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 Algumas vergonhas no nosso jardim

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ducar
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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 EmptyDom 4 Out - 23:37

agorgal escreveu:
Baralhar e dar de novo... e o jogo ainda ficou pior.
Ainda faltam atribuir 50 deputados e 11 freguesias, contas redondas. Mas, tanto quanto me parece, todo o mundo erra nas leituras que faz destas eleições. Nem o PS é o grande derrotado (até corre o risco de ser o partido com mais eleitos...) nem a dita coligação (lembre-mo-nos das sucessivas "quase" fracturas dos últimos 4 anos) poderá cantar a grande vitória que tem cantado.
Os números não enganam, votos contados e a dita esquerda tem mais meio milhão de votos que a dita direita. E, tudo indica, terá mais 10/12 deputados (já agora também posso fazer previsões, não é?).
Quem é que, postas as coisas assim, pode cantar vitória?

O Governo já pediu um acordo com os restantes partidos ao qual vai dar barraca.

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agorgal
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MensagemAssunto: re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 EmptyDom 4 Out - 23:56

ducar escreveu:


O Governo já pediu um acordo com os restantes partidos ao qual vai dar barraca.

 

Pois, o governo já pede... sintomático, não é.
Realmente estamos, nós portugueses, a viver numa enorme barraca...
Duas eleições no próximo ano para este país à beira-mar plantado...

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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 EmptySeg 5 Out - 5:27

Eleições antecipadas à vista, a não ser que venha a haver coligação entre o PS e algum partido mais à esquerda.

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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 EmptySeg 5 Out - 9:49

Ainda sobre eleições em Portugal.

http://www.jornaldenegocios.pt/economia/politica/eleicoes/detalhe/sabe_quantos_euros_vale_o_seu_voto.html?utm_campaign=Newsletter&utm_content=1500475714&utm_medium=email&utm_source=abertura_on90dias  

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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 EmptySeg 5 Out - 14:08

António José da Silva escreveu:
Eleições antecipadas à vista, a não ser que venha a haver coligação entre o PS e algum partido mais à esquerda.

Pois é, se a tradição se mantiver isso é o que vai acabar por acontecer... (creio que só um governo minoritário conseguiu concluir a legislatura...)

Sobre estas eleições de resultado (mais que) previsível e da campanha (mais que) morna que a precedeu, só gostei mesmo:

Da participação do Carlos do Carmo no jantar/comício do PS e do brilhante cartaz do "partido" de Garcia Pereira.

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ducar
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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 EmptySab 10 Out - 13:24

Ainda estou para ver se isto se vai concretizar, na minha opinião era o ideal, estou farto de partidos com maioria para governar.

http://economico.sapo.pt/noticias/costa-de-olhos-postos-nos-governos-da-finlandia-e-da-dinamarca_231339.html


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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim    Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 EmptyTer 13 Out - 17:01

1
Eis que o BCE (e daqui por uns dias o FMI, o Schauble e a Merkel) mais as agências de rating já estão a condicionar a democracia portuguesa, mais particularmente a escolha de quem nos governa com ameaças mais ou menos veladas...
Conclusão:
Maioria de esquerda: Grécia versão nem sei quantos...
Minoria de direita: Paraíso

2
Hoje a bolsa de Lisboa caiu: culpa do Costa que não deveria andar a namorar a "extrema-esquerda anti-capitalista";
Hoje as bolsas de Londres, Frankfurt, Madrid e pelo resto da Europa também viram baixar os seus índices. Será que pela mesma razão da portuguesa ou haverá outro bode expiatório qualquer?
Conclusão:
A esquerda (mesmo detendo confortável maioria no parlamento) não pode governar porque isso atira a bolsa ao charco e os juros às nuvens... efeito borboleta e com terríveis consequências na economia mundial.

3
Só valem os resultados que agradem ao centro-direita e à direita (incluo os liberais, os neo-liberais e todos os outros que tais).
Conclusão:
Acabou a democracia representativa, agora passaremos a ter uma democracia decorativa. E como não faltam monos a "decorar a loja" mais vale deixar a "treta das eleições" apenas para a nomeação do chefe do turma no ensino secundário, poupando-se assim alguns (muitos) milhões. E convidar o BCE, o FMI e e CE para nomearem os governantes deste jardim (até os podem chamar de gestores mas não de "troika", palavra feia que era muito utilizada pelos comunistas, aqueles malvados).

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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 EmptyTer 13 Out - 17:11

agorgal escreveu:
1
Eis que o BCE (e daqui por uns dias o FMI, o Schauble e a Merkel) mais as agências de rating já estão a condicionar a democracia portuguesa, mais particularmente a escolha de quem nos governa com ameaças mais ou menos veladas...
Conclusão:
Maioria de esquerda: Grécia versão nem sei quantos...
Minoria de direita: Paraíso

2
Hoje a bolsa de Lisboa caiu: culpa do Costa que não deveria andar a namorar a "extrema-esquerda anti-capitalista";
Hoje as bolsas de Londres, Frankfurt, Madrid e pelo resto da Europa também viram baixar os seus índices. Será que pela mesma razão da portuguesa ou haverá outro bode expiatório qualquer?
Conclusão:
A esquerda (mesmo detendo confortável maioria no parlamento) não pode governar porque isso atira a bolsa ao charco e os juros às nuvens... efeito borboleta e com terríveis consequências na economia mundial.

3
Só valem os resultados que agradem ao centro-direita e à direita (incluo os liberais, os neo-liberais e todos os outros que tais).
Conclusão:
Acabou a democracia representativa, agora passaremos a ter uma democracia decorativa. E como não faltam monos a "decorar a loja" mais vale deixar a "treta das eleições" apenas para a nomeação do chefe do turma no ensino secundário, poupando-se assim alguns (muitos) milhões. E convidar o BCE, o FMI e e CE para nomearem os governantes deste jardim (até os podem chamar de gestores mas não de "troika", palavra feia que era muito utilizada pelos comunistas, aqueles malvados).



Nem mais, está fácil de ver para quem quer ver.


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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 EmptyTer 13 Out - 19:30

Este fórum não deixa de me surpreender...
Vou deixar mais um pequeno episódio da vida do Senhor.

Ide Senhor

O quarto ainda estava escuro, pelo número de vezes que o cuco cantou, ou pelo menos, pelo número de vezes que lhe foi possível contar o som do cuco, já passariam das dez horas. O Senhor continuava deitado na sua cama e dali sairia para o pequeno sofá ao canto, onde poderia encontrar algo para comer e beber de frente para o velho rádio sempre ligado.

Sair do quarto não era uma opção para o Senhor, dali, ali, podia conhecer tudo o que lhe interessava e o que não lesse nos livros ou ouvisse pelo rádio com certeza não deveria ter grande interesse. O quarto tinha no máximo a luz de três ou cinco frinchas, duas ou quatro não seriam admitidas por serem em número par, uma seria pouca luz e sete poderia significar excesso e quem sabe uma lesão nos olhos. Três para ouvir rádio rádio e ler até à hora de almoço, cinco para as leituras da tarde e para ouvir de forma iluminada o noticiário do jantar.

A rotina dentro do quarto era tão certa como o bater do pêndulo do relógio de cuco, o Senhor sabia que ali estava tudo e que faltava apareceria nas horas em que aproveitava para dormir. Para ele a porta nunca abriu, nunca a tinha visto aberta.

Um dia, como qualquer outro dia, o Senhor acordou e sentiu-se diferente, o quarto estava diferente, havia uma presença estranha. Olhou para todos os cantos e recantos, a janela estava como sempre, o rádio estava como sempre e ainda assim tudo lhe parecia diferente. Olhou mais uma vez, aquele sentimento não era normal e durante a segunda inspecção ao quarto descobriu a razão, o sonho que sonhou tinha-lhe revelado uma paisagem que não o largava e em parte nenhuma do quarto havia algo que o fizesse esquecer. Num gesto repentino abriu toda a janela e lá estava o que havia sonhado, o baloiço de onde um dia caiu.

Gosto do debate político, mas gosto muito do debate sobre nós!!! Nós somos políticos, animais, e agimos/decidimos até com o que não percebemos...

Agora vou voltar ao trabalho, o patrão já disse que não gosta de pagar ordenados... Escrever é giro, mas agora mãos-à-obra!!!

Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 874774 esquerda e direita juntas, palminhas.
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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 EmptyTer 13 Out - 20:16

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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 EmptyTer 13 Out - 21:41

Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 12108290_1173370202678493_1735967087484551925_n

O único tipo sério dos três é o camarada Jerónimo! Que nunca escondeu as suas políticas de ninguém!
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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 EmptyTer 13 Out - 21:45

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A ver vamos se o corte de cabelo não muda e o que parecia passa a não-ser!!!

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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 EmptyTer 13 Out - 21:59

Alexandre Vieira escreveu:
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O único tipo sério dos três é o camarada Jerónimo! Que nunca escondeu as suas políticas de ninguém!


Eu acho que ficam bem catitas. lol!

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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 EmptyQua 14 Out - 21:08



P.S. Está de propósito neste tópico. Apesar do scatch ter alguma piada, acho que não há piada nenhuma no que se passa neste pobre país e mais recentemente desde dia 4! Hoje é dia 14, passaram 10 dias e acabei de ver os Telejornais das nossas TVs. Será que a sanidade mental colectiva dos portugueses já se foi? E a sanidade do Silva? E a minha?

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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 EmptyQua 14 Out - 21:17

Se a sanidade da população for medida numa espécie de sondagem cuja amostra são os discursos tornados públicos, então estamos perante a vitória da senilidade!!!

Se a sanidade for medida pelo nível de jornalismo que se pratica... Ganha a soneca!!!

Se a sanidade for medida por alguns dos tópicos que ando a descobrir aqui, então ganhamos todos com uma ida ao supermercado mais próximo para que não se acabe o que molha o bico Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 933723
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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 EmptyQua 14 Out - 21:58

Ferpina escreveu:


P.S. Está de propósito neste tópico. Apesar do scatch ter alguma piada, acho que não há piada nenhuma no que se passa neste pobre país e mais recentemente desde dia 4! Hoje é dia 14, passaram 10 dias e acabei de ver os Telejornais das nossas TVs. Será que a sanidade mental colectiva dos portugueses já se foi? E a sanidade do Silva? E a minha?

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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 EmptyQua 14 Out - 22:07

José Miguel escreveu:
Se a sanidade da população for medida numa espécie de sondagem cuja amostra são os discursos tornados públicos, então estamos perante a vitória da senilidade!!!

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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 EmptySab 17 Out - 17:52

É comum estar a trabalhar e a pensar em coisas parvas e de difícil resolução como a quadratura do círculo... estar a trabalhar ao sétimo dia já é complicado que chegue e ainda por cima com este tempo!!!

Fica mais uma estorieta do Senhor... para que o trabalho passe melhor tenho que pensar em algo...

Ó Senhor...!

O Senhor passava grande parte do seu dia a admirar as suas terras trabalhadas da forma como sempre pedira. No alto da sua torre, o seu lugar de sempre, podia girar sobre si próprio até completar uma volta completa e a sua vista só era interrompida por quatro breves instantes, eram as quatro interrupções provocadas pelas quatro colunas que seguravam o teto.

O Senhor tinha pedido para que trabalhassem as suas terras da forma como as via e até tinha rabiscado num pedaço de papel o plano. Ele sabia que se as terras fossem trabalhadas como um quadrado as poderia ver na sua volta completa de 360 graus, aquela que dava sobre si próprio.

As pessoas que trabalhavam os terrenos nunca tinham compreendido muito bem o que queria o Senhor, olhavam a torre e seguiam a sua forma, os campos contornavam a torre e todo o pedaço de terra disponível estava trabalhado. O Senhor, por sua vez, sempre que olhava, sempre que rodava sobre si, ficava muito contente com o que via - os campos bem trabalhados, a terra toda aproveitada.

Num belo dia de sol o Senhor teve uma ideia, chamar o pintor mais afamado das redondezas, queria mais do que um rabisco seu com os seus terrenos e dessa forma poderia contemplar até de noite!

O pintor chegou, o dia estava incrivelmente luminoso, parecia que todas as nuvens tinham ido passear para outras bandas. Assim que o Senhor viu o pintor, assim que o pintor subiu à torre, saltou de imediato o pedido para que começasse a pintar. Afinal, para aproveitar aquelas condições fantásticas, o Senhor queria dois quadros, um com a vista desde a torre e outro com a vista do exterior.

O pintor meteu as mãos à obra e começou a pintar desde o exterior, para aproveitar as condições de luz. Aquele dia passou a correr e o quadro demorou sete dias até ficar pronto. Nos sete dias as condições foram semelhantes, sempre de céu limpo e muita luz. No final do sétimo dia o pintor subiu à torre para mostrar o seu trabalho ao Senhor e este ao primeiro olhar não queria acreditar no que via, questionou:
- o que é isto?
No quadro apareciam as suas terras a circundar uma torre redonda, as terras estavam cultivadas de forma redonda e apenas a própria tela e moldura eram quadradas.

O pintor questionou o Senhor se gostava ou não, a ele parecia-lhe estar tudo bem, a luz tinha permitido uma obra-prima!
O Senhor rodou sobre si mesmo e questionou: onde estão os cantos dos meus terrenos e torre?

O Pintor não estava a compreender nada, a torre era redonda... Os terrenos que a circundavam estavam cultivados de forma redonda.

O Senhor pediu ao pintor que se colocasse no lugar dele antes de iniciar a pintar desde o interior da torre e o pintor percebeu o que se estava a passar. Os quatro pilares que suportavam o teto interrompiam a visão do Senhor e o pequeno pormenor tinha-se transformado no grande obstáculo.

O Pintor pediu ao Senhor que rodasse sobre si próprio e esquecesse por momentos os pilares, que olhasse de forma que toda a volta sobre si lhe desse imagem contínua. O Senhor ficou maravilhado, tinha conseguido ver tudo e tudo lhe parecia agora como no quadro.

Ainda há muita gente a pensar tão quadrado que não há coisa redonda que os endireite!
Divirtam-se por aí, a minha hora de saída está a chegar e bem preciso Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 491368
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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 EmptySab 17 Out - 20:15

Genial. Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 754215


Estamos cada vez mais longe do "Übermensch", quando pela lógica da evolução humana, deveríamos de estar cada vez mais perto.

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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 EmptyQui 22 Out - 0:55

Dois pensamentos antes do dormir.


Sócrates ou....a grande dificuldade que a justiça tem para fazer valer a verdade e incriminar criminosos.

Governos ou...a facilidade com que se esquece e se desculpam criminosos.

Conclusão: Os criminosos ganham quase sempre, seja pela dificuldade em incriminar seja pelo esquecimento ou ambos.

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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 EmptyQui 22 Out - 1:28

António José da Silva escreveu:
Dois pensamentos antes do dormir.


Sócrates ou....a grande dificuldade que a justiça tem para fazer valer a verdade e incriminar criminosos.

Governos ou...a facilidade com que se esquece e se desculpam criminosos.

Conclusão: Os criminosos ganham quase sempre, seja pela dificuldade em incriminar seja pelo esquecimento ou ambos.

O sábio ditado já escrutina o dualismo. "Diz-me com quem andas, dir-te-ei as manhas que tens"...
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MensagemAssunto: re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 EmptyQui 22 Out - 21:50

Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 28qth51

Ou o fotógrafo é mauzinho ou a foto está muito bem escolhida...
in:
http://www.lemonde.fr/europe/article/2015/10/22/portugal-le-president-choisit-un-premier-ministre-sans-majorite_4795242_3214.html


Créditos da foto: Rafael Marchante/Reuters
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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 EmptyQui 22 Out - 22:26

Que grande mentecapto que esse gajo me saiu. E de democracia, não entende mesmo nada.
Mais uma prova para o atraso deste pequeno país chamado Portugal.

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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 EmptyQui 22 Out - 22:32

António José da Silva escreveu:
Que grande mentecapto que esse gajo me saiu. E de democracia, não entende mesmo nada.
Mais uma prova para o atraso deste pequeno país chamado Portugal.

Vai deixar a batata quente para o próximo presidente que será o Marcelo que por acaso tem experiência em governos minoritários, sim porque o Cavaco nunca irá aceitar um governo que não seja liderado por um partido de direita e ai vamos ficar com um governo de gestão até Abril.


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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 EmptyQui 22 Out - 22:39

ducar escreveu:


Vai deixar a batata quente para o próximo presidente...

 


Tenho duvidas, antes disso já este governo "forçado" caio no parlamento.

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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 EmptyQui 22 Out - 22:41

António José da Silva escreveu:
ducar escreveu:


Vai deixar a batata quente para o próximo presidente...

 


Tenho duvidas, antes disso já este governo "forçado" caio no parlamento.

Pois vai cair e ai vamos ter um governo de gestão até às próximas eleições.

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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 EmptyQui 22 Out - 23:06

ducar escreveu:


Pois vai cair e ai vamos ter um governo de gestão até às próximas eleições.



Provavelmente, mas não forçosamente.

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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 EmptyQui 22 Out - 23:09

Não quero estragar a festa, mas eu ouvi o discurso e até o fui ler na íntegra, no final creio que o discurso é bom, talvez o melhor que o senhor Silva produziu...

Uma das partes que mais questões levantou é clara como água, segue:

"Em 40 anos de democracia, nunca os governos de Portugal dependeram do apoio de forças políticas antieuropeístas, isto é, de forças políticas que, nos programas eleitorais com que se apresentaram ao povo português, defendem a revogação do Tratado de Lisboa, do Tratado Orçamental, da União Bancária e do Pacto de Estabilidade e Crescimento, assim como o desmantelamento da União Económica e Monetária e a saída de Portugal do Euro, para além da dissolução da NATO, organização de que Portugal é membro fundador.

Este é o pior momento para alterar radicalmente os fundamentos do nosso regime democrático, de uma forma que não corresponde sequer à vontade democrática expressa pelos Portugueses nas eleições do passado dia 4 de outubro."

O meu comentário a esta parte é simples, eu acredito que não somos nem nos podemos julgar Ilhas, por isso gostava que os que defendem a saída de Portugal do Euro e da União Europeia me explicassem as contas... O Partido Comunista Português pensa que pode atirar areia para os olhos de todos, mas não... a sua proposta que deu entrada no Parlamento visava a aprovação do desmantelamento da União... está sublinhado na citação, para que vejam o cuidado que quem escreveu teve.

http://www.rtp.pt/play/p1882/e210934/as-palavras-e-os-atos

Nesse endereço poderão ver o programa de análise ao discurso e verão que... vou ter que elogiar um CDS... o jovem do CDS explica muito bem o que se passa e a menos que esteja a ver o mundo de pernas para o ar, não entendo como querem os que se dizem de Esquerda (quando o PS for de esquerda eu vou ali e venho...) formar Governo.

Primeiro apresentam-se as soluções, de promessas estamos todos cheios.


Não gosto do que tenho, mas também não quero enterrar-me mais... acredito em coisas pequenas como os elevadores (sociais) e infelizmente não os posso usar... é triste!!!

Se os partidos pelo menos tivessem gente que pensa... acredita no que dizem quem quer, mas eu também defenderia a esquerda cegamente se tivesse uma Montblanc na mão... estejam atentos, as vergonhas estão cá e em tantos lugares!!!

Agora vou Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 424293

Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 424293

não consigo deixar de Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 424293

E não quero sair deste cantinho... acredito que a informação é difícil de filtrar, mas talvez todos juntos cheguemos a um lugar melhor.

O Senhor Silva decidiu com base em informações que tinha, será que decidiu mesmo mal?

Nem sempre o caminho mais curto é o melhor...


Ah! Hoje também vi alguém explicar à menina Mariana Mortágua que os Deputados devem respeitar o seu mandato pessoal antes de outra coisa... Cegos seguem qualquer ditame, os Partidos mandam e eles levantam-se e sentam-se... que pena eu tenho que não tenhamos a possibilidade de eleição pessoal fora de círculos partidários... muitos até fugiriam, coitados, nem saberiam o que é esquerda e direita...~

Ainda temos uns anos de vida pela frente e tanta tristeza para ver...
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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 EmptyQui 22 Out - 23:18

Vou ser sincero, e por muito que possa concordar com alguns dos pontos. Não é ele que decide o que é a representação parlamentar, mas sim o povo. Estas situações já se passaram na Europa, e seguiram o caminho normal da representatividade parlamentar. O discurso, e falo só por mim, roça o fascismo.

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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 EmptyQui 22 Out - 23:33

António José da Silva escreveu:
Vou ser sincero, e por muito que possa concordar com alguns dos pontos. Não é ele que decide o que é a representação parlamentar, mas sim o povo. Estas situações já se passaram na Europa, e seguiram o caminho normal da representatividade parlamentar. O discurso, e falo só por mim, roça o fascismo.

De facto roça o fascismo o que pode ser grave, para mim e já o disse aqui defendo os governos sem maiorias independentemente da "cor" partidária, no entanto parece pouco provável que isso vá acontecer pelo menos para já.
Os partidos de esquerda vão ser obrigados a ceder porque essa ideia de sair do Euro e mais não sei o quê já está fora de prazo.

De qualquer forma penso que o Cavaco vai atirar a bola para a frente e o Marcelo é que vai ter que se desenvencilhar com isto.
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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 EmptyQui 22 Out - 23:45

ducar escreveu:

Os partidos de esquerda vão ser obrigados a ceder porque essa ideia de sair do Euro e mais não sei o quê já está fora de prazo.
.


A esquerda como "membro" moderador de um governo coligado tem tanta força como o CDS e os seus relativamente poucos eleitores no seio de um governo do PSD.
Ma independentemente das nossas convicções politicas, o que está em causa é que o PR deveria de ser o Presidente de TODOS os portugueses, e hoje, infelizmente não o foi. O PCP e o BE não são partidos de Portugal? Esses dois partidos e seus eleitores (quase 20% da população) não têm os mesmos direitos?
No caso de não terem, deveriam de ser ilegalizados. No caso de terem, deveriam de ser contabilizados.
A ideia de que a direita é fascista e a esquerda come crianças, já deveria lentamente de pertencer ao passado.
Quem sabe se um pouco de esquerda não poderá equilibrar os pratos de uma balança totalmente inclinada para o grande capital cheio de corrupção que tem dado cabo de tudo o que é bom?

Vou só lembrar 3 enormes crimes. A venda da EDP, da PT  e dos Correios.

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Última edição por António José da Silva em Qui 22 Out - 23:47, editado 1 vez(es)
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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 EmptyQui 22 Out - 23:45

António José da Silva escreveu:
Vou ser sincero, e por muito que possa concordar com alguns dos pontos. Não é ele que decide o que é a representação parlamentar, mas sim o povo. Estas situações já se passaram na Europa, e seguiram o caminho normal da representatividade parlamentar. O discurso, e falo só por mim, roça o fascismo.

José Miguel escreveu:
Não quero estragar a festa, mas eu ouvi o discurso e até o fui ler na íntegra, no final creio que o discurso é bom, talvez o melhor que o senhor Silva produziu...


Aquele ar de "pai-tirano", crispado até doer...
O querer ensinar o que é democracia ou melhor, o que é A DEMOCRACIA...
O condicionar o voto à sua própria leitura...
O assustar com o papão dos mercados, dos credores e do fogo do inferno...
Diria que foi igual a ele próprio. E, infelizmente, sem um conselheiro que lhe escreva melhores discursos...

Mas o pior disto tudo é que, depois de ouvir o PR, ouvi o representante do PS (João Soares, que é, no que à dialética diz respeito, uma ténue sombra do pai) e o PCP (Verdes incluídos) para chegar à triste conclusão que o nível do discurso é semelhante!!!!!
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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 EmptyQui 22 Out - 23:48

António José da Silva escreveu:

Quem sabe se um pouco de esquerda não poderá equilibrar os pratos de uma balança totalmente inclinada para o grande capital cheio de corrupção que tem dado cabo de tudo o que é bom?

Vou só lembrar 3 enormes crimes. A venda da EDP, da PT  e dos Correios.

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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 EmptyQui 22 Out - 23:57

Até digo mais, o partido mais votado nem sequer é uma coligação, é um partido único chamado PaF que não tem maioria, e existe uma maioria para governar (bem ou mal). Até custa a perceber que isto seja tão difícil de entender. Não fosse a imagem do "papão" de esquerda, e a coisa já estava mais do que resolvida.

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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 EmptyQui 22 Out - 23:58

António José da Silva escreveu:
ducar escreveu:

Os partidos de esquerda vão ser obrigados a ceder porque essa ideia de sair do Euro e mais não sei o quê já está fora de prazo.
.


A esquerda como "membro" moderador de um governo coligado tem tanta força como o CDS e os seus relativamente poucos eleitores no seio de um governo do PSD.
Ma independentemente das nossas convicções politicas, o que está em causa é que o PR deveria de ser o Presidente de TODOS os portugueses, e hoje, infelizmente não o foi. O PCP e o BE não são partidos de Portugal? Esses dois partidos e seus eleitores (quase 20% da população) não têm os mesmos direitos?
No caso de não terem, deveriam de ser ilegalizados. No caso de terem, deveriam de ser contabilizados.
A ideia de que a direita é fascista e a esquerda come crianças, já deveria lentamente de pertencer ao passado.
Quem sabe se um pouco de esquerda não poderá equilibrar os pratos de uma balança totalmente inclinada para o grande capital cheio de corrupção que tem dado cabo de tudo o que é bom?

Vou só lembrar 3 enormes crimes. A venda da EDP, da PT  e dos Correios.

Estás certo mas esse equilíbrio só se consegue com governos de minoria .

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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 EmptySex 23 Out - 0:00

António José da Silva escreveu:
Até digo mais, o partido mais votado nem sequer é uma coligação, é um partido único chamado PaF que não tem maioria, e existe uma maioria para governar (bem ou mal). Até custa a perceber que isto seja tão difícil de entender. Não fosse a imagem do "papão" de esquerda, e a coisa já estava mais do que resolvida.

O problema do papão da esquerda é têm que mudar de discurso se quiserem chegar a algum lado.

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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 EmptySex 23 Out - 0:02

"Fascismo" é algo forte... Li no discurso uma tomada de posição e isso para mim é democracia - independentemente de partilhar a ideia.

Não queria estar na posição de defender o senhor Silva, mas para mim "dar" a possibilidade a três gatos assanhados de Governar seria bandalheira. Se o homem decide não presta, se não decide não presta...
A tomada de posição do senhor Silva é semelhante à de todos nós quando vamos votar, é livre e respeita a lei.

Repito, não quero defender os que poderão formar governo, mas não engulo discursos acicatados de quem não sabe mais do que queimar... O Partido Comunista quer ou não o fim da União Monetária? O Bloco quer ou não (votou a favor...)?
Eles devem ter impressoras prontas para imprimir notas, mas quando for necessário pagar as importações que necessitamos (sim, até nós aqui precisamos... Embarassed ) quanto valerão essas notas?

Na direita eu vejo a figura do bom aluno, mas ainda hoje deixei uma citação de Lou Reed num outro tópico... diz assim:
"Men of good fortune
often cause empires to fall
While men of poor beginnings
often can't do anything at all"

Eu acredito em ideias e valores, se quem quer governar me apresentar ideias e valores eu poderei escolher, o pior é que não apresentam... Os de esquerda nem a mim nem ao Presidente... Mas estamos a brincar!?!
Os de direita nem sabem o que é Economia de Mercado...

eu ganho um décimo daqueles senhores que serão deputados e desejo que cada deputado ganhe mais!!! Sim, porque eu quero ver gente que sabe pensar a Governar e a fiscalizar...

Para mim quero pouco, mas quero algo que me permita paz de espírito e essa eu não tenho.

Não se chateiem comigo, por vezes alongo-me nos desabafos... acredito demasiado em algumas coisas, até nos livros de esquerda... eu acredito, vejam lá, que o Homem é naturalmente bom...

Estado de Natureza... O Homem seria Bom!!!

não vou falar de Educação, ...

vou Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 424293 mais um bocadinho.
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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 EmptySex 23 Out - 0:06

António José da Silva escreveu:
Até digo mais, o partido mais votado nem sequer é uma coligação, é um partido único chamado PaF que não tem maioria, e existe uma maioria para governar (bem ou mal). Até custa a perceber que isto seja tão difícil de entender. Não fosse a imagem do "papão" de esquerda, e a coisa já estava mais do que resolvida.

António, quem me dera ter uma Esquerda... Gostava tanto de a poder defender!!!
Eles nem se dignaram a apresentar a solução formalmente... a mim custa-me pensar estar nas mão de gente sedente de poder...

Tchekov diz assim: se te viras para a direita és comido pelo lobo, se te viras para a esquerda comes o lobo...
O lobo somos nós!!! É terrível, só chegou ao teatro porque já existia nas ruas...

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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 EmptySex 23 Out - 0:21

Ora nem mais...


http://portugalglorioso.blogspot.co.uk/2015/10/mas-o-homem-esta-maluco.html

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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 EmptySex 23 Out - 0:25

José Miguel escreveu:
António José da Silva escreveu:
Até digo mais, o partido mais votado nem sequer é uma coligação, é um partido único chamado PaF que não tem maioria, e existe uma maioria para governar (bem ou mal). Até custa a perceber que isto seja tão difícil de entender. Não fosse a imagem do "papão" de esquerda, e a coisa já estava mais do que resolvida.

António, quem me dera ter uma Esquerda... Gostava tanto de a poder defender!!!
Eles nem se dignaram a apresentar a solução formalmente... a mim custa-me pensar estar nas mão de gente sedente de poder...

Tchekov diz assim: se te viras para a direita és comido pelo lobo, se te viras para a esquerda comes o lobo...
O lobo somos nós!!! É terrível, só chegou ao teatro porque já existia nas ruas...



José Miguel, não defendo esquerda nem direita, não sou comunista nem deixo de ser (se necessário). Sou defensor da democracia e sempre fui. Não sei se esta coligação PS/BE/PCP é boa ou má, provavelmente até será má. Nada disso está em causa. O que está em causa para mim, são os princípios, e esses estão estabelecidos e não podem estar ao sabor dos "gostos" do PR.

Hoje é um dia muito negro para a nossa democracia. É assim que o vejo baseado nas regras democráticas vigentes e que defendo.

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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 EmptySex 23 Out - 0:46

Eu não vejo o céu azul, mesmo... Sei que só saberei a que sabe o ananás depois de o provar, mas há uma coisa que não gosto: a falta de valores expostos.

Não quero que as pessoas pensem como eu e tenham os mesmos valores, quero o contrário para poder aprender e crescer.
Esta não é, para mim, uma questão de esquerda e/ou direita, é uma questão de futuro... Lamento dizer isto, mas sinto que estou nas mãos (esquerda e diteita) de catraios e cataios que nem sabem respeitar o lugar que ocupam.
Não tiveram tempo para formalizar uma proposta?

A crítica ao Cavaco eu não a entendo por uma razão, formalmente o cargo dele é político e se ando para aqui a tentar defender ideias e valores claro que aceito a posição dele.
O Daniel Oliveira diz coisas muito graves, mas eu voltei a ler todo o discurso e em lado nenhum se excluem os partidos, há uma opção por um (PàF, diz bem) que assegura uma visão estratégica e política.

Talvez seja inocente a ler, mas ele até diz que depois dele cabe à Assembleia decidir - há melhor lugar para decidir? Nós votamos neles...

Por mim gostava de ver as coisas diferentes, acredite!
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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 EmptySex 23 Out - 0:48

Li e reli o discurso do Cavaco Silva e confesso que não encontrei nenhuma incongruência em todo o seu discorrer... (o que torna a critica entediante Crying or Very sad )
Quero clarificar que para mim todos os discursos de relevância devem ser analisados à luz da Lógica. Talvez por deformidade de formação, convivo com ela diariamente a sou muito sensível no que a ela toca. Não acredito que em pleno estado de vigília se possa validar um argumento ou uma tese se ela não for devidamente sustentada. Todos sabemos que as conclusões que tiramos quer dos nossos raciocínios, quer dos raciocínios alheios, devem ser bem fundamentadas, ora, só há uma forma de fundamentar... as conclusões devem contemplar as premissas, devem ser totalmente apoiadas por elas sem as exceder. Só assim atenuamos os riscos, as incertezas e especulações...

Não tenho gosto nenhum em aplaudir a resolução do nosso Presidente, assim como não teria em aplaudir qualquer uma das possíveis soluções. Vivemos num impasse e num período de descontentamento... Todavia, quem poderá julgar a atitude do Cavaco depois das premissas apresentadas?! Quem em consciência poderia querer que o Cavaco indigitasse "a Esquerda" sem que esta apresentasse soluções concretas e estáveis, sem que esta apresentasse um plano, um traçado geral que contemplasse os pontos de convergência entre os três partidos, as continhas tantas vezes referidas... (Aprendi desde pequenina que é necessário gerir os trocos ... se dou aqui, tiro ali...)

A ausência de um plano credível desta esquerda (que se diz maioritária) acabou por validar a conclusão do Presidente. Se é soberano existir uma "solução governativa estável", o Governo de esquerda e a ausência de um plano concreto ajustável aos três (divergentes) partidos nele contemplado, deitou por terra a pertinência da sua indigitação. Invalidou-a.

Do ponto de vista lógico...


Depois, cabe a cada um de nós censurar emotivamente a decisão. Essa guardo-a baixinho. Não quero guerras!
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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 EmptySex 23 Out - 0:55

A tradicional ideia de esquerda do, "eu é que sei o que é bom para ti", passou agora para a direita. Em ambos os casos, pouco tem a haver com democracia.

Em tudo o que aqui se tem falado, vejo e entendo as posições de cada um.

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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 EmptySex 23 Out - 1:14

Falo por mim, eu gosto de valores e gosto de saber com o que contar...
Na altura em que a Grécia esteve no "olho do furacão" eu andava louco... esperei/desejei muito ver uma revolução na Europa, mas a coisa não se deu.

Não é, mais uma vez, esquerda ou direita, mas honestidade e verdade, respeito e ...

Uma coisa concordamos, anda tudo louco e de pernas para o ar!!!

Ah! No final, tradicionalmente entendido, esquerda e direita até vão ter ao mesmo lugar... mas isso é outra história.
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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 EmptySex 23 Out - 1:23

E para desanuviar, um momento de humor.


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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 EmptySex 23 Out - 1:26

Luciana Silva escreveu:
Falo por mim, eu gosto de valores e gosto de saber com o que contar...
Na altura em que a Grécia esteve no "olho do furacão" eu andava louco... esperei/desejei muito ver uma revolução na Europa, mas a coisa não se deu.

Não é, mais uma vez, esquerda ou direita, mas honestidade e verdade, respeito e ...

Uma coisa concordamos, anda tudo louco e de pernas para o ar!!!

Ah! No final, tradicionalmente entendido, esquerda e direita até vão ter ao mesmo lugar... mas isso é outra história.

Quem disse isto fui eu... ocupei o computador e... ao que parece estava a ser ocupado Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 317942
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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 EmptySex 23 Out - 1:30

Então em tempo de eleições o trazparente é muito oportuno...
-- Vamos à arruda?
-- Tazparente...

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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 EmptySex 23 Out - 1:35

Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 Qoc1ux

... Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 271350

Quem não gosta de chocolate!?!?!
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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 EmptySex 23 Out - 3:13

Birrinha da contradição. lol!


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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 EmptySex 23 Out - 12:00

Bom dia!!!

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...

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Agora é hora de levantar e ir até à bela cidade do Porto ajudar a Economia portuguesa Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 933723
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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 EmptySex 23 Out - 18:35

Elementar, como diria o bom do doutor.


http://www.telegraph.co.uk/finance/economics/11949701/AEP-Eurozone-crosses-Rubicon-as-Portugals-anti-euro-Left-banned-from-power.html

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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 16 Empty

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