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| | Reconhecem este "fenómeno"??? | |
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+8TD124 PALUSE nbunuel manuel.martinho.12 Alexandre Vieira Milton António José da Silva luis carrilho 12 participantes | |
Autor | Mensagem |
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fredy Membro AAP
Mensagens : 5128 Data de inscrição : 08/02/2011
 | Assunto: Re: Reconhecem este "fenómeno"??? Ter Fev 19 2013, 13:44 | |
| Olá Pelos vistos o gira ainda trabalha Está é dar cabo das colunas Eu acho isso normal, se é ou não não sei, mas para mim é normal pois tens o volume mais elevado e o gira desce mais baixo nas baixas frequências pelo que se torna normal os drivers terem maior curso. Isto é uma explicação simplista mas tem a ver com uma experiência que eu tive à bastantes anos, este fenómeno acontecia com um amplificador Sansui do qual não guardo nenhuma boa recordação (nas isso é outra história) em que acontecia isso mas ao ligar o filtro subsónico atenuava e muito esse efeito. Na altura não havia CD mas em comparação com o rádio e a K7 era isso que acontecia. Quanto ao isolamento do prato em relação ao local onde estiver colocado, ainda não encontrei melhores resultados do que a utilização destes pés*, que eu falei não estarem colocados quando fostes lá ouvir para não te estar a enganar, pois faz , ou pelo menos na minha casa fazia diferença. Não são caros e resultam bastante bem, posso emprestar-te enaquanto não vem o meu gira. *http://www.eagle-cable.com/haupt.asp?topnavi=produkte&ser=8&lab=156&lang=en Fredie | |
|  | | Pierre Membro AAP

Mensagens : 1576 Data de inscrição : 24/11/2010 Idade : 54 Localização : Elvas
 | Assunto: Re: Reconhecem este "fenómeno"??? Ter Fev 19 2013, 13:45 | |
| - luis carrilho escreveu:
- Então não estamos a falar da mesma coisa,é que no espaço de silencio entre as faixas não há qq movimento dos drivers,só têm movimento quando há musica (o que é normal).
A minha duvida é porque os drivers têm mais movimento (visivel pelo menos) quando a fonte é vinil em relação a quando é CD,isto considerando niveis de pressão sonora semelhantes. Mas a verdade é que não ouço nenhuma especie de degradação da qualidade do som a ouvir vinil. Os cd,s têm tal compressão (loudness war) que retiram toda a dinâmica existente no espectro de frequência. É natural na audição de vinil as gamas de frequência se "estendam", o que no caso desça mais uns valentes HZ, daí maior percurso do woofer. É a merdola do crime, bem explícito, da loudness war! | |
|  | | ricardo onga-ku Membro AAP

Mensagens : 6017 Data de inscrição : 02/01/2012 Localização : Terra d'Anglos...e Saxões
 | Assunto: Re: Reconhecem este "fenómeno"??? Ter Fev 19 2013, 14:16 | |
| - Pierre escreveu:
- luis carrilho escreveu:
- Então não estamos a falar da mesma coisa,é que no espaço de silencio entre as faixas não há qq movimento dos drivers,só têm movimento quando há musica (o que é normal).
A minha duvida é porque os drivers têm mais movimento (visivel pelo menos) quando a fonte é vinil em relação a quando é CD,isto considerando niveis de pressão sonora semelhantes. Mas a verdade é que não ouço nenhuma especie de degradação da qualidade do som a ouvir vinil.
Os cd,s têm tal compressão (loudness war) que retiram toda a dinâmica existente no espectro de frequência. É natural na audição de vinil as gamas de frequência se "estendam", o que no caso desça mais uns valentes HZ, daí maior percurso do woofer.
É a merdola do crime, bem explícito, da loudness war! A maior ou menor extensão de frequências também depende da masterização mas não tem nada a ver com loudness war (elevação global do som da gravação, por vezes ultrapassando o limite o que provoca clipping) ou compressão dinâmica (redução da amplitude entre o som mais alto e o mais baixo)...li não sei onde que certos CDs no início erma masterizados como o vinil que necessitava de algum acentuar dos médios e agudos mas não sei se é verdade. Neste caso específico do movimento dos cones não se trata de maior extensão dos graves mas este resulta de uma distorção, a criação de ruído sub-sónico na leitura; o que escutas não faz parte do programa musical. R | |
|  | | luis carrilho Membro AAP

Mensagens : 887 Data de inscrição : 19/01/2013 Idade : 50 Localização : Pinhal do Vidal-Seixal
 | Assunto: Re: Reconhecem este "fenómeno"??? Ter Fev 19 2013, 14:27 | |
| - fredy escreveu:
- Olá
Pelos vistos o gira ainda trabalha Está é dar cabo das colunas Eu acho isso normal, se é ou não não sei, mas para mim é normal pois tens o volume mais elevado e o gira desce mais baixo nas baixas frequências pelo que se torna normal os drivers terem maior curso. Isto é uma explicação simplista mas tem a ver com uma experiência que eu tive à bastantes anos, este fenómeno acontecia com um amplificador Sansui do qual não guardo nenhuma boa recordação (nas isso é outra história) em que acontecia isso mas ao ligar o filtro subsónico atenuava e muito esse efeito. Na altura não havia CD mas em comparação com o rádio e a K7 era isso que acontecia. Quanto ao isolamento do prato em relação ao local onde estiver colocado, ainda não encontrei melhores resultados do que a utilização destes pés*, que eu falei não estarem colocados quando fostes lá ouvir para não te estar a enganar, pois faz , ou pelo menos na minha casa fazia diferença. Não são caros e resultam bastante bem, posso emprestar-te enaquanto não vem o meu gira. *http://www.eagle-cable.com/haupt.asp?topnavi=produkte&ser=8&lab=156&lang=en Fredie Olá Fredy, Já que vou ter que ir aí buscar o gingarelho que ficou a faltar e devolver-te a Knosti,aproveito e trágo essas "botas" pra lhe meter nos pés,só pra fazer a expriencia. Grande abraço. | |
|  | | TD124 Membro AAP

Mensagens : 8266 Data de inscrição : 07/07/2010 Idade : 58 Localização : França
 | Assunto: Re: Reconhecem este "fenómeno"??? Ter Fev 19 2013, 15:43 | |
| [quote="ricardo onga-ku"] - Pierre escreveu:
- luis carrilho escreveu:
- Então não estamos a falar da mesma coisa,é que no espaço de silencio entre as faixas não há qq movimento dos drivers,só têm movimento quando há musica (o que é normal).
... É a merdola do crime, bem explícito, da loudness war! ... ...li não sei onde que certos CDs no início erma masterizados como o vinil que necessitava de algum acentuar dos médios e agudos mas não sei se é verdade.
Neste caso específico do movimento dos cones não se trata de maior extensão dos graves mas este resulta de uma distorção, a criação de ruído sub-sónico na leitura; o que escutas não faz parte do programa musical.
R Sim, trata-se do "emphasis" que deve ser corrigido pelo DAC. No passado certos DAC's tinham uma led "Deemphasis" que se acendia para indicar que a correção estava activa. Isso é um problema que explica certas diferenças à escuta entre cd's hoje. Pois um cd antigo "enfasé", se não for corrigido (o que é raro no material moderno), soa agressivo nos agudos... Ném tudo o que se ouve é a verdade, ou é evidente ... Até+ | |
|  | | ricardo onga-ku Membro AAP

Mensagens : 6017 Data de inscrição : 02/01/2012 Localização : Terra d'Anglos...e Saxões
 | Assunto: Re: Reconhecem este "fenómeno"??? Ter Fev 19 2013, 16:00 | |
| De facto em tempos tive tive por cá um D/AC da Parasound com indicador de pre-emphasis. Só me lembro de ver a luz acesa com os CDs da Denon e talvez com mais meia dúzia discos de outras editoras...
Boas escutas, Ricardo | |
|  | | TD124 Membro AAP

Mensagens : 8266 Data de inscrição : 07/07/2010 Idade : 58 Localização : França
 | Assunto: Re: Reconhecem este "fenómeno"??? Ter Fev 19 2013, 17:05 | |
| - ricardo onga-ku escreveu:
- De facto em tempos tive tive por cá um D/AC da Parasound com indicador de pre-emphasis.
Só me lembro de ver a luz acesa com os CDs da Denon e talvez com mais meia dúzia discos de outras editoras...
Boas escutas, Ricardo Não, hà muitos discos "enfasés", devo ter uns 100. E um problema quando se desmaterialisa, como eu, pois é necessario fazer por software a correção antes de arquivar o ficheiro, pois a maior parte dos dac e player's não sabem corrigir. Quanto ao assunto principal, não se preocupe, o fenomeno é normal... Até+ | |
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