Bobine Maxell XLI (tempo de gravação)

Sobre esta bobine, e segundo as caracteristicas expressas na respectiva caixa, o que se pretende dizer em relação ao tempo de gravação?
Gostava de perceber o que se entende por "192 minutes-both direction" em inglês e "192 minutes par face" em franciú. Tenho uma idéia, mas... e como há por aqui alguns experts!

Não sou decerto o expert que procuravas, mas a esta hora da noite é o que te resta. Penso que seja o que lá diz. Se gravares a uma velocidade de 19cm/s dá para um tempo de gravação de 192min duas vezes.

Mas como sei tanto como tu ou menos, isto não serviu de muito, mas estive a fazer umas contas rápidas e em relação ao comprimento da fita a coisa bate certa.

Não te esforces António porque este freguês apenas têm o RR para ficar a admirá-o, não o utiliza para mais nada !!!

António José da Silva escreveu:

Não sou decerto o expert que procuravas, mas a esta hora da noite é o que te resta. Penso que seja o que lá diz. Se gravares a uma velocidade de 19cm/s dá para um tempo de gravação de 192min duas vezes.Mas como sei tanto como tu ou menos, isto não serviu de muito, mas estive a fazer umas contas rápidas e em relação ao comprimento da fita a coisa bate certa.

Pois... Vou aguardar mais umas contas de tipos acordados!
Não vais trabalhar daqui a 3 horas?

Pelo menos é o que diz na caixa, 192 por face....

Vodoo escreveu:

Não te esforces António porque este freguês apenas têm o RR para ficar a admirá-o, não o utiliza para mais nada !!!

Podes crer, o Rolls só vai sair no dia do casamento da minha filha! )__((: Se houver!

Mas eu fiz uma pergunta e preciso de um esclarecimento.

Ferpina escreveu:

... Mas eu fiz uma pergunta e preciso de um esclarecimento.

Mas não há ninguém que me elucide? Ou ninguém sabe?

Amigo não te preocupes porque o António já está a tratar das bobines, neste caso a gratiná-las no forno e por isso escusas de te preocupar !!!

Vodoo escreveu:

Amigo não te preocupes porque o António já está a tratar das bobines, neste caso a gratiná-las no forno e por isso escusas de te preocupar !!!

Mas eu dessas estou-me nas tintas! É para a "boca" mesmo!

Estou preocupado é com esta Maxell XLI. Mas também não preciso das vossas sábias (?) respostas.
Já experimentei "in loco". E não digo qual a conclusão!

Ferpina escreveu:

Estou preocupado é com esta Maxell XLI. Mas também não preciso das vossas sábias (?) respostas.
Já experimentei "in loco". E não digo qual a conclusão!

Algo me diz que na volta é mesmo o que está escrito na bobine. )__((:

Efectivamente a bobine tem 192m de gravação num gravador de 4 pistas, isto é, metade em cada lado da fita, sendo necessário trocar as bobines de um lado para o outro. Num gravador de 2 pistas tem metade da duração, uma vez que a fita só roda num sentido, da esquerda para a direita.
A tradução francesa criará alguma confusão

Boas,

sem querer ser chico-esperto, até porque apanhei a missa a meio, não me parece fazer muito sentido. Um gravador de duas pistas deveria ocupar metade de outro de quatro, logo, o tempo de gravação deveria duplicar e não passar a metade.

Além disso, porque dizes que a fita só pode ser gravada num sentido?

Ou estarei a ver tudo mal?

Vamos ver se consigo explicar sem dizer baboseiras.

A velocidade de gravação neste caso é sempre a mesma, 7 e 1/2 ips que é igual a 15cm/s. O comprimento da fita é sempre o mesmo 1100m. Mas isto não é importante, o processo é idêntico para qualquer fita ou velocidade de gravação.

As cabeças de gravação de um gravador de 4 pistas são diferentes das cabeças de gravação de um gravador de 2 pistas.

Num gravador de 4 pistas normal, quando tu gravas, as cabeças dividem a largura da fita em 4. Gravas primeiro um lado da fita da esquerda para a direita em duas pistas. Trocas as bobines e fazes o mesmo processo e grava nas outras 2 pistas restantes.
Ou seja ficas com uma gravação em duas pistas num sentido e mais uma gravação em duas pistas no sentido inverso.

Num gravador de 2 pistas as cabeças dividem a largura da fita em 2. Gravas a fita da esquerda para a direita nessas duas pistas. Mas se trocares as bobines dum lado para o outro ele vai gravar na mesma largura, gravando por cima do que já teríamos gravado anteriormente.

Certo, certo... estava a dormir. Tens toda a razão. As fitas que tenho por aqui são de 4 pistas.

O funcionamento do duas pistas é que não sabia ser dessa forma. Na altura em que andei a bisbilhotar esse assunto, encontrei quem indicasse o duas pistas como a melhor solução, naturalmente devido à maior largura de fita. Mas grande parte das gravações usadas à venda são de 4 pistas.

Só posso acrescentar que as fitas gravadas a 3 3/4 não valem o dinheiro. A qualidade da gravação diminui bastante, se bem que tenho como referência um leitor com uns bons anos e meia-dúzia de fitas usadas.

Boas.

E para ajudar a festa, os RtR de 4 pistas intercalam os canais de um sentido e de o outro!
Não são como as cassetes.
Por isso é que se ouve uma rumble de fundo que é a música gravada no outro lado a tocar do avesso... penso eu de que.

Inté

Viva,
grato por estas explicações.

Já agora alguma dica para gravações em 4 pistas?

Eu andei a seguir uma coisa destas:



Pioneer QX9900, quadrifonico

para poder gravar no meu 4 pistas e reproduzir no quadrifónico.

Estou enganado?

Thanks

longplay escreveu:

... Só posso acrescentar que as fitas gravadas a 3 3/4 não valem o dinheiro. A qualidade da gravação diminui bastante, se bem que tenho como referência um leitor com uns bons anos e meia-dúzia de fitas usadas.

Tens razão. A gravação não fica nada de especial, muito pelo contrário!

Há gravadores que só têm 3 3/4 e 7 1/2 ips de velocidades de gravação. Normalmente são gravadores de 4 pistas. Talvez os mais usuais para uso doméstico.
Há também só com 7 1/2 e 15 ips, caso do meu. Normalmente são gravadores de 2 pistas, mais usados para uso semi ou mesmo profissional.
Há igualmente com as 3 velocidades de gravação. Tudo isto para bobines de 1/4 de largura.

Acho que o melhor compromisso para uma boa gravação será 7 1/2 ips, apesar de em 15 ips a "coisa" ficar bem melhor! Mas a essa velocidade não há fita e €€€ que cheguem.

PALUSE escreveu:

Boas.

E para ajudar a festa, os RtR de 4 pistas intercalam os canais de um sentido e de o outro!
Não são como as cassetes.
Por isso é que se ouve uma rumble de fundo que é a música gravada no outro lado a tocar do avesso... penso eu de que.

Inté

Ou seja , pistas 1 e 3 num sentido , e 2 e 4 no outro. E é assim que se encontram as fitas pré gravadas em 4 track.

Nos gravadores de 4 pistas, temos os de 4 pistas só com dois canais, e temos os de 4 pistas e 4 canais que é o caso do meu Tascam 44.
Estes ultimos eram maquinas de estudio, que permitem gravar as 4 pistas no mesmo sentido.

Ulrich escreveu:

Viva,
grato por estas explicações.

Já agora alguma dica para gravações em 4 pistas?

Eu andei a seguir uma coisa destas:



Pioneer QX9900, quadrifonico

para poder gravar no meu 4 pistas e reproduzir no quadrifónico.

Estou enganado?

Thanks

Efectivamente há gravadores que podem gravar as 4 pistas independentemente (normalmente têm 4 VU's), mas isso só é aplicado num sentido da fita, porque se trocarmos as bobines vamos destruir o préviamente gravado, tal e qual como nos de 2 pistas.
Quatro pistas não é sinónimo de 4 canais. O normal é 4 pistas, 2 canais, o vulgar stereo.

Ulrich escreveu:

Viva,
grato por estas explicações.

Já agora alguma dica para gravações em 4 pistas?

Eu andei a seguir uma coisa destas:



Pioneer QX9900, quadrifonico

para poder gravar no meu 4 pistas e reproduzir no quadrifónico.

Estou enganado?

Thanks

Para gravares o som quadrifónico tens que ter a fonte quadrifónica, por exemplo discos gravados com a matrix SQ, reproduzidos com uma agulha shibata, e depois um conversor SQ que te vai dar os 4 canais em quadrifonia( isto foi os primordios do surround).
Mas se encontrares fitas gravadas em quadrifonia, penso que estas serão especificas para estes gravadores de 4 pistas e 4 canais, e neste caso já podes uso a esse receiver quadrfónico.

http://www.ebay.co.uk/sch/Records-/306/i.html?_nkw=quad&_catref=1&_fln=1&_trksid=p3286.c0.m282

http://www.ebay.co.uk/sch/i.html?_nkw=reel+quadraphonic&_sacat=11233&_odkw=reel+quadrafonic&_osacat=11233&_trksid=p3286.c0.m270.l1313

Grato,
o meu Reel é um verdadeiro quatro pistas (unbalanced), podem ser gravadas independentemente umas das outras ou não( estou na dúvida se não é 4 para 2 stéreo, mas nesse caso só ouviria duas pistas por canal?).

Eu estava a fazer um paralelismo demasiado simplista ,uma coisa é 4 pistas e outra coisa é o surround de quatro colunas, não é a mesma coisa.

Thanks

Boas a todos.
Também existem algumas edições de SACD e DVD-Audio multicanal em que foram usadas as master de 4 canais, na altura da moda. Nesse caso só são usados o frontais L/R e os trazeiros L/R.

Inté

Ora aqui está !!:
http://www.reeltoreel.de/worldwide/Tips09.htm

Milton escreveu:

Ora aqui está !!:
http://www.reeltoreel.de/worldwide/Tips09.htm

Mesmo sem ter lido tudo já da para afirmar que esse link é excelente.

António José da Silva escreveu:

Milton escreveu:

Ora aqui está !!:
http://www.reeltoreel.de/worldwide/Tips09.htm

Mesmo sem ter lido tudo já da para afirmar que esse link é excelente.

Eu gosto é de livros com "bonecos"...

Milton escreveu:

... Eu gosto é de livros com "bonecos"...

Tenho por aqui alguns nº 1 de Playboys de vários países. Posso trocar por material audio de idêntico valor. Tascam de 4 pistas, 4 canais, por ex.

Ferpina escreveu:

Milton escreveu:

... Eu gosto é de livros com "bonecos"...

Tenho por aqui alguns nº 1 de Playboys de vários países. Posso trocar por material audio de idêntico valor. Tascam de 4 pistas, 4 canais, por ex.

Nem tás aqui, nem tás nas espiras de saida....

Tens que me mostrar isso.....

Viva,

Milton escreveu:

Ora aqui está !!:
http://www.reeltoreel.de/worldwide/Tips09.htm

material para guardar.
Eu ainda tinha umas dúvidas , não esclarecidas pelo doc, e encontrei isto:

http://www.videointerchange.com/audio_history.htm

muito educativo e abrangente ( vide secção reel ).

Abraços

Boa noite a todos.
Olhando para os bonecos dá para constatar que a àrea usada na fita em 2 pistas stereo é o dobro do stereo com 4 pistas. Em 4 pistas stereo dobra o tempo sim senhor mas perde-se em saturação (M.O.L.) e resposta de frequencia, além de quem em 2 pistas stereo não temos "rumbles" do "outro lado" a lixar-nos a paciencia!

Inté

PALUSE escreveu:

Boa noite a todos.
Olhando para os bonecos dá para constatar que a àrea usada na fita em 2 pistas stereo é o dobro do stereo com 4 pistas.A 4 pistas stereo dobra o tempo sim senhor mas perde-se em saturação (M.O.L.) e resposta de frequencia, além de quem em 2 pistas stereo não temos "rumbles" do "outro lado" a lixar-nos a paciencia!

Inté

No meu Tascam e com uma fita gravada nele, e ainda por cima,não foi gravada de modo a evitar esse crosstalk, isto é, devia ter sido as pistas 1 e 3 num sentido e as pistas 2 e 4 no outro, e quem a gravou fez tudo no mesmo sentido, mas utilizou as pistas 1 e 2 para uma faixa de musica e 3 e 4 para a outra faixa de musica , e mesmo neste caso eu não oiço o referido crosstalk...

Segue-se o esquema da cassete. Em RtR é possivel quando tem-se um de 4 canais.

O lado B nota-se quando está bem modulado e no intervalo das músicas do lado A.

Muito interessante e elucidativo este site http://www.reeltoreel.de/worldwide/Tips09.htm.

Efectivamente e nos Revox e segundo o manual, a gravação é feita nas pistas 1-3 e 2-4.
No entanto, se a memória não me falha, e já lá vão 30 anos, num Akai 4000DS que tive e de 4 pistas, só com as velocidades de gravação mais baixas, 3 3/4 e 7 1/2 ips, as pistas de gravacão eram 1-4 e 2-3. Sendo assim a norma não será standard! E sendo assim, fitas gravadas em R2R de 4 pistas podem não ser convenientemente lidas por outros R2R 4 pistas de outras marcas!

1-3 & 2-4 é o que eu conheço!

Viva,

Ferpina escreveu:

...E sendo assim, fitas gravadas em R2R de 4 pistas podem não ser convenientemente lidas por outros R2R 4 pistas de outras marcas!

exacto, foi o que me aconteceu com as bobines em segunda mão da Revox.

Abraços

Ulrich escreveu:

Viva,

Ferpina escreveu:

...E sendo assim, fitas gravadas em R2R de 4 pistas podem não ser convenientemente lidas por outros R2R 4 pistas de outras marcas!

exacto, foi o que me aconteceu com as bobines em segunda mão da Revox.

Abraços

Então o teu Tascam não tem 4 entradas e 4 saidas ? O meu tem...

Viva,
o meu T34B tem 4 entradas mono e quatro saidas mono (jack e rca), mas a gravação é feita assim:


By ulrich2011 at 2011-10-12

" sem lado B "

E já agora coloco uma tabela muito simples e abrangente:

[img] [/img]

Abraços

o meu revox b77 também só grava num sentido e segundo li, embora grave em quatro pistas, se no selector de saída puser na posição reverse dá um som algo diferente e por vezes, em certas musicas, muito engraçado.

O meu Tascam 44 grava e reproduz em ambos os sentidos as pistas que eu selecionar, qualquer uma ou as 4...

Milton escreveu:

O meu Tascam 44 grava e reproduz em ambos os sentidos as pistas que eu selecionar, qualquer uma ou as 4...

O meu é bem mais simples grava só num sentido e nada mais, modernices...

ducar escreveu:

Milton escreveu:

O meu Tascam 44 grava e reproduz em ambos os sentidos as pistas que eu selecionar, qualquer uma ou as 4...

O meu é bem mais simples grava só num sentido e nada mais, modernices...

era só para ver se estavas com atenção....

Milton escreveu:

ducar escreveu:

Milton escreveu:

O meu Tascam 44 grava e reproduz em ambos os sentidos as pistas que eu selecionar, qualquer uma ou as 4...

O meu é bem mais simples grava só num sentido e nada mais, modernices...

era só para ver se estavas com atenção....

Ainda posso gravar uma pista ou duas, maravilha.

ducar escreveu:

Milton escreveu:

ducar escreveu:

Milton escreveu:

O meu Tascam 44 grava e reproduz em ambos os sentidos as pistas que eu selecionar, qualquer uma ou as 4...

O meu é bem mais simples grava só num sentido e nada mais, modernices...

era só para ver se estavas com atenção....

Ainda posso gravar uma pista ou duas, maravilha.

Mas assim gastas mais fita que eu e o Milton. )__((:

(mas, ok... gravar em 2 pistas não tem nada a ver com gravar em 4 pistas)

johncool escreveu:

ducar escreveu:

Milton escreveu:

ducar escreveu:

Milton escreveu:

O meu Tascam 44 grava e reproduz em ambos os sentidos as pistas que eu selecionar, qualquer uma ou as 4...

O meu é bem mais simples grava só num sentido e nada mais, modernices...

era só para ver se estavas com atenção....

Ainda posso gravar uma pista ou duas, maravilha.

Mas assim gastas mais fita que eu e o Milton. )__((:

(mas, ok... gravar em 2 pistas não tem nada a ver com gravar em 4 pistas)

No caso dele não vai adiantar estar a usar as 4 pistas para fazer uma gravação stereo, porque ele apenas pode reproduzir 2 pistas de cada vez. O que ele está a fazer é gravar em duplicado na mesma fita...

Milton escreveu:

johncool escreveu:

ducar escreveu:

Milton escreveu:

ducar escreveu:

Milton escreveu:

O meu Tascam 44 grava e reproduz em ambos os sentidos as pistas que eu selecionar, qualquer uma ou as 4...

O meu é bem mais simples grava só num sentido e nada mais, modernices...

era só para ver se estavas com atenção....

Ainda posso gravar uma pista ou duas, maravilha.

Mas assim gastas mais fita que eu e o Milton. )__((:

(mas, ok... gravar em 2 pistas não tem nada a ver com gravar em 4 pistas)

No caso dele não vai adiantar estar a usar as 4 pistas para fazer uma gravação stereo, porque ele apenas pode reproduzir 2 pistas de cada vez. O que ele está a fazer é gravar em duplicado na mesma fita...

Funciona como backup

)__((:

Fita com paridade... !! O problema é se alguém chega munido de uma tesoura... nem o recycle bin o safa!