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 Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português.

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vlopes
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MensagemAssunto: Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português.   Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português. EmptyDom Nov 10 2013, 22:01

Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português

Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português. 933723 é o melhor remédio!

Contribuinte – Gostava de comprar um carro.
Estado – Muito bem. Faça o favor de escolher.
Contribuinte – Já escolhi. Tenho que pagar alguma coisa?
Estado – Sim. Imposto sobre Automóveis (ISV) e Imposto sobre o Valor Acrescentado (IVA)
Contribuinte – Ah... Só isso.
Estado – ... e uma “coisinha” para o pôr a circular. O selo.
Contribuinte – Ah!..
Estado – ... e mais uma coisinha na gasolina necessária para que o carro efectivamente circule. O ISP.
Contribuinte – Mas... sem gasolina eu não circulo.
Estado – Eu sei.
Contribuinte – ... Mas eu já pago para circular...
Estado – Claro!..
Contribuinte – Então... vai cobrar-me pelo valor da gasolina?
Estado – Também. Mas isso é o IVA. O ISP é outra coisa diferente.
Contribuinte – Diferente?!
Estado – Muito. O ISP é porque a gasolina existe.
Contribuinte – ... Porque existe?!
Estado – Há muitos milhões de anos os dinossauros e o carvão fizeram petróleo. E você paga.
Contribuinte – ... Só isso?
Estado – Só. Mas não julgue que pode deixar o carro assim como quer.
Contribuinte – Como assim?!
Estado – Tem que pagar para o estacionar.
Contribuinte – ... Para o estacionar?
Estado – Exacto.
Contribuinte – Portanto, pago para andar e pago para estar parado?
Estado – Não. Se quiser mesmo andar com o carro precisa de pagar seguro.
Contribuinte – Então pago para circular, pago para conseguir circular e pago por estar parado.
Estado – Sim. Nós não estamos aqui para enganar ninguém. O carro é novo?
Contribuinte – Novo?
Estado – É que se não for novo tem que pagar para vermos se ele está em condições de andar por aí.
Contribuinte – Pago para você ver se pode cobrar?
Estado – Claro. Acha que isso é de borla? Só há mais uma coisinha…
Contribuinte – ...Mais uma coisinha?
Estado – Para circular em auto-estradas
Contribuinte – Mas... mas eu já pago imposto de circulação.
Estado – Pois. Mas esta é uma circulação diferente.
Contribuinte – ... Diferente?
Estado – Sim. Muito diferente. É só para quem quiser.
Contribuinte – Só mais isso?
Estado – Sim. Só mais isso.
Contribuinte – E acabou?
Estado – Sim. Depois de pagar os 25 euros, acabou.
Contribuinte – Quais 25 euros?!
Estado – Os 25 euros que custa pagar para andar nas auto-estradas.
Contribuinte – Mas não disse que as auto-estradas eram só para quem quisesse?
Estado – Sim. Mas todos pagam os 25 euros.
Contribuinte – Quais 25 euros?
Estado – Os 25 euros é quanto custa o chip.
Contribuinte – ... Custa o quê?
Estado – Pagar o chip. Para poder pagar.
Contribuinte – Não perc...
Estado – Sim. Pagar custa 25 euros.
Contribuinte – Pagar custa 25 euros?
Estado – Sim. Paga 25 euros para pagar.
Contribuinte – Mas eu não vou circular nas auto-estradas.
Estado – Imagine que um dia quer…tem que pagar.
Contribuinte – Tenho que pagar para pagar porque um dia posso querer?
Estado – Exactamente. Você paga para pagar o que um dia pode querer.
Contribuinte – E se eu não quiser?
Estado – Paga multa.
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Milton
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MensagemAssunto: Re: Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português.   Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português. EmptyDom Nov 10 2013, 23:29

Isso faz-me lembrar que pago ao estado porque trabalho(IRS) e depois pago ao estado porque gasto aquilo que me sobrou(IVA)...Ou seja, vejo o meu dinheiro duplamente tributado !

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MensagemAssunto: Re: Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português.   Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português. EmptySeg Nov 11 2013, 10:04

É pá fiquei com vontade de vender o carro... Ninguém quer precisa duma carrinha? Razz 
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nbunuel
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MensagemAssunto: Re: Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português.   Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português. EmptySeg Nov 11 2013, 11:55

E ainda falta a inspecção obrigatória!
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MensagemAssunto: Re: Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português.   Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português. EmptySeg Nov 11 2013, 15:27

Afinal, andar de carro é bem mais barato do que aquilo que suponha. lol! 

Mas esqueceram-se que pagamos pelo que metemos no depósito, que está carregado de impostos, e paga-mos pelo que sai do escape do carro porque estamos a poluir o planeta. Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português. 491368 

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MensagemAssunto: Re: Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português.   Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português. EmptySeg Nov 11 2013, 16:19

E ainda falta pagar por circular com pneus...SGPU 6,00 mas pode andar só com as jantes...Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português. 933723 e como vendedor de automoveis contra mim falo mas cá vai a dupla tributação do IVA sobre o ISV é ilegal pelo que o Estado paga uma coima a Bruxelas para poder roubar-nos a dobrar Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português. 249412 Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português. 524928826 portanto comecem a ter cuidado quando na brincadeira dizemos que até para dar um peido pagamos imposto, porque quando eles tributarem em quintiplicado tudo e mais alguma coisa e nós já tenhamos dinheiro no bolso eles vão andar atrás de um gajo com uma mascara na cara, aí vão vão...Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português. 758687 
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MensagemAssunto: Re: Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português.   Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português. EmptySeg Nov 11 2013, 16:25

BAILOTE escreveu:
dupla tributação do IVA sobre o ISV é ilegal pelo que o...  


Esse IVA em cima do resultado do valor do carro mais o ISV já não existe desde Julho/Setembro de 2007, altura em que aumentaram o valor do selo.

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MensagemAssunto: Re: Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português.   Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português. EmptySeg Nov 11 2013, 16:32

Oxalá tivesses razão mas infelizmente não tens e continua o negocio lucrativo do Estado e é o exemplo que os Governos deram e continuam a dar em como o crime compensa...Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português. 865586 

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MensagemAssunto: Re: Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português.   Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português. EmptySeg Nov 11 2013, 16:37

BAILOTE escreveu:
Oxalá tivesses razão mas infelizmente não tens e  continua o negocio lucrativo do Estado e é o exemplo que os Governos deram e continuam a dar em como o crime compensa...Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português. 865586 

Desculpa amigo,mas isso não corresponde à verdade. Podes-te informar melhor. Obviamente que os dois impostos se mantêm  (o que é considerado legal), mas o IVA já não é colocado em cima do resultado do preço base mais o resultado do imposto automóvel (que foi feito durante muitos anos de forma ilegal).

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MensagemAssunto: Re: Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português.   Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português. EmptySeg Nov 11 2013, 16:46

para esclarecer melhor vou exemplificar:

Preço base.................................x
pintura metalizada........................x
opcionais....................................x
descontos varios..........................x
ISV (ex IA)..................................x
sgpu..........................................x
documentação.............................x
sub-total.....................................x
IVA.............................................y
total............................................z

Assim percebe-se melhor e é assim que no Grupo Entreposto temos os preçarios nos Stands sendo que a dupla tributação está no IVA sobre o ISV
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MensagemAssunto: Re: Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português.   Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português. EmptySeg Nov 11 2013, 16:47

Olha que não, embora a ideia fosse essa. O IVA continua sobre o ISV. O caso foi ao tribunal europeu e o estado português ganhou.
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MensagemAssunto: Re: Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português.   Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português. EmptySeg Nov 11 2013, 16:50

BAILOTE escreveu:
para esclarecer melhor vou exemplificar:

Preço base.................................x
pintura metalizada........................x
opcionais....................................x
descontos varios..........................x
ISV (ex IA)..................................x
sgpu..........................................x
documentação.............................x
sub-total.....................................x
IVA.............................................y
total............................................z

Assim percebe-se melhor e é assim que no Grupo Entreposto temos os preçarios nos Stands sendo que a dupla tributação está no IVA sobre o ISV
Nada disso está em causa entre aquilo que era ilegalmente feito e por aquilo que o estado português pagava multa e aquilo que é legalmente feito agora. Os itens são os mesmos, a maneira de fazer as contas é que são diferentes desde 2007 e anulam aquilo que dissestes mais acima e pela qual o Governo pagava a coima.

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MensagemAssunto: Re: Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português.   Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português. EmptySeg Nov 11 2013, 16:51

O que o estado fez a partir de 2007, é que um carro que pagava um selo de (por exemplo) 90 euros, paga agora acima de 500. Não ficamos beneficiados, pelo contrário.

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MensagemAssunto: Re: Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português.   Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português. EmptySeg Nov 11 2013, 16:52

tfonseca escreveu:
Olha que não, embora a ideia fosse essa. O IVA continua sobre o ISV. O caso foi ao tribunal europeu e o estado português ganhou.
exatamente...
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MensagemAssunto: Re: Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português.   Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português. EmptySeg Nov 11 2013, 16:56

eles só pretendem que o povo pague o porquê de pagar já não lhes interessa...desde que o povo pague e não bufe...Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português. 865586 
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MensagemAssunto: Re: Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português.   Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português. EmptySeg Nov 11 2013, 17:01

BAILOTE escreveu:
tfonseca escreveu:
Olha que não, embora a ideia fosse essa. O IVA continua sobre o ISV. O caso foi ao tribunal europeu e o estado português ganhou.
exatamente...
Pode ser o que julgam mas não é o que é, sorry. lol! 

Apesar de ao fim de alguns anos ter sido dado razão ao estado português (foi em 2010), o nosso querido governo não quis voltar ao "antes" (espertos) e deixaram caducar essa possibilidade. O que se mantêm é a alteração que entrou em vigor em 2007 e pela qual pagamos as barbaridades de "selos" que pagamos actualmente.

Aqui tudo bem explicado e a não deixar duvidas do que digo.

http://www.uria.com/pt/publicaciones/articulos-juridicos.html?id=2971&pub=Publicacion&tipo=

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MensagemAssunto: Re: Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português.   Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português. EmptySeg Nov 11 2013, 17:25

Quanto mais sites leio, mais confuso fico. Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português. 933723 

O que sei (e que sofri na pele) é o seguinte.

A lei mudou em Julho de 2007 e eu fui buscar um carro à Alemanha em Setembro sem saber que a lei tinha alterado.
Paguei menos pela legalização (porque não paguei IVA em cima do na altura IA) mas por essa razão, o meu querido estado cobra-me anualmente 560 euros daquilo que antigamente chamava-mos de selo. Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português. 524928826 

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MensagemAssunto: Re: Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português.   Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português. EmptySeg Nov 11 2013, 17:38

Foi isto que se passou a partir de Julho 2007 (o importante em bolt).


Imposto sobre os Veículos (ISV) e Imposto Único de Circulação (IUC). Duas novas siglas que vão substituir o Imposto Automóvel, a partir de 1 de Julho deste ano, de acordo com proposta de lei ontem aprovado em Conselho de Ministros.

Comprar carro novo vai implicar pagar à cabeça o ISV, imposto sobre veículos, calculado com base nas tabelas que o DN divulga. Diz o Executivo, através de João Amaral Tomaz, o secretário de Estado dos Assuntos Fiscais, que o imposto baixa, em média, 10%. Mas a carga fiscal final para o proprietário do novo veículo não desce, já que o Executivo pretende "assegurar a manutenção do nível de receitas fiscais", actualmente geradas com o IA , o IVA e o imposto municipal sobre veículos (IMV).

O vulgar "selo do carro" (IMV), desaparece para os proprietários dos novos veículos adquiridos a partir de Julho. Em seu lugar surge o Imposto Único de Circulação (IUC) que substituirá também o imposto de Circulação e de Camionagem. Em teoria, os tais 10% de imposto "poupados" à cabeça serão liquidados durante a vida útil do automóvel a título de IUC, "sendo os veículos identificados", diz a proposta do Governo, "por sete categorias, de A a G, correspondendo a cada uma "as respectivas taxas".

Como será aplicado o imposto pago à cabeça, o ISV? À partida, o Executivo publica duas tabelas anuais - as expostas ao lado são para vigorar já este ano - sendo a primeira (Tabela A) destinada aos veículos novos. O novo imposto, com duas componentes, é então calculado com base na cilindrada e pela "carga" ambiental, acrescido do IVA.

Na primeira componente, a taxa a aplicar ao preço-base do carro é de 1,96 euros por cada centímetro cúbico, nos veículos (gama utilitários) até aos 1250 cc. Ao total apurado abate-se 1350 euros. Na segunda componente do ISV, a "ambiental" - com um peso de 30% no total da carga fiscal, durante o primeiro ano de vigência - o mecanismo de cálculo do imposto é o mesmo. Ao total é acrescido o IVA.

Nos anos seguintes, surge o Imposto Único de Circulação, a vigorar já em 1 de Janeiro de 2008, para quem compra veículo novo. Os proprietários estão livres do "selo do carro" e, em sua substituição, liquidam o novo IUC durante a vida útil do automóvel. Em teoria, para manter intacto as receitas fiscais do Estado é suposto pagarem o equivalente aos 10% descontados à cabeça.

Para os importadores de carros usados (empresas ou particulares) o motor do novo imposto é a constante na tabela B. Será também aplicada a partir de 1 de Julho e a mecânica de cálculo é semelhante à aplicada para os proprietários de novos carros. Esta classe de compradores está isento do Imposto Único de Circulação, pelo menos até Janeiro de 2008.

Redução do IVA

O peso do imposto indirecto sobre a nova fiscalidade automóvel "será diminuída", afirma João Amaral Tomaz, o secretário de Estado dos Assuntos Fiscais. Na nova configuração tributária, o IVA continua a recair sobre o ISV, mas o novo imposto de circulação está livre do imposto indirecto.

Uma solução que não agrada à Comissão Europeia, porque Portugal continua a taxar "imposto sobre imposto". A este propósito, Bruxelas mantém um diferendo directo para com a Dinamarca, porque este Estado membro faz recair o IVA sobre outros impostos indirectos ao automóvel, num mecanismo fiscal semelhante ao português.

"Com as mudanças agora introduzidas, Portugal aproxima-se da prática que a Comissão Europeia pretende ao nível da tributação automóvel", afirma João Amaral Tomaz. "O IVA passará a incidir sobre uma base mais reduzida do que actualmente, porque o novo imposto de circulação não é passível de cobrança de IVA". O secretário de Estado dos Assuntos Fiscais reconhece "que não se resolve totalmente o problema" colocado por Bruxelas, mas Portugal - afirma - "está a ir no bom sentido".

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MensagemAssunto: Re: Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português.   Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português. EmptySeg Nov 11 2013, 17:41

As razões confundem-se como se pode ver. Parece que foram feitas muitas habilidades que fazem com que paguemos mais. Resumindo, a união europeia quis que pagássemos menos e arranjaram maneira de acabarmos por pagar ainda mais. Tipicamente ao bom estilo do Governo de Portugal.

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MensagemAssunto: Re: Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português.   Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português. EmptySeg Nov 11 2013, 18:47

Pois estavamos a falar de coisas diferentes,ou seja, carros usados importados e carros novos já devidamente importados e taxados...são coisas diferentes mas a conclusão é sempre a mesma...GAMANÇO:4-4: 
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MensagemAssunto: Re: Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português.   Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português. EmptySeg Nov 11 2013, 19:03

BAILOTE escreveu:
Pois estavamos a falar de coisas diferentes,ou seja, carros usados importados e carros novos já devidamente importados e taxados...são coisas diferentes mas a conclusão é sempre a mesma...GAMANÇO:4-4: 

Mas infelizmente, para efeitos de "selo", o meu carro é considerado a partir da data da matricula (portanto, considerado novo) para poderem gamar os 560 euros que ainda este ano me roubaram. Pago mais em Portugal do que um ingles que nem auto estradas tem de pagar.

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MensagemAssunto: Re: Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português.   Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português. EmptySeg Nov 11 2013, 19:10

Quem é que te manda teres um >3l Razz 
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MensagemAssunto: Re: Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português.   Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português. EmptySeg Nov 11 2013, 19:12

Olá
Resumindo...
Vou manter os carros cá de casa até não andarem mais...
Se todos fizerem como eu...
Causamos mais desemprego
Continuamos com o parque automóvel mais velho da Europa

Lá vai o governo arranjar um imposto sobre a idade do automóveis Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português. 317942 
Fredie
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MensagemAssunto: Re: Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português.   Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português. EmptySeg Nov 11 2013, 19:21

tfonseca escreveu:
Quem é que te manda teres um >3l Razz 
Por acaso é 2.7 lol! 

Mas como tenho tudo pago e nao tenho qualquer empréstimo (excepto casa e nao é alto), a esposa junta durante o ano e no dia da dolorosa, nao custa tanto.
E como o desgracado só anda e nao dá problema algum, vai ficando. Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português. 491368 

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MensagemAssunto: Re: Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português.   Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português. EmptySeg Nov 11 2013, 19:34

Então é fraquinho Razz 

Vá lá que o meu é anterior a 2007, senão também doía. Aliás, não doía que nem o tinha!
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português.   Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português. EmptySeg Nov 11 2013, 19:36

tfonseca escreveu:
Então é fraquinho Razz 

Vá lá que o meu é anterior a 2007, senão também doía. Aliás, não doía que nem o tinha!
175cv e 240 de máxima para a mulher ir ás compras, já e demais. lol! 

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MensagemAssunto: Re: Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português.   Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português. EmptySeg Nov 11 2013, 21:52

António José da Silva escreveu:
tfonseca escreveu:
Então é fraquinho Razz 

Vá lá que o meu é anterior a 2007, senão também doía. Aliás, não doía que nem o tinha!
175cv e 240 de máxima para a mulher ir ás compras, já e demais. lol! 
Deixa lá eu tambem dei um desses á minha...mas nao pago 560€ (isso dá para quantas jantaradas de bacalhau???Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português. 265963 )

E com clientes como voces bem me posso dedicar ao analogico e á pesca...Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português. 524928826 
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MensagemAssunto: Re: Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português.   Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português. EmptySeg Nov 11 2013, 22:01

Tendo em conta que os provlemas tem sido zero e que os dois carros estao pagos (esses sao os melhores carros do mundo), até nem é caro. Há quem pague mais do que isto por mes em prestacoes.

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MensagemAssunto: Re: Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português.   Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português. EmptySeg Nov 11 2013, 22:14

Nós sabemos que tens razão Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português. 524928826 mas eu tenho que vender carros novos Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português. 675116 mas já sabes a quem comprar quando esses derem o berro Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português. 491368 e até já sei onde moras e onde estacionas as machines...Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português. 693932 Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português. 447836  acho que os teus carros vão começar a dar problemas Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português. 933723 


Última edição por BAILOTE em Seg Nov 11 2013, 22:17, editado 1 vez(es)
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MensagemAssunto: Re: Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português.   Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português. EmptySeg Nov 11 2013, 22:16

BAILOTE escreveu:
Nós sabemos que tens razão Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português. 524928826 mas eu tenho que vender carros novos Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português. 675116 mas já sabes a quem comprar quando esses derem o berro

Duvido que alguma vez venha a comprar um carro novo. Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português. 21181 

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MensagemAssunto: Re: Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português.   Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português. EmptySeg Nov 11 2013, 22:19

António José da Silva escreveu:
BAILOTE escreveu:
Nós sabemos que tens razão Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português. 524928826 mas eu tenho que vender carros novos Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português. 675116 mas já sabes a quem comprar quando esses derem o berro
Duvido que alguma vez venha a comprar um carro novo. Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português. 21181 
No problem my friend ...vendo-te um usado...como novo Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português. 936335 Diálogo entre um contribuinte automobilista e o Estado Português. 271350 
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