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 Algumas vergonhas no nosso jardim

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vlopes
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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 EmptyQui Set 24 2015, 22:54

Oh António,

Deixa o défice contabilistico de 7,2% para os demagogos e intelectuamente desonestos do António Costa, Catarina Martins e afins.

Até a UE já se pronunciou sobre isso. E mais, até o mais demagógico marcador de promessas que já pisou a politica deste País, ontem afirmou que com este défice (e apesar dele) nada precisará de mudar no programa dele.
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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 EmptyQui Set 24 2015, 23:09

vlopes escreveu:
Oh António,

Deixa o défice contabilistico de 7,2% para os demagogos e intelectuamente desonestos do António Costa, Catarina Martins e afins.

Até a UE já se pronunciou sobre isso. E mais, até o mais demagógico marcador de promessas que já pisou a politica deste País, ontem afirmou que com este défice (e apesar dele)  nada precisará de mudar no programa dele.


Sim, já reparei que a União Europeia e Troika entraram na nossa campanha eleitoral.

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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 EmptyQui Set 24 2015, 23:31

António José da Silva escreveu:
vlopes escreveu:
Oh António,

Deixa o défice contabilistico de 7,2% para os demagogos e intelectuamente desonestos do António Costa, Catarina Martins e afins.

Até a UE já se pronunciou sobre isso. E mais, até o mais demagógico marcador de promessas que já pisou a politica deste País, ontem afirmou que com este défice (e apesar dele)  nada precisará de mudar no programa dele.


Sim, já reparei que a União Europeia e Troika entraram na nossa campanha eleitoral.


Fonix!

Isso já é cegueira António. Alemanha, União Europeia, Troika, todos contra o PS, e contra os portugueses....

Toda a gente, sabia que isto podia acontecer se o NB não fosse vendido, por isso se constituiu no fundo de resolução o "escudo" para que não afectasse as contas publicas. Quando O NB for vendido, é reposta a provisão, e o MOVIMENTO CONTABILISTICO, é normalizado. Se a venda for abaixo do fundo, a CGD suportará a diferença até á capitalização necessária.

Atirar com este défice para cima do Governo não é uma discussão séria, nem honesta, e o PS e o BE vão pagar caro este insulto á inteligência dos Portugueses.

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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 EmptyQui Set 24 2015, 23:35

vlopes escreveu:
Se a venda for abaixo do fundo, a CGD suportará a diferença até á capitalização necessária.




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Um país anedótico. Deveríamos de acordar para a realidade de uma vez por todas.

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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 EmptyQui Set 24 2015, 23:42

[quote="António José da Silva"]
vlopes escreveu:
Se a venda for abaixo do fundo, a CGD suportará a diferença até á capitalização necessária.




Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 265963


Um país anedótico. Deveríamos de acordar para a realidade de uma vez por todas.[/quote



Como por exemplo realizares a sorte que tiveste, em não teres no Governo, (no momento da queda do BES,) o António Costa e a matilha dos Socráticos e Soaristas amigos e próximos de Ricardo Salgado, porque a esta hora estavas com mais um buraco de 12 mil milhões ás costas e mais um banco nacionalizado mas falido.

Realmente concordo contigo. Há n portugueses que precisam mesmo de acordar para a realidade!!!

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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 EmptyQui Set 24 2015, 23:46

Realidade...ou, como contar com o ovo no cu da galinha que não existe, mas que provavelmente a CGD depois vai ter que compensar.

Do PS ao PSD, venha o diabo e fique ele a governar. Pior não há de ser.


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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 EmptyQui Set 24 2015, 23:52

António José da Silva escreveu:
Realidade...ou, como contar com o ovo no cu da galinha que não existe, mas que provavelmente a CGD depois vai ter que compensar.

Do PS ao PSD, venha o diabo e fique ele a governar. Pior não há de ser.


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Tu leste o que escrevi?

"até á capitalização" isto é; a CGD irá recuperar em obrigações o diferencial suportado. ZERO encargos!
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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 EmptyQui Set 24 2015, 23:57

vlopes escreveu:




Tu leste o que escrevi?

"até á capitalização" isto é; a CGD irá recuperar em obrigações o diferencial suportado. ZERO encargos!

Virgílio, nós todos já conhecemos (ou deveríamos de conhecer) os "zero" encargos a que o Pedro Passos Coelhone nos acostumou.

Mas fica agora a pergunta. Tu acreditas genuinamente que é assim?

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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 EmptySex Set 25 2015, 00:10

Acreditar António? isto não é uma acto de fé.

É economia, matemática. Tal como um resultado de -6,2 mil milhões de Euros nas contas públicas correspondem a 3% de déficit. Não há crença aqui, há apenas uma equação matemática.

Sinto-me insultado quando um demagogo, mal preparado e profundamente incompetente funcionário de um partido politico me atira para cima esta intrujice dos 7, 2% de défice.

Este António Costa e seus Socráticos são muito mais perigosos e prejudiciais ao País que o Passos Coelho e Portas juntos.

Espero que os Portugueses lhes dêem uma valente lição de descernimento no dia 04 de Outubro.


E agora que já chamei uma data de nomes feios a este politico de meia-tijela, vou dormir mais aliviado!!!

Abr.

smedley  smedley
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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 EmptySex Set 25 2015, 00:15

Nada disso é matemática, desculpa lá que te diga. O Greenspan também foi um Deus da matemática e "recuperação" americana e idolatrado por muitos, e depois deu no que deu. Tudo isso, não passam de subterfúgios para cego ver.

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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 EmptySex Set 25 2015, 01:01

Pensava que era o o único a não acreditar nas "matemáticas" magicas do Virgílio. dvil


Não aceito que se diga que não vai ter nenhuma consequência para os cidadãos”, disse Manuela Ferreira Leite relativamente ao fim das negociações para a venda do Novo Banco.

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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 EmptySex Set 25 2015, 16:48

António José da Silva escreveu:
Pensava que era o o único a não acreditar nas "matemáticas" magicas do Virgílio. dvil


Não aceito que se diga que não vai ter nenhuma consequência para os cidadãos”, disse Manuela Ferreira Leite relativamente ao fim das negociações para a venda do Novo Banco.


Esta é uma verdadeira pérola, oh António! Olha quem foste buscar para apoiar as tuas convicções!

lol!

A Ministra mais odiada de sempre, a tal que vendeu 1,4 mil milhões de euros em edificos públicos no dia 31 de Dezembro do ultimo ano como Ministra das Finanças de Durão Barroso para limpar o excesso de divida (DÉFICE público) que a sua má gestão tinha acumulado no seu mandato, e que alimenta um ódio de estimação a PPC por este ter tido os tomates de a deixar de fora das listas do PSD.

Já te aconselhei algumas vezes a informares-te melhor sobre assuntos de economia antes de escreveres sobre eles. É que o facto de viveres fora do País também não te ajuda!

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MensagemAssunto: RE Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 EmptySex Set 25 2015, 17:21

Não é necessário ser grande (ou mesmo pequeno) especialista em economia para perceber a realidade humana deste país nos dias que correm:

  • Nunca as diferenças entre ricos e pobres foram tão acentuadas.
    Nunca a saúde esteve tão distante de todos.
    Nunca o emprego esteve tão afastado da juventude e, não menos importante, da faixa etária 40-60 anos.
    Nunca os serviços públicos (saúde, educação, transportes) e o investimento nestes estiveram tão desfasados das reais necessidades do país.
    Nunca o número de famílias com incapacidade absoluta de manter um nível de vida condigno (o acesso aos três serviços citados antes, mais alimentação, habitação e cultura) foi tão elevado.


Claro que me reporto aos últimos 25/30 anos. Mas a isso se chama de desenvolvimento: vamos melhorando gradualmente as condições de vida de uma nação.
E o que se passou nos últimos 5 anos (sim, não me enganei, 5 anos) foi o que, com toda a propriedade, posso chamar de "enorme" retrocesso no desenvolvimento deste país.

Culpados há muitos. Diria que todos nós, por actos ou por omissão, temos um bocadinho desta culpa colectiva.
Mas sobretudo todos aqueles que, à sombra do poder, se banquetearam com os dinheiros públicos anos a fio.
E alguns deles são hoje poder, disfarçando com incómodo os anos em não o sendo, se aproveitaram das fraquezas deste para se auto-governarem.
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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 EmptySex Set 25 2015, 17:46

@vlopes

vlopes escreveu:


...apoiado na loucura keynesiana e despesista que nunca funcionou...

Tal como a religião, o futebol e a política (e os gostos musicais, já agora), a economia é feita de correntes de pensamento e sustentada em argumentos mais ou menos realistas, mais ou menos fantasistas conforme os interesses dos envolvidos.
Não faltam economistas a pôr a cabeça pela "loucura Keynesiana". Como não faltam os detractores desta mesma "loucura".
Opiniões...
O chato disto tudo é que enquanto os economistas discutem quem tem razão e os políticos ziguezagueiam entre as teorias económicas e o "deixa ver se vai dar certo", o povo sofre na pele o que se poderá apelidar de "porra, para nós nada dá certo, para nós nunca dá certo!!!!"
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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 EmptySex Set 25 2015, 18:05

vlopes escreveu:
António José da Silva escreveu:
Pensava que era o o único a não acreditar nas "matemáticas" magicas do Virgílio. dvil


Não aceito que se diga que não vai ter nenhuma consequência para os cidadãos”, disse Manuela Ferreira Leite relativamente ao fim das negociações para a venda do Novo Banco.


Esta é uma verdadeira pérola, oh António! Olha quem foste buscar para apoiar as tuas convicções!

lol!

A Ministra mais odiada de sempre, a tal que vendeu 1,4 mil milhões de euros em edificos públicos no dia 31 de Dezembro do ultimo ano como Ministra das Finanças de Durão Barroso para limpar o excesso de divida (DÉFICE público) que a sua má gestão tinha acumulado no seu mandato, e que alimenta um ódio de estimação a PPC por este ter tido os tomates de a deixar de fora das listas do PSD.

Já te aconselhei algumas vezes a informares-te melhor sobre assuntos de economia antes de escreveres sobre eles. É que o facto de viveres fora do País também não te ajuda!

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Virgílio. Não acredites piamente na tua verdade absoluta. Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 936335

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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 EmptySex Set 25 2015, 19:17

vlopes escreveu:
É que o facto de viveres fora do País também não te ajuda!

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A minha opinião é completamente contrária. Fazia bem a muita malta, viver ou ter vivido vários anos e em vários países diferentes pois faz bastante bem ao alargamento dos horizontes políticos e não só.
Felizmente que, contrariamente aos anos 60/70/80, hoje em dia a informação é facilmente acessível.  
Só para te relembrar, tenho Internet e tenho todos os canais nacionais em UK. Vejo exactamente os mesmos telejornais que tu, e leio os mesmo jornais. Hoje em dia estar sentado em UK no sofá ou em Portugal, é exactamente o mesmo. Com a mesma facilidade se é informado e desinformado, porque os programas/jornais são os mesmos.
E também não creio que a tua maneira de ver tenha forçosamente que ser a mais acertada, por muito que julgues que as pessoas possam estar mal informadas ou pura e simplesmente sejam ignorantes.

Um ponto que faz sempre bem em democracia, é sermos democráticos  Laughing  e tentar ver os pontos de vista dos outros, porque nem sempre os outros são assim tão mal informados e todos nós podemos ter pontos de vista válidos.

Mas como dizia o Zappa e bem, as pessoas só concordam contigo quando já concordavam contigo, raramente se mudam as opinião.

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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 EmptySex Set 25 2015, 19:31

agorgal escreveu:

Opiniões...
O chato disto tudo é que enquanto os economistas discutem quem tem razão e os políticos ziguezagueiam entre as teorias económicas e o "deixa ver se vai dar certo", o povo sofre na pele o que se poderá apelidar de "porra, para nós nada dá certo, para nós nunca dá certo!!!!"


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Ou segundo o lema, o que hoje é uma teoria considerada certa, amanhá veio-se a comprovar ter tido efeitos caóticos.

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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 EmptySex Set 25 2015, 19:45

Será??? Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 447836



http://expresso.sapo.pt/legislativas2015/2015-09-25-Marinho-e-Pinto.-E-preciso-afastar-PS-e-PSD-e-chamar-pessoas-que-tenham-as-maos-limpas

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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 EmptySex Set 25 2015, 19:53

agorgal escreveu:

E alguns deles são hoje poder, disfarçando com incómodo os anos em não o sendo, se aproveitaram das fraquezas deste para se auto-governarem.


Eu diria que não são só "alguns deles" infelizmente.

Neste actual Governos, o "Coelhone", o Relvas e outros que tais, são o expoente máximo do Chico-espiritismo politico de gente intelectualmente fraca, de cursos "superiores" duvidosos (falo do Coelho, porque o do Relvas é inexistente) e de uma moral que faria corar gente humilde mas minimamente séria.

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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 EmptySex Set 25 2015, 21:06

António José da Silva escreveu:
vlopes escreveu:
É que o facto de viveres fora do País também não te ajuda!

Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 271350  Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 491368



A minha opinião é completamente contrária. Fazia bem a muita malta, viver ou ter vivido vários anos e em vários países diferentes pois faz bastante bem ao alargamento dos horizontes políticos e não só.
Felizmente que, contrariamente aos anos 60/70/80, hoje em dia a informação é facilmente acessível.  
Só para te relembrar, tenho Internet e tenho todos os canais nacionais em UK. Vejo exactamente os mesmos telejornais que tu, e leio os mesmo jornais. Hoje em dia estar sentado em UK no sofá ou em Portugal, é exactamente o mesmo. Com a mesma facilidade se é informado e desinformado, porque os programas/jornais são os mesmos.
E também não creio que a tua maneira de ver tenha forçosamente que ser a mais acertada, por muito que julgues que as pessoas possam estar mal informadas ou pura e simplesmente sejam ignorantes.

.....................

O teu problema é exactamente esse, vês demasiada TV, e estás demasiadamente na Internet, e depois não sentes o dia a dia real, na rua, nas empresas, nas escolas. E isso não se sente , não se vê, no sofá do UK.

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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 EmptySex Set 25 2015, 21:45

vlopes escreveu:
...não sentes o dia a dia real, na rua, nas empresas, nas escolas.



Perdoe-me o vlopes o extrair parte da frase que escreveu do seu contexto.

Eu vivo em Portugal, trabalho em Portugal e vejo:
As escolas com pouco pessoal e sem recursos para evoluirem tecnologicamente.
As empresas com uma cada vez maior distância salarial entre os vários níveis de colaboradores.
O emprego jovem ser substituido por estágios (trabalho a sério mas camuflado de estágio) mal ou nada remunerados.
Adultos com 50 anos e sem a mais pequena esperança de voltarem a ter um emprego.
Uma taxa de desemprego completamente falseada graças a sucessivas limpezas no registo de desempregados.
Famílias jovens a dependerem dos progenitores para a sua subsistência.
Hospitais onde os recursos são racionados, independentemente de isso afectar a qualidade e segurança dos cuidados prestados.
Reformados sem dinheiro para pagarem medicamentos, outros cuidados de saúde e mesmo uma alimentação condigna.
Famílias que perderam a casa quando todos ficaram desempregados e o banco, que anos antes lhes deu crédito para casa, cozinha completa, sofás, tv e carro na garagem sem se importar com a sustentabilidade da dívida criada, se portou agora de forma implacável na execução dos seus próprios direitos.

E uma Ministra das Finanças a gabar-se que tem os cofres cheios.

Poderia continuar mas fico por aqui.
É este o país onde vivo, o país que vivo e o país que sinto.
E se querem saber, não voto, não voto em ninguém. Porque já não acredito em ninguém.
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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 EmptySex Set 25 2015, 21:53

agorgal escreveu:
vlopes escreveu:
...não sentes o dia a dia real, na rua, nas empresas, nas escolas.



Perdoe-me o vlopes o extrair parte da frase que escreveu do seu contexto.

Eu vivo em Portugal, trabalho em Portugal e vejo:
As escolas com pouco pessoal e sem recursos para evoluirem tecnologicamente.
As empresas com uma cada vez maior distância salarial entre os vários níveis de colaboradores.
O emprego jovem ser substituido por estágios (trabalho a sério mas camuflado de estágio) mal ou nada remunerados.
Adultos com 50 anos e sem a mais pequena esperança de voltarem a ter um emprego.
Uma taxa de desemprego completamente falseada graças a sucessivas limpezas no registo de desempregados.
Famílias jovens a dependerem dos progenitores para a sua subsistência.
Hospitais onde os recursos são racionados, independentemente de isso afectar a qualidade e segurança dos cuidados prestados.
Reformados sem dinheiro para pagarem medicamentos, outros cuidados de saúde e mesmo uma alimentação condigna.
Famílias que perderam a casa quando todos ficaram desempregados e os bancos, que anos antes lhes crédito para casa, cozinha completa, sofás, tv e carro na garagem sem se importarem com a sustentabilidade da dívida, se portaram de forma implacável na execução dos seus próprios direitos.

E uma Ministra das Finanças a gabar-se que tem os cofres cheios.

Poderia continuar mas fico por aqui.
É este o país onde vivo, o país que vivo e o país que sinto.
E se querem saber, não voto, não voto em ninguém. Porque já não acredito em ninguém.


O mesmo que eu vejo e todos os Portugueses vêm. Mas não era a "esta" realidade que me referia, nem era este o âmbito do meu post e da minha argumentação com o António.

Esta realidade infelizmente é percepcionada por mim, por si, pelo António e por todos os Portugueses, e nesta estamos todos em completo alinhamento.

O fio condutor da "discussão" que vinha de trás com o António, era e é, a percepção dos números e a sua interpretação. Laughing Laughing
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MensagemAssunto: re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 EmptySex Set 25 2015, 22:22

Caro vlopes, o que se destaca da sua argumentação é que, talvez na ânsia de colocar todas as culpas num passado relativamente próximo, particularmente o "socrático", acaba a branquear o neo-liberalismo que se instalou nos últimos 4 anos e a desejar que este se prolongue por mais outros tantos.
Daí as minhas sucessivas intervenções.
Todos sabemos, ou deveríamos saber, que os números são passíveis de interpretações diversas e por vezes opostas, sobretudo quando são armas de arremesso na política. A velha questão do copo meio cheio ou meio vazio. No fundo o que retrata um país não são números, manipuláveis para o lado que interessa mas sim a realidade do quotidiano nesse mesmo país. É para essa realidade que pretendi chamar a atenção.
Mas continuem, vlopes e António, a esgrimir os vossos argumentos que eu passo a espectador atento.
Abraço a ambos.
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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 EmptySex Set 25 2015, 22:42

agorgal escreveu:
Caro vlopes, o que se destaca da sua argumentação é que, talvez na ânsia de colocar todas as culpas num passado relativamente próximo, particularmente o "socrático", acaba a branquear o neo-liberalismo que se instalou nos últimos 4 anos e a desejar que este se prolongue por mais outros tantos.
Daí as minhas sucessivas intervenções.

Ora nem mais. dvil


...quando todos sabemos que as culpas estão mais do que repartidas, umas pela criação (ou ajuda a criar) do problema, outra por um total desrespeito por regras nacionais, mentiras varias, manipulação, etc. Uma boa leitura.

http://expresso.sapo.pt/politica/2015-09-24-PS-e-PSD-estao-a-matar-a-democracia-em-Portugal

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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 EmptySex Set 25 2015, 23:09

agorgal escreveu:
Caro vlopes, o que se destaca da sua argumentação é que, talvez na ânsia de colocar todas as culpas num passado relativamente próximo, particularmente o "socrático", acaba a branquear o neo-liberalismo que se instalou nos últimos 4 anos e a desejar que este se prolongue por mais outros tantos.
Daí as minhas sucessivas intervenções.
Todos sabemos, ou deveríamos saber, que os números são passíveis de interpretações diversas e por vezes opostas, sobretudo quando são armas de arremesso na política. A velha questão do copo meio cheio ou meio vazio. No fundo o que retrata um país não são números, manipuláveis para o lado que interessa mas sim a realidade do quotidiano nesse mesmo país. É para essa realidade que pretendi chamar a atenção.
Mas continuem, vlopes e António, a esgrimir os vossos argumentos que eu passo a espectador atento.
Abraço a ambos.


Caro agorgal, também para terminar, deixe-me dizer-lhe que neo-liberalismo não o conheço como doutrina económica. Conheço o liberalismo e é nesse que me revejo como facilmente  se percebe.

Mas eu não pretendo branquear coisissima nenhuma. Estes 4 anos ficaram muito aquém das minhas espectativas,  e do liberalismo que eu pretendia que este Governo fizesse chegar ao papel e funções do Estado e por isso lhe confiei o meu voto há 4 anos atrás.

O que nos separa são as nossas crenças e valores que cada um de nós possui. Passo a exemplificar e de forma simplista.

Eu sou adepto do Liberalismo Econômico = Reduzido papel do Estado na Economia e nas Finanças e na Sociedade. Recuso modelos centralistas e colectivistas; Defendo totalmente a existência e proliferação da propriedade privada.  
Conceito e foco principal; não intervir na Liberdade de cada um de seguir o caminho que quer; forte papel do conceito de Nação associado às especificidades culturais e regionais em detrimento do centralismo Estatal e do Estado omnipresente


O António (pelo que lhe conheço) e deduso pelas suas recentes intervenções, voçê = Forte papel do Estado na Economia e Finanças  Adeptos dos modelos redistribucionistas e intervencionistas baseados no conceito (???) de justiça social.
Conceito e foco principal; redistribuir (o que não temos nem produzimos) para sermos e ficarmos todos iguais (utopia). Forte papel do conceito de Nação associado ao Estado.

Por aqui vemos que estas discussões têm apenas um objectivo. Espicaçarmo-nos mutuamente, até onde durar o divertimento. Quando a coisa ficar séria de mais saímos da discussão.

É o que eu e o meu amigo e vizinho António fazemos há alguns anos. Felizmente temos outras coisas em comum que partilhamos e desfrutamos com frequência.

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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 EmptySex Set 25 2015, 23:17

vlopes escreveu:


É o que eu e o meu amigo e vizinho António fazemos há alguns anos. Felizmente temos outras coisas em comum que partilhamos e desfrutamos com frequência.

Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 491368  Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 933723


Mas na minha próxima estadia, entre uma imperial e um Whisky, vais encher...Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 2912087259

Essa descrição simplista dos conceitos que defendo, só merecem violência.lol!

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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 EmptySex Set 25 2015, 23:20

Estou errado???
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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 EmptySex Set 25 2015, 23:40

vlopes escreveu:
Estou errado???


Obviamente.


E ficas já a saber que o café do fórum é bem melhor. Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 265963


Pronto, agora e que está tudo estragado. lol!

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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 EmptyDom Set 27 2015, 12:03

António José da Silva escreveu:
vlopes escreveu:
Estou errado???


Obviamente.


E ficas já a saber que o café do fórum é bem melhor. Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 265963


Pronto, agora e que está tudo estragado. lol!

Ok. No problem!
Vais passar a beber lá aquela mixórdia!!!
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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 EmptyDom Set 27 2015, 20:34

Conclusão deste fim de semana:

Portanto, o pessoal que andou meses (anos?) a exigir a demissão do governo com base em sondagens, afastou um líder do partido com base nas sondagens, agora acha que estas já não são credíveis?!...

smedley smedley
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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 EmptyDom Set 27 2015, 20:41

vlopes escreveu:
Conclusão deste fim de semana:

Portanto, o pessoal que andou meses (anos?) a exigir a demissão do governo com base em sondagens, afastou um líder do partido com base nas sondagens, agora acha que estas já não são credíveis?!...

smedley smedley


Eu acho que andas com uma visão bastante biased da questão, mas pronto, eu é mais bola (como tu gostas de dizer) e tu é mais bolos. lol!

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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 EmptyDom Set 27 2015, 20:56

Pelos vistos a minha visão é partilhada pela maioria dos Portugueses!!! Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 271350

Oh wait!!! Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 447836

As sondagens não servem para nada, e andam manipuladas pela comunicação social!!!!


smedley smedley
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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 EmptyDom Set 27 2015, 20:58

vlopes escreveu:
Pelos vistos a minha visão é partilhada pela maioria dos Portugueses!!! Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 271350



Foi a maioria dos portugueses que com a sua falta de exigência politica e democrática nos colocaram nesta situação.

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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 EmptyDom Set 27 2015, 21:00

António José da Silva escreveu:
vlopes escreveu:
Pelos vistos a minha visão é partilhada pela maioria dos Portugueses!!! Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 271350



Foi a maioria dos portugueses que com a sua falta de exigência politica e democrática nos colocaram nesta situação.


Concordo!

Votando duas vezes nos Xuxalistas, e sua matilha. Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 491368
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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 EmptyDom Set 27 2015, 21:02

vlopes escreveu:


Concordo!

Votando duas vezes nos Xuxalistas, e sua matilha. Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 491368


A globalidade dos problemas de Portugal (e da humanidade) é bem mais complexa do que isso, quanto a mim.

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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 EmptySeg Set 28 2015, 15:42

Eu também não digo sempre a verdade.. Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 936335


Bruxelas rejeita ter feito declarações para apoiar o Governo


http://expresso.sapo.pt/legislativas2015/2015-09-28-Bruxelas-rejeita-ter-feito-declaracoes-para-apoiar-o-Governo-1

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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 EmptySeg Set 28 2015, 18:41

muito bom!
Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 933723

"As ténues mas constantes melhorias de indicadores como o desemprego, a confiança dos consumidores, o crescimento do PIB e a atenuação da austeridade podem justificar que muita gente zangada com o PSD e o CDS opte, afinal, por votar de novo na coligação. Ainda assim, de acordo com os melhores estudos de opinião para o PàF, Passos e Portas perderão quase meio milhão de eleitores que confiaram neles em 2011.

Por que razão está, nesse caso, o PS à beira de não ganhar as eleições? Em meu entender porque se virou para a esquerda, radicalizou-se e continua a falar de um país que já não é nada como ele o descreve."


O que é isto? O PS não ganha? Que desfaçatez!

28.09.2015 18h002

Há um estado de negação permanente perante as sondagens. Não digo que a coisa seja para menos, pois se até eu que nunca nutri pelo Governo aquela raiva patriótica e sanguínea de tantos políticos, jornalistas, cronistas e aparentados, achava que o PS iria ganhar facilmente, como se pode chegar a menos de uma semana das eleições e colocar a hipótese – louca, insana, maluca, demente e doida – de ser o malvado par Passos e Portas a arrecadar mais votos? Só pode ser engano. Ou das sondagens, ou dos portugueses

Além do mais a hipótese de vitória da Coligação PSD/CDS é injusta. Não haverá uma justiça divina, porque grande parte da esquerda é agnóstica e ateia, mas uma justiça republicana que deveria impedir uma coisa destas: neoliberais ganharem eleições democráticas. É pena, até, não haver uma lei que os impeça (bom, talvez isso fosse de mais). lol!
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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 EmptyTer Set 29 2015, 12:11

AI SE PASSOS COELHO FOSSE HONESTO !
Por Joaquim Letria


Se Passos Coelho começasse por congelar as contas dos bandidos do seu partido que afundaram o país, era ......hoje um primeiro ministro que veio para ficar.
Se Passos Coelho tivesse despedido no primeiro dia da descoberta das falsas habilitações o seu amigo Relvas, era hoje um homem respeitado.
Se Passos Coelho começasse por tributar os grandes rendimentos dos tubarões, em vez de começar pela classe média baixa, hoje toda a gente lhe fazia um vénia ao passar.
Se Passos Coelho cumprisse o que prometeu, ou pelo menos tivesse explicado aos portugueses porque não o fez, era hoje um Homem com H grande.
Se Passos Coelho, tirasse os subsídios aos políticos quando os roubou aos reformados, era hoje um homem de bem.
Se Passos Coelho tivesse avançado com o processo de Camarate, era hoje um verdadeiro Patriota.
Se Passos coelho reduzisse para valores decimais as fundações e os observatórios, era hoje um homem de palavra.
Se Passos Coelho avançasse com uma Lei anti- corrupção de verdade, doa a quem doer, com os tribunais a trabalharem nela dia e noite, era já hoje venerado como um Santo...etc. etc. etc.
MAS NÃO !!!!
PASSOS COELHO É HOJE VISTO COMO UM MENTIROSO, UM ALDRABÃO, UM YES MAN AO SERVIÇO DAS GRANDES EMPRESAS, DA SRA. MERKEL, DE DURÃO BARROSO, DE CAVACO SILVA, MANIPULADO A TORTO E A DIREITO PELO MAIOR VIGARISTA DA HISTÓRIA DAS FALSAS HABILITAÇÕES MIGUEL RELVAS, E UM ROBOT DO ROBOT SEM ALMA E CORAÇÃO, VITOR GASPAR.

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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 EmptyTer Set 29 2015, 14:01

Tudo bons rapazes (e raparigas).


Mais uma das centenas de mentiras desta coligação.


http://expresso.sapo.pt/economia/2015-09-29-Maria-Luis-deu-ordens-para-esconder-prejuizo-do-BPN

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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 EmptyTer Set 29 2015, 15:11

Cuidado, está a ser manipulado.


https://obeissancemorte.wordpress.com/2015/09/29/o-nao-tao-estranho-caso-da-sondagem-dos-1119/

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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 EmptyQua Set 30 2015, 23:05

Eu não acredito que ainda hajam assim tantos portugueses a acreditar neste Coelho.



http://expresso.sapo.pt/legislativas2015/2015-09-30-Bruxelas-divulga-documento-que-contradiz-o-Governo-contribuintes-podem-ter-de-pagar-perdas-do-Novo-Banco

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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 EmptySex Out 02 2015, 11:50

Público hoje: Os Estaleiros de Viana. Artigo por JPPereira

IMPERDÍVEL! Até onde pode chegar o despudor desta gente ...

Enjoy!

É mau, mas quem é que quer saber?

http://www.publico.pt/n1709059

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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 EmptyDom Out 04 2015, 20:16

António José da Silva escreveu:
Eu não acredito que ainda hajam assim tantos portugueses a acreditar neste Coelho.



http://expresso.sapo.pt/legislativas2015/2015-09-30-Bruxelas-divulga-documento-que-contradiz-o-Governo-contribuintes-podem-ter-de-pagar-perdas-do-Novo-Banco

Pelos vistos ainda existe muita gente a acreditar nesta coligação, agora não se lamentem nos próximos 4 anos.



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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 EmptyDom Out 04 2015, 21:29

ducar escreveu:
António José da Silva escreveu:
Eu não acredito que ainda hajam assim tantos portugueses a acreditar neste Coelho.



http://expresso.sapo.pt/legislativas2015/2015-09-30-Bruxelas-divulga-documento-que-contradiz-o-Governo-contribuintes-podem-ter-de-pagar-perdas-do-Novo-Banco

Pelos vistos ainda existe muita gente a acreditar nesta coligação, agora não se lamentem nos próximos 4 anos.

   


O que me parece é haver menos gente que acredita no Pai Natal indiano! dvil

Com isto não estou a dizer que acredito em "orelhudos" e "coisos"  clown

Quem se deve estar a rebolar a rir é o outro António, aquele que se "segura"...  Emplastro

Por acaso até fui votar num partido, e só para "chatear", que me dá azia há mais de 40 anos, ainda por cima na secção de voto que mais m*&da fez nestas eleições... Algés!!! Alvo até de reportagens na TV.

Tenho pena deste cantinho que já foi belo para a maioria de nós e que se vem transformando um paraíso só para alguns... Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 2613325421

P.S.
Sem qualquer conotação política para o caso, até porque as personagens em si, me causam alguma "brotoeja" (erupção cutânea) custa-me a entender duas situações aparentemente idênticas, mas com desenlaces também aparentemente diferentes.
Porque raio essas personagens vão votar e aparentemente uma com escolta policial e a outra com escolta mediática e sem polícia? As leis são diferentes de pessoa para pessoa?
Triste, envelhecido e sem conserto país onde vivemos!!!


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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 EmptyDom Out 04 2015, 21:30

ducar escreveu:
António José da Silva escreveu:
Eu não acredito que ainda hajam assim tantos portugueses a acreditar neste Coelho.



http://expresso.sapo.pt/legislativas2015/2015-09-30-Bruxelas-divulga-documento-que-contradiz-o-Governo-contribuintes-podem-ter-de-pagar-perdas-do-Novo-Banco

Pelos vistos ainda existe muita gente a acreditar nesta coligação, agora não se lamentem nos próximos 4 anos.



   



É deveras impressionante.

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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 EmptyDom Out 04 2015, 21:33

Ferpina escreveu:


O que me parece é haver menos gente que acredita no Pai Natal indiano! dvil

Com isto não estou a dizer que acredito em "orelhudos" e "coisos"  clown

Quem se deve estar a rebolar a rir é o outro António, aquele que se "segura"...  Emplastro

Por acaso até fui votar num partido, e só para "chatear", que me dá azia há mais de 40 anos, ainda por cima na secção de voto que mais m*&da fez nestas eleições... Algés!!! Alvo até de reportagens na TV.

Tenho pena deste cantinho que já foi belo para a maioria de nós e que se vem transformando um paraíso só para alguns... Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 2613325421

P.S.
Sem qualquer conotação política para o caso, até porque as personagens em si, me causam alguma "brotoeja" (erupção cutânea) custa-me a entender duas situações aparentemente idênticas, mas com desenlaces também aparentemente diferentes.
Porque raio essas personagens vão votar e aparentemente uma com escolta policial e a outra com escolta mediática e sem polícia? As leis são diferentes de pessoa para pessoa?
Triste, envelhecido e sem conserto país onde vivemos!!!



A tua análise está simplesmente na muge. Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 754215

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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 EmptyDom Out 04 2015, 22:38

A maioria já era, e agora?

Claro que os partidos de esquerda e o PS não se vão entender com a coligação.





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Milton
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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 EmptyDom Out 04 2015, 23:21

ducar escreveu:
A maioria já era, e agora?

Claro que os partidos de esquerda e o PS não se vão entender com a coligação.





 

Não sei se é assim claro...
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ducar
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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 EmptyDom Out 04 2015, 23:29

Milton escreveu:
ducar escreveu:
A maioria já era, e agora?

Claro que os partidos de esquerda e o PS não se vão entender com a coligação.





 

Não sei se é assim claro...



Totais nacionais, com 98,17% dos votos contados:

PSD/CDS-PP: 36, 97%

PS: 32,37%

B.E.: 10,13%

CDU: 8,10%

Livre: sem nenhum deputado.

Coligação perdeu maioria absoluta no parlamento.

Já vez alguma luz?



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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 EmptyDom Out 04 2015, 23:35

Baralhar e dar de novo... e o jogo ainda ficou pior.
Ainda faltam atribuir 50 deputados e 11 freguesias, contas redondas. Mas, tanto quanto me parece, todo o mundo erra nas leituras que faz destas eleições. Nem o PS é o grande derrotado (até corre o risco de ser o partido com mais eleitos...) nem a dita coligação (lembre-mo-nos das sucessivas "quase" fracturas dos últimos 4 anos) poderá cantar a grande vitória que tem cantado.
Os números não enganam, votos contados e a dita esquerda tem mais meio milhão de votos que a dita direita. E, tudo indica, terá mais 10/12 deputados (já agora também posso fazer previsões, não é?).
Quem é que, postas as coisas assim, pode cantar vitória?
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ducar
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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 EmptyDom Out 04 2015, 23:37

agorgal escreveu:
Baralhar e dar de novo... e o jogo ainda ficou pior.
Ainda faltam atribuir 50 deputados e 11 freguesias, contas redondas. Mas, tanto quanto me parece, todo o mundo erra nas leituras que faz destas eleições. Nem o PS é o grande derrotado (até corre o risco de ser o partido com mais eleitos...) nem a dita coligação (lembre-mo-nos das sucessivas "quase" fracturas dos últimos 4 anos) poderá cantar a grande vitória que tem cantado.
Os números não enganam, votos contados e a dita esquerda tem mais meio milhão de votos que a dita direita. E, tudo indica, terá mais 10/12 deputados (já agora também posso fazer previsões, não é?).
Quem é que, postas as coisas assim, pode cantar vitória?

O Governo já pediu um acordo com os restantes partidos ao qual vai dar barraca.

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MensagemAssunto: Re: Algumas vergonhas no nosso jardim   Algumas vergonhas no nosso jardim - Página 15 Empty

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