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 Troca de Células

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aliens
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MensagemAssunto: Troca de Células   Sab Set 07 2013, 14:31

Deixo aqui aqui uma experiência de trocas de células, no meu Thorens TD160MKII que comprei e que tinha sido mexido e afinado pelo RB tinha instalada uma Sumiko Pearl, produzia um som agradável mas ao mesmo tempo não me satisfazia, como tinha uma Nagaoka MP-110 e após algumas indecisões de trocá-las ou não pois como a Pearl tinha sido uma escolha do RB e quem melhor do que ele para a escolha da mesma no conjunto, mas como a Nagaoka tinha saído para o mercado após a afinação por ele efectuada 2002, decidi-me finalmente e fiz a troca e surpresa ou não o som reproduzido pela Nagaoka nada tinha a haver com a Pearl, som mais definido em todas os sentidos desde o palco sonoro, graves, médios e agudos tudo ganhou uma maior definição.

Ngaoka



Pearl
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seven
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MensagemAssunto: Re: Troca de Células   Dom Set 22 2013, 19:05

Eu pessoalmente não gosto muito da Pearl, ainda recentemente montei uma Ortofon 2mred a substituir uma a um amigo num rega2 e as melhorias foram muito substanciais...

Abraço,

Seven
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luis lopes
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MensagemAssunto: Re: Troca de Células   Dom Set 22 2013, 19:09

também sou a favor da 2mred.
gosto da prestação dela.
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aliens
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MensagemAssunto: Re: Troca de Células   Sab Out 19 2013, 22:03

aliens escreveu:
Deixo aqui aqui uma experiência de trocas de células, no meu Thorens TD160MKII que comprei e que tinha sido mexido e afinado pelo RB tinha instalada uma Sumiko Pearl, produzia um som agradável mas ao mesmo tempo não me satisfazia, como tinha uma Nagaoka MP-110 e após algumas indecisões de trocá-las ou não pois como a Pearl tinha sido uma escolha do RB e quem melhor do que ele para a escolha da mesma no conjunto, mas como a Nagaoka tinha saído para o mercado após a afinação por ele efectuada 2002, decidi-me finalmente e fiz a troca e surpresa ou não o som reproduzido pela Nagaoka nada tinha a haver com a Pearl, som mais definido em todas os sentidos desde o palco sonoro, graves, médios e agudos tudo ganhou uma maior definição.

Ngaoka



Pearl
Mas porque é que não sou capaz de estar quieto????   
Hoje e após uma aquisição nova, Audio Technica AT 20 SLa com agulha ATN 15XE, aqui deixo repetido precisamente o que anteriormente disse em relação á Pearl e á Ngaoka, o som reproduzido pela Audio Technica nada tinha a haver com a Nagaoka, som mais definido em todas os sentidos desde o palco sonoro, graves, médios e agudos tudo ganhou uma maior definição.
Vai lá vai, o melhor é parar senão cada vez que experimento      

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fredy
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MensagemAssunto: Re: Troca de Células   Sab Out 19 2013, 22:07

Olá
Vejo que foi uma boa aquisição.
lol! 
Fredie
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aliens
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MensagemAssunto: Re: Troca de Células   Sab Out 19 2013, 22:18

fredy escreveu:
Olá
Vejo que foi uma boa aquisição.
lol! 
Fredie
Podes querer estou bastante satisfeito com ela até agora, pula com um peso e 1,75 gr, pois o que li dizia de ,75 a um 1,75, mas aceito conselhos.
Obrigado maltinha.
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Troca de Células   Sab Out 19 2013, 22:23

E se um dia lhe colocares uma shibata....  

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aliens
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MensagemAssunto: Re: Troca de Células   Sab Out 19 2013, 22:42

António José da Silva escreveu:
E se um dia lhe colocares uma shibata....  
Quando houver €€ disponíveis lá lhe calhará  , sabes em quanto +- pode ficar? 
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Troca de Células   Sab Out 19 2013, 22:45

aliens escreveu:
António José da Silva escreveu:
E se um dia lhe colocares uma shibata....  
Quando houver €€ disponíveis lá lhe calhará  , sabes em quanto +- pode ficar? 

Digo isto, pois é com a shibata que alcança aqueles números espetaculares nas características, apesar de haver muita célula de classe mundial com prestações (no papel) menores.

Quanto a valores não tenho a certeza, mas penso que será idêntico ás MC's que lá vão parar e que ronda os 130-140 euros.

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aliens
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MensagemAssunto: Re: Troca de Células   Sab Out 19 2013, 23:31

aliens escreveu:
pula com um peso de 1,75 gr, pois o que li dizia de ,75 a um 1,75, mas aceito conselhos.
Obrigado maltinha.
Vá lá, vá lá uma ajudinha maltinha.
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Milton
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MensagemAssunto: Re: Troca de Células   Dom Out 20 2013, 00:10

aliens escreveu:
aliens escreveu:
pula com um peso de 1,75 gr, pois o que li dizia de ,75 a um 1,75, mas aceito conselhos.
Obrigado maltinha.
Vá lá, vá lá uma ajudinha maltinha.
Eu não a punha com o VTF maximo....talvez 1,50 gr ou 1,60

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seven
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MensagemAssunto: Re: Troca de Células   Dom Out 20 2013, 09:27

Muita gente aconselhe sempre o peso no máximo ou até muito ligeiramente acima. Mas o melhor é experimentar variar e ouvir...


Abraço,

Seven
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aliens
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MensagemAssunto: Re: Troca de Células   Dom Out 20 2013, 13:06

Boas desculpem estar a ser chato, mas quais as consequências que poderiam advir, de se utilizar o VTF maximo ou mais alto?
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Milton
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MensagemAssunto: Re: Troca de Células   Dom Out 20 2013, 13:16

aliens escreveu:
Boas desculpem estar a ser chato, mas quais as consequências que poderiam advir, de se utilizar o VTF maximo ou mais alto?
Eu acho que "castiga " o cantilever , e eles metem lá um valor de VTF maximo por alguma razão.
Não estou a duvidar que toque melhor com mais VTF, mas pode faze-lo durante menos tempo...

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fredy
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MensagemAssunto: Re: Troca de Células   Dom Out 20 2013, 13:30

Olá
A célula está feita para trabalhar em determinadas condições, se ultrapassamos essas condições algo vai sofrer... como o Milton diz o cantilever deve ser um deles.
Fredie
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aliens
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MensagemAssunto: Re: Troca de Células   Dom Out 20 2013, 17:07

Acabei por experimentar de, 1,45; a 1,75 subindo de 5 gr em 5 gr, acabou por ficar no 1,65 gr pareceu-me a mais equilibrada.
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Troca de Células   Dom Out 20 2013, 17:16

Não penso que o cantilever em si possa sofrer com o peso a mais, mas sim a própria suspensão.
Mas em relação ao peso colocado na célula, outros aspeto que pode ser negativo, é o fato de com peso a mais (ou a menos) a posição entre o imã em relação ás bobines fixas (no caso da célula em questão) não ficar correto no apoio normal (não modula ou estático) o que faz com que toda a energia gerada e que vai no fim ser transformado em musica, possa ficar incorreto. Claro que também tem a haver com as forças de inercia em questão, mas pelo menos, devemos de respeitar os pesos para que o posicionamento seja eletricamente correto.
Se tudo isso é muito ou pouco audível, é outro assunto e que provavelmente envolve muitas variáveis.

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Milton
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MensagemAssunto: Re: Troca de Células   Dom Out 20 2013, 17:56

aliens escreveu:
Acabei por experimentar de, 1,45; a 1,75 subindo de 5 gr em 5 gr, acabou por ficar no 1,65 gr pareceu-me a mais equilibrada.
Usas alguma balança ou ajustas só pela marcação do contrapeso ?

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aliens
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MensagemAssunto: Re: Troca de Células   Dom Out 20 2013, 18:04

Milton escreveu:
aliens escreveu:
Acabei por experimentar de, 1,45; a 1,75 subindo de 5 gr em 5 gr, acabou por ficar no 1,65 gr pareceu-me a mais equilibrada.
Usas alguma balança ou ajustas só pela marcação do contrapeso ?
Uso uma balança igual a esta:



ajustando com o contrapeso penso que seja assim correcto?
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Troca de Células   Dom Out 20 2013, 18:07

aliens escreveu:
Milton escreveu:
aliens escreveu:
Acabei por experimentar de, 1,45; a 1,75 subindo de 5 gr em 5 gr, acabou por ficar no 1,65 gr pareceu-me a mais equilibrada.
Usas alguma balança ou ajustas só pela marcação do contrapeso ?
Uso uma balança igual a esta:



ajustando com o contrapeso penso que seja assim correcto?

Igual há que uso há vários anos.

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MensagemAssunto: Re: Troca de Células   Dom Out 20 2013, 18:23

 

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MensagemAssunto: Re: Troca de Células   Seg Out 21 2013, 10:00

Eu também uso uma dessas...com marca Project.

Abraço,

Seven
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aliens
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MensagemAssunto: Re: Troca de Células   Seg Out 21 2013, 19:29

Estive a armadilhar   com nova cablagem da Ortofon, a ligação headshell Audio Technica iguais a estes:



Noto melhoras, ah sim pois tá bem lol! , eu penso que sim    vamos ver se não será sugestão smedley  .
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fredy
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MensagemAssunto: Re: Troca de Células   Seg Out 21 2013, 20:16

Olá
Esses cabos são fracos  
Só têm 4 cores lol! 
Eu também mudei... com a Célula Technics EPC 270C resultou... com a AudioTechnica AT 3200 ficou na mesma... isto para mim...
Fredie
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PedroGV
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MensagemAssunto: Re: Troca de Células   Ter Nov 12 2013, 19:54

aliens escreveu:
Deixo aqui aqui uma experiência de trocas de células, no meu Thorens TD160MKII que comprei e que tinha sido mexido e afinado pelo RB tinha instalada uma Sumiko Pearl, produzia um som agradável mas ao mesmo tempo não me satisfazia, como tinha uma Nagaoka MP-110 e após algumas indecisões de trocá-las ou não pois como a Pearl tinha sido uma escolha do RB e quem melhor do que ele para a escolha da mesma no conjunto, mas como a Nagaoka tinha saído para o mercado após a afinação por ele efectuada 2002, decidi-me finalmente e fiz a troca e surpresa ou não o som reproduzido pela Nagaoka nada tinha a haver com a Pearl, som mais definido em todas os sentidos desde o palco sonoro, graves, médios e agudos tudo ganhou uma maior definição.

Ngaoka



Pearl
E impresionante verificar  como uma mesma celula pode se comportar de um modo tão diverso consoante o sistema no qual seja utilizado.

Eu tinha uma Nagaoka mp 110 no gira Pioneer 514, e sempre achei que o som era muito fechado, opaco, nada aberto e sem brilho.
Pus uma sumiko pearl e mudou completamente. Som aberto, agudos, medios e graves bem presentes sem estridencias, muito mas ao meu gosto do que com a Nagaoka.

Tanto gostei que pus essa celula no gira do sistema principal, um ADC 1600 upgraded por RB.
De entre as varias celulas que experimentei, esta sumiko pearl e de longe a que mais me agrada.

Depois quis experimentar uma esferica, e comprei uma Sumiko Black Pearl para trabalhar no Pioneer 514, o resultado tambem foi muito bom. Batia de longe a Nagaoka, Audio technica A110, ADC 32 MK III.

A Nagaoka ficou relegada aum 3º gira discos que uso pouco, um Panasonic, porque continuo a achar que o som é fechado, opaco e obscuro.

Não digo que não seja uma boa celula, mas não faz boa parceria com os meus giras, ou com os meus ouvidos.

Isto do vinil e mesmo complexo !!!!!!!!!!!!
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Troca de Células   Ter Nov 12 2013, 20:01

É lixado não é?  

Mas também torna tudo isto absolutamente delicioso.  

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MensagemAssunto: Re: Troca de Células   Ter Nov 12 2013, 20:09

António José da Silva escreveu:
É lixado não é?  

Mas também torna tudo isto absolutamente delicioso.  
Sem duvida que é uma delicia, mas obriga a um trabalho de "investigação" e experimentação permanente.

Ainda bem que as dicas dos prezados foristas ajudam a melhorar. 

Abraço
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Troca de Células   Ter Nov 12 2013, 20:55

PedroGV escreveu:


Ainda bem que as dicas dos prezados foristas ajudam a melhorar. 

Abraço

Tem dias....lol! 

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MensagemAssunto: Re: Troca de Células   Ter Nov 12 2013, 21:03

Olá

Citação :
PedroGV escreveu...
Não digo que não seja uma boa celula, mas não faz boa parceria com os meus giras, ou com os meus ouvidos.
Cá para mim estás a ficar surdo...
 
As células são todas boas tu é que ouves mal...
smedley 
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Pierre
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MensagemAssunto: Re: Troca de Células   Ter Nov 12 2013, 21:44

Por acaso já tinha referido antes essa sensação da Nagaoka MP110. Um som coeso e firme mas sem ser aberto e com expansão no agudo, algo fechado.
Por exemplo a baratucha Audio Technica AT95E revela mais nitidez, abertura e leveza que a Nagaoka. Isto no meu Sansui SR 525.
Incompatibilidades de braço, peso de célula é o que penso que seja. Também tenho uma esférica a caminho a ver/ouvir no que dá!
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PedroGV
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MensagemAssunto: Re: Troca de Células   Ter Nov 12 2013, 22:02

Pierre escreveu:
Por acaso já  tinha referido antes essa sensação da Nagaoka MP110. Um som coeso e firme mas sem ser aberto e com expansão no agudo, algo fechado.
Por exemplo a baratucha Audio Technica AT95E revela mais nitidez, abertura e leveza que a Nagaoka. Isto no meu Sansui SR 525.
Incompatibilidades de braço, peso de célula é o que penso que seja. Também tenho uma esférica a caminho a ver/ouvir no que dá!
Concordo, som bem definido e firme, mas pouco brilho, falta de transparencia. Mas talvez dependa do braço onde trabalhe.
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PedroGV
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MensagemAssunto: Re: Troca de Células   Ter Nov 12 2013, 22:10

[quote="fredy"]Olá

Citação :
PedroGV escreveu...
Não digo que não seja uma boa celula, mas não faz boa parceria com os meus giras, ou com os meus ouvidos.
Cá para mim estás a ficar surdo...
 
As células são todas boas tu é que ouves mal...
smedley 
Fredie[/quote

Deve ser isso.

Sabes se na william taker vendem trompas de eustaquio boas?

Se queres posso encomendar tambem para ti e dividimos os portes.  
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Troca de Células   Ter Nov 12 2013, 22:13

PedroGV escreveu:


Se queres posso encomendar tambem para ti e dividimos os portes.  
[/quote]

Pedro, ele é um caso perdido, tinha que ser todo o sistema auditivo.  

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MensagemAssunto: Re: Troca de Células   Ter Nov 12 2013, 23:25

Nao vejo nada de celulas:D So vejo carros de rally:D
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JCF
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MensagemAssunto: Re: Troca de Células   Qua Nov 13 2013, 00:29

A minha experiência com essa Nagaoka foi de um som encorpado e dinâmico mas pouca definição e transparência. Não é má, para quem goste de um som forte pode ser uma boa escolha.

Quanto à VTF eu normalmente alinho pelo valor recomendado pelo fabricante, em regra corresponde ao meio do intervalo. Da minha experiência resulta que um valor demasiado baixo aumenta a distorção, aumenta o nível de agudos e diminui a track ability ou seja será mais facil a agulha saltar em caso de risco, sujidade ou defeito no disco. Pelo contrario uma força maior diminui a distorção mas reduz a resposta nos agudos e torna o som mais opaco mais fechado e menos "arejado". Alem disso uma VTF demasiado elevada pode danificar ou deformar a suspensão e naturalmente acelera o desgaste na agulha.
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MensagemAssunto: Re: Troca de Células   Qui Nov 14 2013, 00:06

Afinal uma celula boa de cento e poucos euros como a denon dl -110 ou a AT sao batidas por que celulas de que valores?


De uma celula como essas qual será o valor/celula onde se notara uma diferenca significativa?

Podem dar uma ideia de boas celulas MM e MC para patamares de preços e que facam diferenca para as anteriores...?

Por exemplo nos 100, 250 , 400 euros....Very Happy
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fredy
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MensagemAssunto: Re: Troca de Células   Qui Nov 14 2013, 08:32

Olá


Brincalhões... sistema auditivo ... 
Eu ouço muitoooooo bemmmmmm ...lol! 
 
Fredie
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MensagemAssunto: Re: Troca de Células   

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