP
Mensagens : 48 Data de inscrição : 21/10/2018
| Assunto: Re: Cuidado com os lasers... Ter Out 30 2018, 22:20 | |
| - ricardo onga-ku escreveu:
- A lente do laser do meu Pioneer vinha solta e um mecanismo novo custou-me £120 + portes, isto há cerca de 10 anos, mais de 1/4 do valor que paguei pelo aparelho.
Hoje acho que já não se encontra novo... Nada mau, ainda assim! Porque foi possível fazer o leitor voltar à vida! Infelizmente, para uma grande número dos bons leitores antigos essa opção hoje já não existe. O que é uma pena porque significa que um equipamento que está todo operacional e tocava bem está condenado a não poder desempenhar o papel para o qual foi criado, apenas por causa de um componente... | |
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Fernando Salvado Membro AAP
Mensagens : 466 Data de inscrição : 02/03/2018 Localização : Parede
| Assunto: Laser para o sony 338 ES Ter Out 30 2018, 23:08 | |
| ...é de facto uma grande "complicação"..mas..."cientificamente"organizada pelos fabricantes. O meu Sony 338 ES foi para a prateleira porque o laser novo custa cerca de € 450 !!!! SÓ... | |
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Studio 51 Membro AAP
Mensagens : 48 Data de inscrição : 21/10/2018
| Assunto: Re: Cuidado com os lasers... Qui Nov 01 2018, 10:11 | |
| - Fernando Salvado escreveu:
- O meu Sony 338 ES foi para a prateleira porque o laser novo custa cerca de € 450 !!!! SÓ...
Para os lasers antigos só há dois tipos de novos: chineses e new old stock. O chato é que também aparecem chineses a serem vendidos como "originais", mas tipicamente os chineses distinguem-se por serem baratos ou não haver provas que são originais. O 338ES usava o KSS-151A que foi um laser popular. Era um laser "topo de gama" usado por muitas marcas (Akai, Denon, Teac, Sony, etc). Logo a probabilidade de existir new old stock é elevada. Já os leitores da Sony que referi no 1º post usavam lasers ultra-raros e ainda por cima eram aparelhos que vendiam poucas unidades por serem highend. Por exemplo, que eu tenha conhecimento o laser KSS-281A só foi usado no Sony CDP-X777ES. Quem comprar um leitor destes deve ter consciência que a forma do aparelho não ficar inutilizável qd o laser avariar é inutilizar outro CDP-X777ES tirando-lhe o laser. Cuidado com essas compras... | |
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galvaorod Membro AAP
Mensagens : 1155 Data de inscrição : 14/04/2017
| Assunto: Re: Cuidado com os lasers... Qui Nov 01 2018, 10:47 | |
| - Studio 51 escreveu:
- Fernando Salvado escreveu:
- O meu Sony 338 ES foi para a prateleira porque o laser novo custa cerca de € 450 !!!! SÓ...
Para os lasers antigos só há dois tipos de novos: chineses e new old stock. O chato é que também aparecem chineses a serem vendidos como "originais", mas tipicamente os chineses distinguem-se por serem baratos ou não haver provas que são originais.
O 338ES usava o KSS-151A que foi um laser popular. Era um laser "topo de gama" usado por muitas marcas (Akai, Denon, Teac, Sony, etc). Logo a probabilidade de existir new old stock é elevada.
Já os leitores da Sony que referi no 1º post usavam lasers ultra-raros e ainda por cima eram aparelhos que vendiam poucas unidades por serem highend. Por exemplo, que eu tenha conhecimento o laser KSS-281A só foi usado no Sony CDP-X777ES. Quem comprar um leitor destes deve ter consciência que a forma do aparelho não ficar inutilizável qd o laser avariar é inutilizar outro CDP-X777ES tirando-lhe o laser.
Cuidado com essas compras... O cdp x777es foi um dos melhores de todos os tempos, superior ao pioneer pd-93, já de si uma obra prima. O que tenho agora é o scd 777es e vai ser uma questão de tempo… Mas na net não há muita gente a berrar por causa deste laser, que é duplo, mas parece que ainda não começou a dar problemas a sério. | |
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galvaorod Membro AAP
Mensagens : 1155 Data de inscrição : 14/04/2017
| Assunto: Re: Cuidado com os lasers... Qui Nov 01 2018, 10:52 | |
| já agora uma curiosidade sobre o pd-93 e que demonstra a superioridade de construção do material áudio japonês até a eternidade. Durante uns dez anos depois do lançamento do aparelho a Pioneer no Japão não recebeu nenhum relatório de avaria deste leitor, que os representantes tinham obrigação de fazer para monitorizar a qualidade dos componentes. Os que andam por aí (e sei que um sócio do fórum tem um) vão durar mais vinte anos sem problemas... | |
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Ghost4u Membro AAP
Mensagens : 14051 Data de inscrição : 13/07/2010 Localização : Ilhéu Chão
| Assunto: Re: Cuidado com os lasers... Qui Nov 01 2018, 11:45 | |
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Studio 51 Membro AAP
Mensagens : 48 Data de inscrição : 21/10/2018
| Assunto: Re: Cuidado com os lasers... Qui Nov 01 2018, 12:13 | |
| - galvaorod escreveu:
- Os que andam por aí (e sei que um sócio do fórum tem um) vão durar mais vinte anos sem problemas...
Eu não punha a mão no fogo... | |
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Studio 51 Membro AAP
Mensagens : 48 Data de inscrição : 21/10/2018
| Assunto: Re: Cuidado com os lasers... Qui Nov 01 2018, 12:15 | |
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Fernando Salvado Membro AAP
Mensagens : 466 Data de inscrição : 02/03/2018 Localização : Parede
| Assunto: cuidado com os lasers Qui Nov 01 2018, 17:07 | |
| Studio 51 e Galvaorod...
Obrigado pelas informações prestadas. Se souberem onde posso adquirir, por um valor ..."razoável", um laser KSS-151A...agradeço a informação....e como há sempre alguém com falta de peças de substituição... talvez haja alguém á procura de agulhas Shure N 44 C Improved. Como tenho pelo menos dez...faço uma proposta..."Dez-honesta"...troco por algo do meu interesse, como por exemplo...um NAGRA de qualquer modelo !!!! SE não tiverem um Nagra...não faz mal...ficam a dever!!! | |
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Rufas Membro AAP
Mensagens : 266 Data de inscrição : 07/01/2018
| Assunto: Re: Cuidado com os lasers... Sex Nov 02 2018, 12:56 | |
| ola! Pessoal,
Sou um dos felizardos que tem um pioneer PD 93, não conheço o sony cdp x777es que dizem ser melhor, realmente para ser melhor tem que ser mesmo muito bom, duvido que a qualidade de construção seja melhor quanto ao som já sabem cada cabeça sua sentença . | |
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galvaorod Membro AAP
Mensagens : 1155 Data de inscrição : 14/04/2017
| Assunto: Re: Cuidado com os lasers... Sex Nov 02 2018, 16:17 | |
| - Rufas escreveu:
- ola! Pessoal,
Sou um dos felizardos que tem um pioneer PD 93, não conheço o sony cdp x777es que dizem ser melhor, realmente para ser melhor tem que ser mesmo muito bom, duvido que a qualidade de construção seja melhor quanto ao som já sabem cada cabeça sua sentença . http://www.thevintageknob.org/pioneer-PD-93.html | |
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Studio 51 Membro AAP
Mensagens : 48 Data de inscrição : 21/10/2018
| Assunto: Re: Cuidado com os lasers... Sex Nov 02 2018, 20:57 | |
| - Rufas escreveu:
- ola! Pessoal,
Sou um dos felizardos que tem um pioneer PD 93, não conheço o sony cdp x777es que dizem ser melhor, realmente para ser melhor tem que ser mesmo muito bom, duvido que a qualidade de construção seja melhor quanto ao som já sabem cada cabeça sua sentença . Nunca ouvi um Pioneer PD-93. A qualidade de construção parece ser exemplar. Se tivesse que apostar eu diria que o PD-93 é superior ao CDP-X777ES. Não sei como se comparam os andares de saída e o transporte, mas admitindo que estão ao mesmo nível, o PD-93 usa chips PCM63P-K, que são unanimemente considerados como os melhores DACS da história do audio na conversão do formato CD. | |
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galvaorod Membro AAP
Mensagens : 1155 Data de inscrição : 14/04/2017
| Assunto: Re: Cuidado com os lasers... Sex Nov 02 2018, 23:08 | |
| - Studio 51 escreveu:
- Rufas escreveu:
- ola! Pessoal,
Sou um dos felizardos que tem um pioneer PD 93, não conheço o sony cdp x777es que dizem ser melhor, realmente para ser melhor tem que ser mesmo muito bom, duvido que a qualidade de construção seja melhor quanto ao som já sabem cada cabeça sua sentença . Nunca ouvi um Pioneer PD-93. A qualidade de construção parece ser exemplar.
Se tivesse que apostar eu diria que o PD-93 é superior ao CDP-X777ES. Não sei como se comparam os andares de saída e o transporte, mas admitindo que estão ao mesmo nível, o PD-93 usa chips PCM63P-K, que são unanimemente considerados como os melhores DACS da história do audio na conversão do formato CD. Ámen! | |
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ricardo onga-ku Membro AAP
Mensagens : 6017 Data de inscrição : 02/01/2012 Localização : Terra d'Anglos...e Saxões
| Assunto: Re: Cuidado com os lasers... Sáb Nov 03 2018, 13:56 | |
| - Studio 51 escreveu:
- Rufas escreveu:
- ola! Pessoal,
Sou um dos felizardos que tem um pioneer PD 93, não conheço o sony cdp x777es que dizem ser melhor, realmente para ser melhor tem que ser mesmo muito bom, duvido que a qualidade de construção seja melhor quanto ao som já sabem cada cabeça sua sentença . Nunca ouvi um Pioneer PD-93. A qualidade de construção parece ser exemplar.
Se tivesse que apostar eu diria que o PD-93 é superior ao CDP-X777ES. Não sei como se comparam os andares de saída e o transporte, mas admitindo que estão ao mesmo nível, o PD-93 usa chips PCM63P-K, que são unanimemente considerados como os melhores DACS da história do audio na conversão do formato CD. Unanimemente é relativo. Há quem diga que é o último chip da ESS ou da AKM ou da TI ou da... | |
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Studio 51 Membro AAP
Mensagens : 48 Data de inscrição : 21/10/2018
| Assunto: Re: Cuidado com os lasers... Seg Nov 05 2018, 20:15 | |
| O Pionner PD-93 usava o laser PWY1004. Está um à venda em Taiwan (alegadamente new old stock, made in Japan) por $700 (com desconto dado que o preço original era de $900). https://www.ebay.com/itm/Original-Pioneer-PWY1004-laser-head-for-Pioneer-PD-93-PD-95-PD-3000-PD-5000-/352471597889 Além do laser um leitor de CDs pode engripar por múltiplos motivos... http://lampizator.eu/LAMPIZATOR/TRANSPORT/laser/Laserology.html A grande fragilidade dos leitores modernos é o DAC. Raramente são reparáveis (placas de elevada integração) e as marcas (highend ou não) muitas vezes não guardam stock para além do exigido legalmente. Ou seja, hoje compramos um DAC de 1.000 ou 10.000. Daqui a uns anos avaria... Lixo. Com os amplificadores modernos é igual... Vivam os gira-discos e os amplificadores vintage!!! | |
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Rufas Membro AAP
Mensagens : 266 Data de inscrição : 07/01/2018
| Assunto: Re: Cuidado com os lasers... Seg Nov 05 2018, 21:37 | |
| O pioneer PD 93 tem 26 anos sempre a bombar nunca avariam, espero eu…. | |
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Rufas Membro AAP
Mensagens : 266 Data de inscrição : 07/01/2018
| Assunto: Re: Cuidado com os lasers... Seg Nov 05 2018, 21:38 | |
| Desculpem enganei-me no imoge | |
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Cylon Membro AAP
Mensagens : 380 Data de inscrição : 26/12/2017
| Assunto: Re: Cuidado com os lasers... Dom Nov 18 2018, 21:52 | |
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Alexandre Vieira Membro AAP
Mensagens : 8560 Data de inscrição : 11/01/2013 Idade : 54 Localização : The Other Band
| Assunto: Re: Cuidado com os lasers... Dom Nov 18 2018, 22:49 | |
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| Assunto: Re: Cuidado com os lasers... | |
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