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MensagemAssunto: KT150   KT150 EmptySex Jun 20 2014, 12:16

Na decada de 50 foram lançadas as KT88 e as 6550, com especificações e aptidões excelentes para audio...
Meio século depois Shocked na mesma família surgiu a KT120, mais potente e claramente superior.
KT150 Pentoder

Esta família de válvulas encontra-se normalmente em amplificadores do segmento médio, quase sempre em push-pull, 2 válvulas por canal.
Já ouvi um amplificador desenhado especificamente para a KT120 e posso dizer que quebraram-se novas fronteiras no segmento médio que podem desequilibrar o mercado, atacando em simultâneo o segmento alto (211, 845, etc) e os transístores, porque mesmo o desempenho em baixas frequências é admirável até em colunas normais.

Mas eis, que, quando menos se esperava, decorridos apenas 4 anos, é lançada a KT150, ainda mais potente (plate dissipation 70W), sendo expectável que o refinamento esteja a par com a KT120. Bom, mas com esta potência dá para experimentar um PSE...  Cool 
KT150 Post-106277-0-54095200-1381108361

Já me estou a ver com um integrado com 4 tubinhos KT150, feliz até ao resto dos meus dias...
 KT150 693932
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MensagemAssunto: Re: KT150   KT150 EmptySex Jun 20 2014, 13:07

Já começaram a sair máquinas com a nova válvula...
http://www.monoandstereo.com/2014/01/ayon-spirit-3-kt150-test-review.html

Reparem no delicioso comutador P - T (Pentode - Triode). 2 amplificadores em 1.
KT150 AyonSpirit3-0008

As primeiras versões podem ter vários problemas:
- Podem ser amplificadores antigos adaptados e não tirar total partido da KT150.
- Podem apresentar erros de juventude (normalmente os users são os testers)  tongue 
- São caros
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MensagemAssunto: Re: KT150   KT150 EmptySex Jun 20 2014, 14:21

Se a Audio Research seguir os passos do passado será uma das marcas que usará as KT150 em toda a sua linha de integrados/powers a válvulas, tal como em tempos usaram a 6550.

Até já mostraram como vão parecer as novas máquinas com KT150 que deverão ser introduzidas no mercado no final deste ano.
Reparam no design retro! Será para justificar os hiper-preços?



O Power tem 8 x KT150... Vuimetros + ajuste bias on screen?!
KT150 AUDIORESEARCH-GS150-Article

http://www.audio-reference.de/audio-research-gs150/

KT150 AUDIORESEARCH-GS150-05


O integrado GSi75 (4 KT150)
KT150 Gsi75
KT150 AUDIORESEARCH-GSi75-01

http://www.audio-reference.de/audio-research-gsi75/

A potência do integrado (75W) é ultra-conservadora para esta válvula... o que não é necessariamente mau.
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MensagemAssunto: Re: KT150   KT150 EmptySex Jun 20 2014, 14:28

O meu Viriatus vinha com as KT-120 das quais gostei, apesar de as que lá moram neste momento serem superiores (6P3S-EV).
As KT-150 já tive com elas na mão, e acho que o Joaquim as teve a trabalhar no seu SE, mas não sei ao certo qual a sua possível valia.

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MensagemAssunto: Re: KT150   KT150 EmptySex Jun 20 2014, 14:30

A kt 150 tem um design engraçado, teem uma capacidade de dissipação maior que a kt 120 mas a potência é a mesma e sonoramente sao muito parecidas. A nível de fiabilidade sao o mesmo que as kt 120, ou seja uma bosta...
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MensagemAssunto: Re: KT150   KT150 EmptySex Jun 20 2014, 14:34

Doug escreveu:
A kt 150 tem um design engraçado, teem uma capacidade de dissipação maior que a kt 120 mas a potência é a mesma e sonoramente sao muito parecidas. A nível de fiabilidade sao o mesmo que as kt 120, ou seja uma bosta...


Pois, esse é o maior problema. Muitas berram passado poucas horas de uso.

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MensagemAssunto: Re: KT150   KT150 EmptySex Jun 20 2014, 14:56

António José da Silva escreveu:
Muitas berram passado poucas horas de uso.

Isso é mais que normal na industria nos primeiros 2-3 anos de produção de algo inteiramente novo, mas as últimas fornalhas já deveriam ser mais fiáveis.
Além disso é preciso ver se a implementação é adequada.
Só tenho os dados de um caso real com KT120, e as válvulas já tinham mais de 2000h sem qualquer perda.
Mas KT120 é uma válvula obsoleta. O futuro é KT150.  Cool
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MensagemAssunto: Re: KT150   KT150 EmptySex Jun 20 2014, 15:01

KT150 glowing in the dark...
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MensagemAssunto: Re: KT150   KT150 EmptySex Jun 20 2014, 15:21

Doug escreveu:
A kt 150 tem um design engraçado, teem uma capacidade de dissipação maior que a kt 120 mas a potência é a mesma e sonoramente sao muito parecidas. A nível de fiabilidade sao o mesmo que as kt 120, ou seja uma bosta...

Escolham coisas com destas

KT150 6s33s_v_svetlana_01_xl

E se forem da svetlana, com o logo KT150 Logo-wingedc
então têm auténticos tractores para todo o terreno, isto é, quaisquer colunas que lhes ponham à frente!? ...

E duram, duram... como os  elephant ! ...

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MensagemAssunto: Re: KT150   KT150 EmptySex Jun 20 2014, 15:32

Digital Man escreveu:
KT150 glowing in the dark...
KT150 Jolida_KT150-2

KT150 Lamm
KT150 Robs04180923
6C33C-B, brilhando no escuro e aquecendo a casinha...

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MensagemAssunto: Re: KT150   KT150 EmptySex Jun 20 2014, 15:35

António José da Silva escreveu:
O meu Viriatus vinha com as KT-120 das quais gostei, apesar de as que lá moram neste momento serem superiores (6P3S-EV).

Creio que são conceitos diferentes. A KT-150 é orientada para a potência enquanto a 6P3S (e primas) é orientada para o refinamento (especialmente da gama média) e só funcionam em PP e em colunas fáceis (2 tubos/canal).
Para mim "funcionar" significa não haver concessões. Por mais requintada que seja a gama média não é desculpa para os baixos serem apenas bons.
Logo não é uma válvula comparável com uma KT150 que é um conceito diferente e que (com sorte) pode vir a permitir uma de duas coisas:
- PP com colunas normais e baixos espectaculares. [inferível face ao que já ouvi das de umas KT120 a debitar 75W, embora faltasse ali um pouco mais de potência]
- PSE com colunas fáceis e baixos espectaculares. [isto é apenas um desejo]

A gama média vai perder 5% face a outras válvulas menos potentes? Talvez, mas o outro lado da moeda é que os baixos passam de ok a soberbos nas colunas do mundo real.
Agora, idealmente o amplificador tem que ter desenhado de raiz a pensar na válvula - transformadores e todos os componentes têm que estar dimensionados para explorar a potência da válvula (sem a deixar na zona de vermelha).
Simplesmente colocar estas novas válvulas KT150 em máquinas preparadas para trabalhar com KT88, 6550, etc, e ajustando o bias mais um ou outro componente, dificilmente se se vão ver todos os ganhos dinâmicos.
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MensagemAssunto: Re: KT150   KT150 EmptySex Jun 20 2014, 15:39

reirato escreveu:

KT150 Lamm
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6C33C-B, brilhando no escuro e aquecendo a casinha...

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Já ouvi esses VK-60 em mais que uma ocasião. Circuito balanceado. Bom material!!!

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MensagemAssunto: Re: KT150   KT150 EmptySex Jun 20 2014, 15:55

Digital Man escreveu:
António José da Silva escreveu:
O meu Viriatus vinha com as KT-120 das quais gostei, apesar de as que lá moram neste momento serem superiores (6P3S-EV).

Creio que são conceitos diferentes. A KT-150 é orientada para a potência enquanto a 6P3S (e primas) é orientada para o refinamento (especialmente da gama média) e só funcionam em PP e em colunas fáceis (2 tubos/canal).
Para mim "funcionar" significa não haver concessões. Por mais requintada que seja a gama média não é desculpa para os baixos serem apenas bons.
Logo não é uma válvula comparável com uma KT150 que é um conceito diferente e que (com sorte) pode vir a permitir uma de duas coisas:
- PP com colunas normais e baixos espectaculares. [inferível face ao que já ouvi das de umas KT120 a debitar 75W, embora faltasse ali um pouco mais de potência]
- PSE com colunas fáceis e baixos espectaculares. [isto é apenas um desejo]

A gama média vai perder 5% face a outras válvulas menos potentes? Talvez, mas o outro lado da moeda é que os baixos passam de ok a soberbos nas colunas do mundo real.
Agora, idealmente o amplificador tem que ter desenhado de raiz a pensar na válvula - transformadores e todos os componentes têm que estar dimensionados para explorar a potência da válvula (sem a deixar na zona de vermelha).
Simplesmente colocar estas novas válvulas KT150 em máquinas preparadas para trabalhar com KT88, 6550, etc, e ajustando o bias mais um ou outro componente, dificilmente se se vão ver todos os ganhos dinâmicos.



Exatamente, nem sempre é só trocar e está a andar como muita malta faz. Depois é pior a emenda que o sonete. No caso do meu amp, não existiam limitações a nível da alimentação, um dos calcanhares de Aquiles neste tipo de mudanças em muitos amps, e funcionava nuns confortáveis 60W.
Na mudança para as 6P3, não notei que o grave fosse inferior, pelo contrário. É que este amp tem algo de bastante singular, porque apresenta uma força incrível mesmo com os seus 45W por canal. Não sei ao certo as razões, mas a verdade é que as minhas (não muito fáceis) Aerial Acoustics "esfumaçam" nas horas.

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MensagemAssunto: Re: KT150   KT150 EmptySex Jun 20 2014, 16:32

Essa máquina deve então ser muito boa. A minha experiência com válvulas desse tipo é pequena e baseada essencialmente em amplificadores de marca, que são um amontoado de compromissos - "pronto a vestir" orientado para o lucro. Senti sempre problemas de dinâmica e controlo nas baixas frequências em colunas tradicionais, razão pela qual nunca dei grande atenção a esse tipo de amplificadores.

Mas quando se chega a esse nível de satisfação, só há uma coisa a fazer - não tocar mais no amplificador.  Smile 

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MensagemAssunto: Re: KT150   KT150 EmptySex Jun 20 2014, 16:35

Já agora, algumas medidas.


20Hz--35Khz 0 db
16Hz--50Khz -+1,5 db


THD: medidas a 1Khz e 400Hz
1W = 0,026%
10W = 0,032%
30W = 0.06%
40W = 0,18%
45W = 0,3%
Sinal/ruído =98db (a 40W)
sensibilidade 0,55V
FA a 8 Ohm 400 Hz= 63 medidos na saída, (excluindo resistencia de cabos de ligação externos)

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MensagemAssunto: Re: KT150   KT150 EmptySex Jun 20 2014, 16:50

António José da Silva escreveu:
Já agora, algumas medidas.


20Hz--35Khz 0 db  
16Hz--50Khz -+1,5 db


THD: medidas a 1Khz e 400Hz
1W = 0,026%
10W = 0,032%
30W = 0.06%
40W = 0,18%
45W = 0,3%
Sinal/ruído  =98db (a 40W)
sensibilidade  0,55V
FA a 8 Ohm 400 Hz= 63 medidos na saída, (excluindo resistencia de cabos de ligação externos)

Esse amplificador tem uma curva excessivamente plana e a distorção é demasiado baixa. Deve ser analítico!   pirat
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MensagemAssunto: Re: KT150   KT150 EmptySex Jun 20 2014, 16:58

Digital Man escreveu:
António José da Silva escreveu:
Já agora, algumas medidas.


20Hz--35Khz 0 db  
16Hz--50Khz -+1,5 db


THD: medidas a 1Khz e 400Hz
1W = 0,026%
10W = 0,032%
30W = 0.06%
40W = 0,18%
45W = 0,3%
Sinal/ruído  =98db (a 40W)
sensibilidade  0,55V
FA a 8 Ohm 400 Hz= 63 medidos na saída, (excluindo resistencia de cabos de ligação externos)

Esse amplificador tem uma curva excessivamente plana e a distorção é demasiado baixa. Deve ser analítico!   pirat



Penso que uma característica importante, é o excelente facto de amortecimento do gajo.

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MensagemAssunto: Re: KT150   KT150 EmptySex Jun 20 2014, 17:43

António José da Silva escreveu:
Penso que uma característica importante, é o excelente facto de amortecimento do gajo.

Só fica a faltar uma foto dessa máquina na configuração actual!
 Orquestra


Entretanto, mais um amplificador com KT150 (Artisan KT150):
KT150 Artisan_kt150
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MensagemAssunto: Re: KT150   KT150 EmptyDom Jun 22 2014, 13:18

Usem válvulas feitos para uso militar.
Nada melhor para garantir fiabilidade!
Nem me lembro se alguma vez tive de trocar uma válvula por avaria ou desgaste.
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MensagemAssunto: Re: KT150   KT150 EmptyDom Jun 22 2014, 13:41

Palmas escreveu:
Usem válvulas feitos para uso militar.
Nada melhor para garantir fiabilidade!
Nem me lembro se alguma vez tive de trocar uma válvula por avaria ou desgaste.

Sem dúvida!
Em termos de fiabilidade as válvulas parecem ter vindo a perder qualidades, pelo menos as vocacionadas para audio...
É verdade que continuarão a existir válvulas por muitos anos, não pelo nicho de mercado do audio caseiro, mas devido aos amplificadores de guitarras e estúdios, que constituem o grande mercado das válvulas, mas a maioria dos fabricantes de válvulas para audio (incluindo os russos e chineses) não parece estar a conseguir fazer válvulas com a fiabilidade e longevidade das de outrora. Umas falham e a maioria começa a decair passados poucos anos.
Também é necessário ver o tipo de válvula e o esforço a que está a ser submetida, mas conseguirá uma destas 211 'especiais de corrida' para audio que se fazem agora dar 25 anos de boa música como as antigas?  scratch
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MensagemAssunto: Re: KT150   KT150 EmptyDom Jun 22 2014, 13:43

Palmas escreveu:
Usem válvulas feitos para uso militar.
Nada melhor para garantir fiabilidade!
Nem me lembro se alguma vez tive de trocar uma válvula por avaria ou desgaste.


É mesmo isso que está no Viriatus. São indestructiveis.

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MensagemAssunto: Re: KT150   KT150 EmptyDom Jun 22 2014, 13:48

Ja mudaste as do Viriatus ? Sao as originais ? So por fiabilidade ou alterou a prestaçao ?
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MensagemAssunto: Re: KT150   KT150 EmptyDom Jun 22 2014, 15:39

lore escreveu:
Ja mudaste as do Viriatus ? Sao as originais ? So por fiabilidade ou alterou a prestaçao ?


Depois de duas falharem, e sabendo que as militares russas para além de soarem um pouco melhores, são praticamente indestrutíveis, passai para as 6P3.

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MensagemAssunto: Re: KT150   KT150 EmptyDom Jun 22 2014, 19:30

As 6C33C usadas no 'morcego' VK60 são militares russas que terão sido pela primeira vez vistas fora da Rússia no Japão, em 1976, num avião Mig 25 (radio's voltage regulator triode) cujo piloto tinha desertado . As medições eram tão boas que os Japoneses importaram-nas e fizeram o primeiro amplificador em 1977.

Esta história, características e algumas dificuldades na utilização da válvula estão aqui descritas: www.tubetvr.com/favtube.html

Como demonstração do potencial destas válvulas, a Almarro (Japão) tem actualmente na sua linha um amplificador single-ended baseado nas 6C33C - o A318A (18W, zero feedback, cathode-coupled).
À imagem das colunas tem vários acabamentos. Nesta foto um acabamento bi-wood:
KT150 P2+

Já agora, o extremo-oposto, a Navison audio (Vietnamita?) tem este produto anunciado no seu site (não sei se é vaporware): NVS-150 Reference OTL Tube Power Amplifier, 20 válvulas 6C33C (10 por monobloco), 150W:
KT150 Otl-150-1
KT150 Otl-150-3


Última edição por Digital Man em Dom Jun 22 2014, 19:46, editado 1 vez(es)
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MensagemAssunto: Re: KT150   KT150 EmptyDom Jun 22 2014, 19:38

Ainda ninguém deu o devido elogio, e sendo assim, vou ser o primeiro.  KT150 491368 

Caro Digital Man (o nome é horroroso  KT150 933723  ). Obrigado por estar a ajudar a enriquecer este nosso pequeno e modesto fórum.  KT150 754215 

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MensagemAssunto: Re: KT150   KT150 EmptyDom Jun 22 2014, 20:25

António José da Silva escreveu:
Obrigado por estar a ajudar a enriquecer este nosso pequeno e modesto fórum.   KT150 754215 

Gracias amigo. Cool  O convívio cultural é um acto humano de primeiro grau, que permite fortalecer laços e aumentar o conhecimento. Foi pouco o que aprendi ao longo dos anos e infinito o que não sei, pelo que eu é que agradeço ao forum e dou os parabéns aos organizadores e membros.
Este forum é duplamente interessante - para além dos seus membros serem 'boa rapaziada', é uma ferramenta de descoberta sobre o fascínio do audio, que só pode ser sentido na sua amplitude máxima conhecendo a sua história e as relíquias. Muitas dessas relíquias não são valiosas por serem peças de colecção mas porque são um caminho para a música, e este forum ajuda-nos a descobrir essas passagens secretas.
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MensagemAssunto: Re: KT150   KT150 EmptyDom Jun 22 2014, 21:47

António José da Silva escreveu:
Palmas escreveu:
Usem válvulas feitos para uso militar.
Nada melhor para garantir fiabilidade!
Nem me lembro se alguma vez tive de trocar uma válvula por avaria ou desgaste.


É mesmo isso que está no Viriatus. São indestructiveis.


...ups!...é mesmo disso que eu preciso!...Como e onde?
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MensagemAssunto: Re: KT150   KT150 EmptyDom Jun 22 2014, 22:04

birodisco escreveu:
António José da Silva escreveu:
Palmas escreveu:
Usem válvulas feitos para uso militar.
Nada melhor para garantir fiabilidade!
Nem me lembro se alguma vez tive de trocar uma válvula por avaria ou desgaste.


É mesmo isso que está no Viriatus. São indestructiveis.


...ups!...é mesmo disso que eu preciso!...Como e onde?


Levas o bicho ao Joaquim, e ele logo vê o que fazer.

E no teu caso, ainda tem outra vantagem, é que tens logo 8 e estas para além de serem fabulosas, são mesmo bastante baratas.  KT150 491368 

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MensagemAssunto: Re: KT150   KT150 EmptyDom Jun 22 2014, 22:23

...já enviei pm para ver se me ajudas nisso...
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MensagemAssunto: Re: KT150   KT150 EmptyDom Jun 22 2014, 22:27

birodisco escreveu:
...já enviei pm para ver se me ajudas nisso...



Penso que não será complicado.

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MensagemAssunto: Re: KT150   KT150 EmptySeg Jun 23 2014, 19:44

Regressando à KT150, essa nova e promissora válvula... (que pelos testemunhos do forum pode não ser assim tão boa, dado o mau feitio da irmã mais velha (a KT120), em particular a fiabilidade... affraid) começam a aparecer aqui e ali novos modelos com esta válvula antevendo uma nova moda. O estilo gótico deve ajudar.  Cool 

A Jadis, fabricante francês não famoso mas bem conhecido no meio, lançou um modelo, o I50:
KT150 I50_main

O texto é curioso :
Citação :
It has been widely thought since the 1980s, that tube technology is a thing of the past, obsolete even. However, at Jadis we are keeping this technology alive because it reproduces the best quality sound. Although tube manufacturers may be few and far between today, those left are still innovating and offering us new tubes.

Muito bem...

Citação :
We received the first KT150 tubes earlier this year. Having seen their qualities and characteristics, we decided to give them a try. Enraptured by the sound quality of bass notes and the details associated with the obvious power, we decided to launch a new integrated amp, called I-50.»

Isto parece-me pouco convicto. Recebemos as válvulas e resolvermos dar-lhes uma hipótese?  Ou não quererão ficar para trás no que parece ser uma moda emergente?
O que não se lê aqui é "Gostamos muito da válvula, é mesmo boa".

Citação :
The KT150 is incompatible with other power tubes (KT90, KT88 etc…). Therefore, the I-50 is completely unprecedented at Jadis. Specific out-put transformers are required to make the most of the KT150, hence the necessity to adapt the schema. In keeping with current trends, »

Ou seja, dá a ideia que usaram um amplificador já existente e mudaram-lhe os transformadores + outros ajustes necessários para usar as KT150 convenientemente.

Citação :
the I-50 is not only equipped with a volume remote control, but also a digital USB input which will allow the end user to connect directly to their computer.»

Estes gadgets são normais ou terão por fim compensar a falta de algo?...  tongue 

Tudo isto pode ser só impressão minha... e não haver aqui entrelinhas nenhumas.  pirat 
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MensagemAssunto: Re: KT150   KT150 EmptySeg Jun 23 2014, 19:53

Digital Man escreveu:
Regressando à KT150, essa nova e promissora válvula... (que pelos testemunhos do forum pode não ser assim tão boa, dado o mau feitio da irmã mais velha (a KT120), em particular a fiabilidade... affraid)  


Não excluo a hipótese de alguma azar, mas o amigo Joaquim Pinto já teve azar com uma ou outra KT-150 novas. Mas como digo, pode ser só uma coincidência e a válvula ser excelente.

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MensagemAssunto: Re: KT150   KT150 EmptySeg Jun 23 2014, 20:33

António José da Silva escreveu:

Não excluo a hipótese de alguma azar, mas o amigo Joaquim Pinto já teve azar com uma ou outra KT-150 novas. Mas como digo, pode ser só uma coincidência e a válvula ser excelente.

Se as KT150 forem feitas no mesmo "barracão" das KT120, eu não esperaria uma taxa de fiabilidade radicalmente diferente...
Mesmos mecanismos de produção, mesmos processos de qualidade, mesmos critérios de OK/NOK...  Suspect 
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MensagemAssunto: Re: KT150   KT150 EmptySeg Jun 23 2014, 20:35

Digital Man escreveu:
António José da Silva escreveu:

Não excluo a hipótese de alguma azar, mas o amigo Joaquim Pinto já teve azar com uma ou outra KT-150 novas. Mas como digo, pode ser só uma coincidência e a válvula ser excelente.

Se as KT150 forem feitas no mesmo "barracão" das KT120, eu não esperaria uma taxa de fiabilidade radicalmente diferente...
Mesmos mecanismos de produção, mesmos processos de qualidade, mesmos critérios de OK/NOK...  Suspect 
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Mas a senhor tem cara de "expert".  lol! 

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MensagemAssunto: Re: KT150   KT150 EmptyTer Jun 24 2014, 16:47

100W... Isto começa a aquecer!  Cool 

YS-Audio - 'The Real 150 power amplifier'

KT150 Tr150b

KT150 Tr150c

KT150 Tr150i1

Citação :
The  use highest quality transformers .

The power transformer is special model Hasimoto transformer , high current , low noise .
Two Hasimoto C-core choke.
The output transformer is Hasimoto HW-100-5 CUT CORE orient high B.wide frequency range , low distortion , low phase shift , good damping factor .
The input transformer for balanced (XLR) input is Jensen (made in USA )
Tung-Sol KT150
All coupling cap use AudioCap Theta
The speaker and RCA connections is Cardas
The inside wire have uses IN-AKUSTIK and Sommer cable

http://www.ys-audio.com/TR150power.htm
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MensagemAssunto: Re: KT150   KT150 EmptyTer Jun 24 2014, 16:51

Muito bom aspecto.

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MensagemAssunto: Re: KT150   KT150 EmptyTer Jun 24 2014, 16:56

apesar de eu não ter voto nesta agradavel materia,
tenho vindo a segui-la com agrado, e resta-me
deixar aqui o minha pequena paticipação:
- bela maquina!
 KT150 754215 
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MensagemAssunto: Re: KT150   KT150 EmptyTer Jun 24 2014, 17:06

Uma coisa algo desagradável quando se tem 4 KT-120, especialmente no verão, é o muito calor que dissipam.  KT150 524928826 

Claro que no inverno é o oposto.

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MensagemAssunto: Re: KT150   KT150 EmptyTer Jun 24 2014, 17:47

António José da Silva escreveu:
Uma coisa algo desagradável quando se tem 4 KT-120, especialmente no verão, é o muito calor que dissipam.   KT150 524928826 

Claro que no inverno é o oposto.
É o mesmo com as minhas, só que são apenas 2.
Estou muito confortável com as minhas 845  I love you .
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MensagemAssunto: Re: KT150   KT150 EmptyTer Jun 24 2014, 17:59

Também tenho esse problema. É o preço da classe A.  Cool 
Eis uma foto que está disponível na web de um amplificador igual ao meu ligado:
KT150 Hot-Aleph3-2

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MensagemAssunto: Re: KT150   KT150 EmptyTer Jun 24 2014, 18:04

Digital Man escreveu:
Também tenho esse problema. É o preço da classe A.  Cool 
Eis uma foto que está disponível na web de um amplificador igual ao meu ligado:
KT150 Hot-Aleph3-2

 smedley



Amplificador?????????? affraid Isso é um tijolo de 20.  KT150 933723 

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MensagemAssunto: Re: KT150   KT150 EmptyTer Jun 24 2014, 22:56

Digital Man escreveu:
Também tenho esse problema. É o preço da classe A.  Cool 
Eis uma foto que está disponível na web de um amplificador igual ao meu ligado:
KT150 Hot-Aleph3-2
smedley

Já agora, qual é?
Um Aleph 3?  scratch 
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MensagemAssunto: Re: KT150   KT150 EmptyTer Jun 24 2014, 23:31

Mister W escreveu:

Já agora, qual é?
Um Aleph 3?  scratch 

Bingo!  Cool  Classe A, 30W. Dissipa naquelas lâminas 250W em idle.
Até hoje o único amplificador a transístores que ouvi que consegue dar alguma luta às válvulas single-ended.
Tem um som holográfico e tridimensional na gama média, mas é muito tímido (MOSFET single-ended) pelo que só se dá bem com colunas muito fáceis.  Cool


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MensagemAssunto: Re: KT150   KT150 EmptyTer Jun 24 2014, 23:37

Digital Man escreveu:
Mister W escreveu:

Já agora, qual é?
Um Aleph 3?  scratch 

Bingo!  Cool  Classe A, 30W. Dissipa naquelas lâminas 250W em idle.
Até hoje o único amplificador a transístores que ouvi que consegue dar alguma luta às válvulas single-ended.
Tem um som holográfico e tridimensional na gama média, mas é muito tímido (MOSFET single-ended) pelo que só se dá bem com colunas muito fáceis.  Cool




Para dar luta a um valvulado, demonstra a grande capacidade e conhecimento do Sr. Pass.

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MensagemAssunto: Re: KT150   KT150 EmptyTer Jun 24 2014, 23:55

ja agora conseguem explicarme brevemente porque um valvulas de 30w consegue pegar melhor em colunas que um transistores de mais w?

obrigado:D
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MensagemAssunto: Re: KT150   KT150 EmptyTer Jun 24 2014, 23:57

raines1978 escreveu:
ja agora conseguem explicarme brevemente porque um valvulas de 30w consegue pegar melhor em colunas que um transistores de mais w?

obrigado:D



Já assisti a esse fenómeno mais do que uma vez, mas não tenho explicação técnica para tal, porque tecnicamente sou zero (ou vários) à esquerda.  KT150 933723 

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MensagemAssunto: Re: KT150   KT150 EmptyQua Jun 25 2014, 17:13

raines1978 escreveu:
ja agora conseguem explicarme brevemente porque um valvulas de 30w consegue pegar melhor em colunas que um transistores de mais w?

obrigado:D

Este artigo lança umas pistas sobre a razão por que isso acontece:

http://www.decware.com/newsite/paper110.htm

Atenção que o desenho do amplificador é um factor que pode baralhar todas as regras. Mesmo sem sair dos transístores, a potência é um dado que pouco diz sobre a capacidade do amplificador conseguir domar uma certa coluna.
Os mono-blocos Pass Aleph 0 (75W), embora tivessem baixo ganho, conduziam praticamente tudo, até duas colunas difíceis de 4ohm ligadas em paralelo. Controlo total das baixas frequências. Já o Aleph 1.2 (200W) só controlava bem colunas fáceis. Isto sem sair do mesmo fabricante!

O som de amplificadores single-ended é o melhor que já ouvi até hoje. E o ideal é só um dispositivo (não usar paralelismo). No caso das válvulas, só uma válvula por canal. O problema é a dinâmica... Só se vão conseguir resultados interessantes com válvulas musculadas e tensões na casa dos 1000V...

Mesmo a KT150, duvido que tenha pedal para uma boa solução SE. Por outro lado, uma implementação muito boa em PP com esta válvula, com bons dimensionamentos e usando bons materiais (especialmente os transformadores, mas também os condensadores, fios, etc), pode perder relativamente pouco em transparência para um amplificador SE e ser mais versátil e dinâmica em colunas normais.
Nem sempre o melhor é o melhor...  Cool
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MensagemAssunto: Re: KT150   KT150 EmptyQua Jun 25 2014, 17:30

vou ler:)

obrigado
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MensagemAssunto: Re: KT150   KT150 EmptyQua Jun 25 2014, 17:34

Deparei-me com mais uma máquina a usar KT150:
Raven Audio - Silhouete Reference (pré + monobolocos)

Neste caso está preparado para trabalhar com KT150 e 6550. Nesta foto com as KT150:
KT150 Picture%201%20raven%20power%20amp

A review (que inclui o pré) é interessante, dado que experimenta as duas hipóteses. O M Pearson parece estar muito familiarizado com as KT88 e 6550 (incluindo as diferenças de diversos fabricantes destas válvulas). Aparentemente a KT150 resultou bem neste amplificador:

Citação :
I think many of us have heard both 6550 and KT-88 tubes over the years that had one kind of bass, another type of midrange, and yet another type of highs. The KT-150 tubes in the Raven amps are cut from the same cloth to my ears. From top to bottom, nothing stood out in relation to the other parts of the frequency spectrum and called attention to itself.

Review: http://www.positive-feedback.com/Issue72/raven_audio.htm
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MensagemAssunto: Re: KT150   KT150 EmptyQui Jun 26 2014, 09:24

Digital Man escreveu:
Mister W escreveu:

Já agora, qual é?
Um Aleph 3?  scratch 

Bingo!  Cool  Classe A, 30W. Dissipa naquelas lâminas 250W em idle.
Até hoje o único amplificador a transístores que ouvi que consegue dar alguma luta às válvulas single-ended.
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Bom uma GM70 dissipa 60W no filamento e mais uns 120W na placa o que equivale a 360W só nas válvulas de potencia... somando a isto as 300B, os transformadores e as piquinitas, o total deve ser uns 500W. Não tenho necessidade de aquecedor no inverno, e para mais o tom das GM70 com placa de cobre é lindo, quase substitui a lareira.
Agora tenho um colega que usa a GM70 em push-pull... imaginem
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