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 Colunas (crossover) é normal?

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Pierre
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MensagemAssunto: Colunas (crossover) é normal?   Ter Out 09 2012, 14:41


Tenho por aqui umas colunas vintage que pertenciam a uns elementos da Dual. Penso que os altifalantes sejam wharfedale (pelo menos era o que dizia um selo colado ao próprio), no entanto, pergunto aos mais entendidos se é normal existir somente estes dois condensadores a separar as três vias (crossover??) e ainda por cima não haver nenhuma indicação de potência, impedância ou qualquer outra caracteristica sobre os altifalantes.

No caso de querer mudar os drivers deverá ser à toa a escolha de caracteristicas?!








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MicroGruas
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MensagemAssunto: Re: Colunas (crossover) é normal?   Ter Out 09 2012, 20:23

muito normal!!

Criou-se a ideia que muito componente la dentro é que é bom, sejam colunas, amplificadores etc. lembro-me de umas Akai que tenho lá para casa e que eram do meu avô que tabem só tinham 2 condensadores.
As colunas actuais é que tem um carrinho de compras do jumbo cheio de condensadores e afins. Não que seja bom ou mau. Não minha opiniao é juntar complexidade e componentes no caminho do sinal!

Como sabes ate existe uma corrente da simplicidade extrema. Drivers crossoverless. As Single driver full range!
Amp ---»»»crossover---»» coluna
ou entao
Amp. ----»» altifalante

Alias os olhos tambem comem, como se costuma dizer! e por vezes tb vende um crossover cheio de condensdores e afins.
Basta ler alguns reviews e frases do tipo "...já viram este crossover!?!?" em ar de espanto

Mas, sim é normal uma coluna ter apenas 1 ou dois componentes de divisor de frequencias. quanto mais baixa a frequencia de corte e grau de atenuação (slopes - 6, 12, 18, 24, 48 ..dBs) mais complexo pode ser o divisor de frequencia

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Ferpina
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MensagemAssunto: Re: Colunas (crossover) é normal?   Ter Out 09 2012, 20:48

Pierre escreveu:
... No caso de querer mudar os drivers deverá ser à toa a escolha de caracteristicas?!

[

Há largos anos, mais de 30, tive uma colunas de chão CORAL, modelo não sei, que eram montadas cá em Portugal, não me lembro por quem. Acho que CORAL seria as iniciais do montador ou de quem fazia as caixas. Os Kits vinham não sei de onde (Japão?). Eram colunas com quatro altifalantes e depois de abertas via-se um interior forrado a esponja, não era lã de vidro, para aí com 2 cm de espessura e uns condensadores muito parecidos com esses. Népia de crossover como estamos habituados a ver. Mas aquilo até tocava... pelo menos eu pensava que sim, o "Disco Sound" da altura.
No entanto, a percepção que tenho, é que quanto menos "quinquilharia" no trajecto do sinal, melhor!

Quanto à tua pergunta, acho que não deverá ser à toa a escolha da substituição de altifalantes, uma vez que cada marca/modelo de altifalante terá o seu "range" de frequências e esses condensadores estão lá para fazer o "corte" em determinada altura.

Mas haverá aqui entendidos na matéria que te poderão ajudar melhor.

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Cumprimentos, Fernando Pina
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Pierre
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MensagemAssunto: Re: Colunas (crossover) é normal?   Ter Out 09 2012, 21:44


Bom parece que nesse caso, se colocar um Woofer, um midrange e um tweeter todos com a mesma impedância e potência, só tenho de recolocar/soldar novos condensadores a condizer...

correcto?

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MicroGruas
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MensagemAssunto: Re: Colunas (crossover) é normal?   Ter Out 09 2012, 21:50

Bom!

Não é bem assim!
Podes verificar a impedancia, sim! mas mais importante é a gama de frequencias que o driver funciona, slopes aconselhados sensiblidades, consumos, Q factor ...............................

enfim,não é fácil

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ricardo onga-ku
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MensagemAssunto: Re: Colunas (crossover) é normal?   Ter Out 09 2012, 22:02

Simplificando muito, as bobinas (ou indutores) em série actuam como filtros passa-baixo (atenuam as frequências acima de um dado valor), os condensadores em série como filtros passa-alto (atenuam as frequências abaixo de um dado valor) e as resistências atenuam toda a gama.
Dadas as diferentes características (parâmetros Thiele/Small) de cada altifalante é ainda necessário ter em conta as diferenças de impedância e de fase.
Como tal, para integrar os altifalantes de uma coluna de duas vias são necessários uma bobina para o woofer e um condensador para o tweeter.
Neste exemplo temos uma unidade de médios que precisa de um filtro para limitar o seu funcionamento em ambos os extremos que utiliza um condensador e uma bobina:





P.S.:

Há uns bem bonitos:


Abbingdon Music Research


Última edição por ricardo onga-ku em Ter Out 09 2012, 22:48, editado 9 vez(es)
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ricardo onga-ku
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MensagemAssunto: Re: Colunas (crossover) é normal?   Ter Out 09 2012, 22:04

Ferpina escreveu:
Há largos anos, mais de 30, tive uma colunas de chão CORAL, modelo não sei, que eram montadas cá em Portugal, não me lembro por quem. Acho que CORAL seria as iniciais do montador ou de quem fazia as caixas. Os Kits vinham não sei de onde (Japão?).

Alguma informação sobre a Coral: http://audio-heritage.jp/CORAL/index.html


Última edição por ricardo onga-ku em Ter Out 09 2012, 22:40, editado 2 vez(es)
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Stereo
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MensagemAssunto: Re: Colunas (crossover) é normal?   Ter Out 09 2012, 22:39

Eu tenho umas com resistência e bobine, e outras sem nada.
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Ferpina
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MensagemAssunto: Re: Colunas (crossover) é normal?   Ter Out 09 2012, 23:16

Está aqui um Kît da Coral, vendido na altura, 3 vias e 3 drives. Sem o crossover à maneira!

http://diyparadise.com/web/home-mainmenu-1/29-coral/93-diy-paradise

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Cumprimentos, Fernando Pina
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ricardo onga-ku
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MensagemAssunto: Re: Colunas (crossover) é normal?   Qua Out 10 2012, 12:10

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Ulrich
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MensagemAssunto: Re: Colunas (crossover) é normal?   Qua Out 10 2012, 13:10

ricardo onga-ku escreveu:


Bastante simples e eficaz,

gostei do use your ears
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