Gira-discos REGA RP1

Tenho um Pioneer PL 990, tem pre fono incluído, não existe possibilidade de trocar célula

Numa pesquisa encontrei

REGA GIRA-DISCO RP1 (COOL GREY) com cabeça tipo MM (magneto móvel), REGA CARBON

Novo por cerca de 260€

Será uma boa opção de compra isto para valores modestos

Julgo que haverá melhor...
por exemplo

http://obidos-leiria.olx.pt/thorens-166-mkii-como-novo-iid-456892717

com uma célula decente fica pelo mesmo preço que o que indicas e, na minha opinião, é superior.

atenção que não tenho nada a ver com a venda.

O Problema desses vintages é o seu estado, mas e sempre uma alternativa em aberto encontrar um bem estimado

eu diria A VANTAGEM dos vintage usados,
é a sua construção que mesmo com o dobro
de uso de um recente, é mais fiavel.

Algum destes seria uma boa opção

http://benfica-lisboa.olx.pt/gira-discos-elac-com-shure-m75-iid-437101269

http://loures-loures.olx.pt/gira-discos-rotel-rp1000-iid-449370753

http://loures-loures.olx.pt/gira-discos-onkyo-y-200d-iid-447777843

desses 3 só tive o ELAC.
um bom gira (esse está caro)
todo automatico, mas não dá para fazer grandes upgrades.
é preciso ter cuidado com a headshell, pois não dá
para trocar por outra.

alexandremartins escreveu:

Tenho um Pioneer PL 990, tem pre fono incluído, não existe possibilidade de trocar célula

Numa pesquisa encontrei

REGA GIRA-DISCO RP1 (COOL GREY) com cabeça tipo MM (magneto móvel), REGA CARBON

Novo por cerca de 260€

Será uma boa opção de compra isto para valores modestos

Está aqui nos classificados um Lenco que é muito bem comprado...

Alexandre Vieira escreveu:

alexandremartins escreveu:

Tenho um Pioneer PL 990, tem pre fono incluído, não existe possibilidade de trocar célula

Numa pesquisa encontrei

REGA GIRA-DISCO RP1 (COOL GREY) com cabeça tipo MM (magneto móvel), REGA CARBON

Novo por cerca de 260€

Será uma boa opção de compra isto para valores modestos

Está aqui nos classificados um Lenco que é muito bem comprado...

Pois está :

https://www.audioanalogicodeportugal.net/t7502-gira-discos-lenco-l-78-com-upgrades?highlight=lenco

Milton escreveu:

Alexandre Vieira escreveu:

alexandremartins escreveu:

Tenho um Pioneer PL 990, tem pre fono incluído, não existe possibilidade de trocar célula

Numa pesquisa encontrei

REGA GIRA-DISCO RP1 (COOL GREY) com cabeça tipo MM (magneto móvel), REGA CARBON

Novo por cerca de 260€

Será uma boa opção de compra isto para valores modestos

Está aqui nos classificados um Lenco que é muito bem comprado...

Pois está :

https://www.audioanalogicodeportugal.net/t7502-gira-discos-lenco-l-78-com-upgrades?highlight=lenco

Eu sei, uma hipótese a questionar, esta um pouco acima a nível de valor do que tenho em mente

alexandremartins escreveu:

Milton escreveu:

Alexandre Vieira escreveu:

alexandremartins escreveu:

Tenho um Pioneer PL 990, tem pre fono incluído, não existe possibilidade de trocar célula

Numa pesquisa encontrei

REGA GIRA-DISCO RP1 (COOL GREY) com cabeça tipo MM (magneto móvel), REGA CARBON

Novo por cerca de 260€

Será uma boa opção de compra isto para valores modestos

Está aqui nos classificados um Lenco que é muito bem comprado...

Pois está :

https://www.audioanalogicodeportugal.net/t7502-gira-discos-lenco-l-78-com-upgrades?highlight=lenco

Eu sei, uma hipótese a questionar, esta um pouco acima a nível de valor do que tenho em mente

Esse Lenco está muito apetecível e por um valor bastante justo! Acho que vale a pena esticar um pouco o budget.

alexandremartins escreveu:

...
Novo por cerca de 260€
Será uma boa opção de compra isto para valores modestos

Nessa gama de preços tb poderás considerar:
- Project Essential 2
- Technics SL 1200/1210 MK2 ou MK5 (são Direct Drive, cuidado com as 2ª's mãos pq os braços costumam estar em mau estado devido ao uso abusivo em DJ...)
- Project Debut Carbon DC

Não te precipites, faz umas audições e vai juntando os trocos...

a vantagem deste lenco, é que podes comprar á confiança.
mas nada como mandar uma m.p...

alexandremartins escreveu:

Milton escreveu:

Alexandre Vieira escreveu:

alexandremartins escreveu:

Tenho um Pioneer PL 990, tem pre fono incluído, não existe possibilidade de trocar célula

Numa pesquisa encontrei

REGA GIRA-DISCO RP1 (COOL GREY) com cabeça tipo MM (magneto móvel), REGA CARBON

Novo por cerca de 260€

Será uma boa opção de compra isto para valores modestos

Está aqui nos classificados um Lenco que é muito bem comprado...

Pois está :

https://www.audioanalogicodeportugal.net/t7502-gira-discos-lenco-l-78-com-upgrades?highlight=lenco

Eu sei, uma hipótese a questionar, esta um pouco acima a nível de valor do que tenho em mente

Ainda por cima tem a garantia do rednef...

Eu só não fico com ele, embora tenha tido uma noite agitada a pensar nisso, por não conseguiria explicar à minha mulher que é muito mais importante ficar com mais um gira do que trocar o tapete da sala...  

A diferença do orçamento que tens para o preço que ele pede é mínima face à máquina que vais adorar ter, mas nada como ouvir!

Fiz negocio com este   

https://www.audioanalogicodeportugal.net/t7291-thorens-td-160-mkii

Acabei de o instalar, agora vou apreciar o som do bicho

  Grande compra também

Tenho um quase igual revisto pelo Mestre!

Boa compra e o pré não é nada mau!

E vem também de muito boas mãos!

parabens
  
depois é claro queremos umas fotos....

Alexandre Vieira escreveu:

Eu só não fico com ele, embora tenha tido uma noite agitada a pensar nisso, por não conseguiria explicar à minha mulher que é muito mais importante ficar com mais um gira do que trocar o tapete da sala...  

Tapete??????????   


Com a venda do Thorens logo compras o tapete.   

António José da Silva escreveu:

Alexandre Vieira escreveu:

Eu só não fico com ele, embora tenha tido uma noite agitada a pensar nisso, por não conseguiria explicar à minha mulher que é muito mais importante ficar com mais um gira do que trocar o tapete da sala...  

Tapete??????????   


Com a venda do Thorens logo compras o tapete.   

Nops, não vendo o Thorens, foi alterado pelo Mestre especificamente para mim!   

Alexandre Vieira escreveu:

Nops, não vendo o Thorens, foi alterado pelo Mestre especificamente para mim!   

O outro também foi alterado pelo Mestre. Pelo menos, podias ouvi-lo...digo eu.   

António José da Silva escreveu:

Alexandre Vieira escreveu:

Nops, não vendo o Thorens, foi alterado pelo Mestre especificamente para mim!   

O outro também foi alterado pelo Mestre. Pelo menos, podias ouvi-lo...digo eu.   

Nada de mudanças neste momento, se bem que o Thorens sofre gravemente com as 45 rpm...

Enfim é o custo por ter uma peça deste calibre   

Alexandre Vieira escreveu:

António José da Silva escreveu:

Alexandre Vieira escreveu:

Nops, não vendo o Thorens, foi alterado pelo Mestre especificamente para mim!   

O outro também foi alterado pelo Mestre. Pelo menos, podias ouvi-lo...digo eu.   

Nada de mudanças neste momento, se bem que o Thorens sofre gravemente com as 45 rpm...

Enfim é o custo por ter uma peça deste calibre   

Não vás em conversas... se estás contente com o que tens, deixa-te estar...   

... e além do mais ninguém te dava nada por um Thorens com problemas...  

Alexandre Vieira escreveu:

  Grande compra também

Tenho um quase igual revisto pelo Mestre!

Boa compra e o pré não é nada mau!

E vem também de muito boas mãos!

Uma das razoes pela escolha foi o pré, pois não tinha nenhum, assim matei dois coelhos com uma só cajadada   

O que posso dizer a nível do conjunto pré e GD, surpreendentemente neutro e soberbo palco sonoro

Mister W escreveu:

Alexandre Vieira escreveu:

António José da Silva escreveu:

Alexandre Vieira escreveu:

Nops, não vendo o Thorens, foi alterado pelo Mestre especificamente para mim!   

O outro também foi alterado pelo Mestre. Pelo menos, podias ouvi-lo...digo eu.   

Nada de mudanças neste momento, se bem que o Thorens sofre gravemente com as 45 rpm...

Enfim é o custo por ter uma peça deste calibre   

Não vás em conversas... se estás contente com o que tens, deixa-te estar...   

... e além do mais ninguém te dava nada por um Thorens com problemas...  

  Não são problemas!

São manias...  

Alexandre Vieira escreveu:

  Não são problemas!

São manias...  

Um Thorens não tem manias       tem atitude e personalidade.

António José da Silva escreveu:

Alexandre Vieira escreveu:

  Não são problemas!

São manias...  

Um Thorens não tem manias       tem atitude e personalidade.

Tens razão António!   

Reparei que quanto toco com os dedos na headshell para a movimentar, faz sons nas colunas, é normal

alexandremartins escreveu:

Reparei que quanto toco com os dedos na headshell para a movimentar, faz sons nas colunas, é normal

Não é normal!
Isso acontece com o braço parado ou em movimento?

Verifica as ligações dos cabos headshell/célula e limpa os contactos da shell...testa. Isola o "bracinho" da shell com fita de electricista (ou de outra forma) e toca-lhe, se os "sons" desaparecerem pode significar que tens um problema na ligação "terra" do braço, ou na cablagem interna..., Se os sons só surgem quando mexes o braço podes ter de verificar toda a cablagem interna do braço...

PS. Nota que por vezes é normal darem-se pequenas descargas estáticas quando se toca na headshell mas o som dessas descargas é praticamente imperceptível nas colunas...

lpg escreveu:

Não é normal!
Isso acontece com o braço parado ou em movimento?

Verifica as ligações dos cabos headshell/célula e limpa os contactos da shell...testa. Isola o "bracinho" da shell com fita de electricista (ou de outra forma) e toca-lhe, se os "sons" desaparecerem pode significar que tens um problema na ligação "terra" do braço, ou na cablagem interna..., Se os sons só surgem quando mexes o braço podes ter de verificar toda a cablagem interna do braço...

PS. Nota que por vezes é normal darem-se pequenas descargas estáticas quando se toca na headshell mas o som dessas descargas é praticamente imperceptível nas colunas...

O que acontece são essas descargas estáticas quando toco na headshell e o som é audível nas colunas, no braço em si não acontece nada

As ligações headshell/célula estão bem

"Isola o "bracinho" da shell com fita de electricista" não estou a ver como faço isso

alexandremartins escreveu:

lpg escreveu:

Não é normal!
Isso acontece com o braço parado ou em movimento?

Verifica as ligações dos cabos headshell/célula e limpa os contactos da shell...testa. Isola o "bracinho" da shell com fita de electricista (ou de outra forma) e toca-lhe, se os "sons" desaparecerem pode significar que tens um problema na ligação "terra" do braço, ou na cablagem interna..., Se os sons só surgem quando mexes o braço podes ter de verificar toda a cablagem interna do braço...

PS. Nota que por vezes é normal darem-se pequenas descargas estáticas quando se toca na headshell mas o som dessas descargas é praticamente imperceptível nas colunas...

O que acontece são essas descargas estáticas quando toco na headshell e o som é audível nas colunas, no braço em si não acontece nada

As ligações headshell/célula estão bem

"Isola o "bracinho" da shell com fita de electricista" não estou a ver como faço isso  

Mas esse som é praticamente imperceptível e esporádico (braço/shell com boa "terra") ou é alto e surge sempre que tocas na shell (inexistência ou falha na terra do braço/shell)???

Tenta isolar/envolver o "bracinho" indicado na foto com fita de electricista e vê se resolve o problema quando lhe tocas...

lpg escreveu:

Mas esse som é praticamente imperceptível e esporádico (braço/shell com boa "terra") ou é alto e surge sempre que tocas na shell (inexistência ou falha na terra do braço/shell)???

Tenta isolar/envolver o "bracinho" indicado na foto com fita de electricista e vê se resolve o problema quando lhe tocas...

surge sempre que toco na headshell

Se isolar melhora, continua a fazer mas um pouco mais baixo

o cabo de massa está ligado ao amp.?

alexandremartins escreveu:

lpg escreveu:

Mas esse som é praticamente imperceptível e esporádico (braço/shell com boa "terra") ou é alto e surge sempre que tocas na shell (inexistência ou falha na terra do braço/shell)???

Tenta isolar/envolver o "bracinho" indicado na foto com fita de electricista e vê se resolve o problema quando lhe tocas...

surge sempre que toco na headshell

Se isolar melhora, continua a fazer mas um pouco mais baixo

Hmmm ok, pela minha parte não te posso ajudar mais...! Terás de retirar as tuas conclusões sobre a aquisição analisando prós e contras bem como a relação qualidade/preço!

Abraço

luis lopes escreveu:

o cabo de massa está ligado ao amp.?

A questão é pertinente mas acho que o prob não é esse... (claro q posso estar redondamente enganado!)

António José da Silva escreveu:

...

António, no que respeita à questão da equação da "fritura" e analisada a variável braço: em braços sem "terra" a estática gerada durante o "play" poderá ser "canalizada" para as fases da célula contribuindo para o surgimento de Clicks&Pops..., não tenho esta hipótese como uma certeza absoluta!

Sim o cabo de massa esta ligado ao pré

dois testes:
- desligar o cabo.
- liga-lo ao amp.

luis lopes escreveu:

dois testes:
- desligar o cabo.
- liga-lo ao amp.

Cabo desligado fica pior

Ligado ao amp. Fica igual

a headshell tem a anilha de borracha?

luis lopes escreveu:

a headshell tem a anilha de borracha?

Qual anilha?

fotos da headshell

desaperta.

alexandremartins escreveu:

Reparei que quanto toco com os dedos na headshell para a movimentar, faz sons nas colunas, é normal

Não é normal! Mas é natural para uma avaria do 5º cabo que sobe o pilar e fica escondido dentro do suporte de pivots do braço (salvo erro a "Gimball").


Quer-me parecer que é apenas esta ligação que está interrompida. Para confirmar é favor tocar na base metálica do gira com a amplificação ligada. Não deve fazer barulho algum!

Dizia então : este pequeno 5ºfio é responsável pelo isolamento do braço e concha (shell). Pode dar-se o caso de o fio estar óptimo e o problema residir apenas no contacto do ilhós com o braço (ver imagem). Este ilhós é fixo com um parafuso directamente ao braço de alumínio. Apertá-lo implica retirar o braço dos pivots e voltar a afinar ambos os eixos destes.

Limpar e re-apertar também a rosca que fixa a shell ao braço. Um pouco de WD40 ou uma boa massa de cobre não é mal pensado, para ajudar à condução.

E rever também a soldadura do fio na base do pilar, acessível removendo a tampa inferior e possívelmente uma outra tampa plástica (preciosa) na zona inferior ao pilar do braço.

Tudo o que é suporte metálico no giradiscos tem de estar ao mesmo potencial. E daqui ligado à massa do pré-amplificador.

Por fim, bastará retirar o "preservativo" colocado no suporte da Shell.  

FBatista

luis lopes escreveu:

desaperta.

A existência ou inexistência da anilha indicada é verdadeiramente irrelevante ao problema do braço...

FBatista escreveu:

alexandremartins escreveu:

Reparei que quanto toco com os dedos na headshell para a movimentar, faz sons nas colunas, é normal

Não é normal! Mas é natural para uma avaria do 5º cabo que sobe o pilar e fica escondido dentro do suporte de pivots do braço (salvo erro a "Gimball").

...

O caminho de revisão indicado pelo FBatista é o correcto...!   

Só não me agrada a ideia de ter de se desmontar os pivots de um braço que já deve ter os "rolamentos" feitos num "8" há anos..., assim como não me agrada a ideia de gastar "massa" neste braço...!

lpg escreveu:

luis lopes escreveu:

desaperta.

A existência ou inexistência da anilha indicada é verdadeiramente irrelevante ao problema do braço...

FBatista escreveu:

alexandremartins escreveu:

Reparei que quanto toco com os dedos na headshell para a movimentar, faz sons nas colunas, é normal

Não é normal! Mas é natural para uma avaria do 5º cabo que sobe o pilar e fica escondido dentro do suporte de pivots do braço (salvo erro a "Gimball").

...

O caminho de revisão indicado pelo FBatista é o correcto...!   

Só não me agrada a ideia de ter de se desmontar os pivots de um braço que já deve ter os "rolamentos" feitos num "8" há anos..., assim como não me agrada a ideia de gastar "massa" neste braço...!

Não vejo porque estarão estragados os rolamentos. Podem estar secos, é natural, mas uma boa lubrificação resolve. Só tem 2 rolamentos, os de desvio horizontal (rolamentos do movimento de PAN, como na fotografia... LOOL)

No TILT não há rolamentos é de contacto no vértice cónico. Lubrificação, o ajuste certo nas contra-porcas e tá pronto!

Para aquílo que vislumbro ser o defeito deste braço, estou em crer que a afinação deste último aspecto : TILT (ainda na analogia com a fotografia) é crucial.

FBatista

FBatista escreveu:

lpg escreveu:

O caminho de revisão indicado pelo FBatista é o correcto...!   

Só não me agrada a ideia de ter de se desmontar os pivots de um braço que já deve ter os "rolamentos" feitos num "8" há anos..., assim como não me agrada a ideia de gastar "massa" neste braço...!

Não vejo porque estarão estragados os rolamentos. Podem estar secos, é natural, mas uma boa lubrificação resolve. Só tem 2 rolamentos, os de desvio horizontal (rolamentos do movimento de PAN, como na fotografia... LOOL)

No TILT não há rolamentos é de contacto no vértice cónico. Lubrificação, o ajuste certo nas contra-porcas e tá pronto!

Para aquílo que vislumbro ser o defeito deste braço, estou em crer que a afinação deste último aspecto : TILT (ainda na analogia com a fotografia) é crucial.

FBatista

A tua ajuda foi preciosa e veio complementar a que me foi possível dar na identificação do problema, acho que o Alexandremartins já percebeu que, na pior das hipóteses, tem de fazer uma revisão total ao braço e respectiva cablagem...!

Adorei a analogia do Tilt&Pan! No entanto permite-me discordar num aspecto, se os rolamentos estiveram a trabalhar em seco durante anos (o que é mais que certo) a probabilidade de estarem gripados é grande, nesse caso a lubrificação ajuda mas não trata a "gripe"... (e isto partindo do principio que o braço não andou sujeito a cacetada)

O que é certo é que o casamento ainda vai na lua de mel e as chatices já estão à porta do quarto de hotel!

Neste tópico achei curioso o facto do Alexandre ter intenção de comprar um gira novo (de produção corrente), de certa forma foi induzido a comprar um "calhambeque" e a euforia foi geral quando o adquiriu a um membro do forum, de seguida o homem detecta um problema e fecha-se tudo em copas com as excepções de ajuda que estão à vista..., sem dúvida curioso e bastante elucidativo!
(Uma palavrinha do vendedor só lhe ficava bem...)

Relativamente à opção de giradiscos "vintage" a minha opinião é a seguinte, a grande maioria sofre de especulação severa (qualitativa e monetária) quando comparados com a oferta de gira-discos existente em produção corrente (e tb é verdade que nem tudo o q é novo é bom)! Normalmente os "vintage" são bonitas peças de mobília mas tem problemas, ora no motor, ora na suspensão, ora no eixo do prato, ora no braço..., e normalmente necessitam de manutenção/revisão e/ou alteração séria para tocarem de forma razoável se devidamente ajustados!

É verdade que existem "vintages" de grande qualidade mas esses modelos e marcas contam-se pelos dedos de uma mão, quem os tem não os vende ou se vender vende por preço exorbitante..., e mais uma vez a minha opinião é simples, mais vale comprar novo no mesmo patamar de preço!

Abraço,

PS. Espero que este tópico tenha servido de exemplo a muita gente...

qualquer item, vintage necessita de cuidados,...
mas mantenho no entanto a minha opinião, que são
peças (nem todas!) que foram construidas para durar.
não quero dizer no entanto que não discorde da tua formada opinião.
  

Desde já agradeço a todos aqueles de aqui tem dado o seu contributo para a resolução do problema   

Como o meu nível de conhecimentos nesta área é extremamente diminuta, não irei fazer qualquer intervenção no GD sobre o risco de o mesmo ainda ficar pior, assim vou esperar mais uns tempos e quando tiver na altura de trocar a célula, levar o mesmo a uma casa da especialidade.

Se fosse hoje teria optado pela compra de um GD novo, como em tudo na vida, estamos sempre a aprender com os erros.

e já falas-te com o vendedor?
decerto chegam a um acordo,...

luis lopes escreveu:

e já falas-te com o vendedor?
decerto chegam a um acordo,...

Não falei, ele já deve ter visto este tópico

Não custava nada dizer algo

penso que seria melhor conversar via MP.

alexandremartins escreveu:

luis lopes escreveu:

e já falas-te com o vendedor?
decerto chegam a um acordo,...

Não falei, ele já deve ter visto este tópico

Não custava nada dizer algo

Temos que considerar duas possibilidades. A primeira é a de que não se tenha apercebido deste tópico (já me aconteceu), e a segunda (independente da primeira), a de que em casa dele esse problema poderia nem sequer ocorrer. Isto das massas é bastante complexo e pode ter um grande numero de razões, tais como os IC´s usados, as massas dos vários aparelhos (entre outras).
Se tiveres outros IC´s, tenta muda-los e vê se o problema desaparece. Tenta ver se a massa do braço está ligada ás restantes massas.
Apesar de ser chato, não é um problema que afete a audição, pois só acontece quando tocas na shell.

Eu começava por diferentes IC's para ver se esse fenómeno desaparece.

António José da Silva escreveu:

Temos que considerar duas possibilidades. A primeira é a de que não se tenha apercebido deste tópico (já me aconteceu), e a segunda (independente da primeira), a de que em casa dele esse problema poderia nem sequer ocorrer. Isto das massas é bastante complexo e pode ter um grande numero de razões, tais como os IC´s usados, as massas dos vários aparelhos (entre outras).
Se tiveres outros IC´s, tenta muda-los e vê se o problema desaparece. Tenta ver se a massa do braço está ligada ás restantes massas.
Apesar de ser chato, não é um problema que afete a audição, pois só acontece quando tocas na shell.

Eu começava por diferentes IC's para ver se esse fenómeno desaparece.

Cabos são Qed (Novos)

"Tenta ver massa do braço está ligada ás restantes massas" como posso ver isso?