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 Pintas de cor na agulha?

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Ghost4u
Carlos Meinedo
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Carlos Meinedo
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MensagemAssunto: Pintas de cor na agulha?   Pintas de cor na agulha? EmptySex Jun 30 2023, 18:37

Boa tarde,
Alguém pode ajudar a definir as pintas de cor que aparecem nas agulhas, algumas teem uma pinta preta que penso que seja elíptica, outras teem azul, vermelha, entre outras.
Tenho umas que teem uma pinta branca da Sony (AT) mas não sei o que quer dizer.
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Ghost4u
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MensagemAssunto: Re: Pintas de cor na agulha?   Pintas de cor na agulha? EmptySex Jun 30 2023, 19:30

Pintas de cor na agulha? Giphy

Prezado Carlos Meinedo,

Fiquei apreensivo ao ler a sua narrativa - termo deixado em desuso no nosso léxico desde que o Sócrates lusitano utilizou em defesa própria - porquanto, se a sua Sony, vulgo Audio-technica, ostentasse uma das cores do espectro solar que fica entre o verde e o alaranjado, certamente o diagnóstico seria a doença viral transmitida pela picada de mosquito infectado, da espécie Aedes aegypti... Visto que essa realidade é inexistente na sua "bailarina", don´t worry, be happy!

Cumprimentos fantasmagóricos sem mosquitos ao redor,
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MensagemAssunto: Definição do tipo de agulha   Pintas de cor na agulha? EmptySex Jun 30 2023, 19:46

Boa tarde,
Obrigado pelo esclarecimento, tipo anos 60” 70” não é LSD nem outra dimensão desconhecida ou doença visual.
Apenas nalgumas agulhas utilizadas no gira-discos a definição do tipo de diamante é feita através de cores, sei que foi uma marca que começou a utilizar para melhorar a informação dada ao cliente.
Apenas gostava de saber mais alguma coisa sobre o assunto (curiosidade), no entanto aceito o seu estado de humor.
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applesnowleo
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MensagemAssunto: Re: Pintas de cor na agulha?   Pintas de cor na agulha? EmptySex Jun 30 2023, 20:38

Será fungo… Ou algo ainda pior como coisas do além…

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MensagemAssunto: Re: Pintas de cor na agulha?   Pintas de cor na agulha? EmptySex Jun 30 2023, 20:52

Olá,
Estou a ver que continuar inculto na matéria.
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MensagemAssunto: Re: Pintas de cor na agulha?   Pintas de cor na agulha? EmptySex Jun 30 2023, 20:55

Correção-Estou a ver que vou continuar inculto na matéria.
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applesnowleo
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MensagemAssunto: Re: Pintas de cor na agulha?   Pintas de cor na agulha? EmptySex Jun 30 2023, 21:07

Pondo o humor de lado.

Tentei procurar alguma informação na internet sobre o assunto, mas não encontrei nada de conclusivo.

Uma forma de facilitar a busca informação mais específica, será acompanhar com umas fotografias das agulhas mencionadas com as respectivas pintas.
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Carlos Meinedo
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MensagemAssunto: Re: Pintas de cor na agulha?   Pintas de cor na agulha? EmptySex Jun 30 2023, 21:23

Nestas são o amarelo numa e preto noutra.

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MensagemAssunto: Re: Pintas de cor na agulha?   Pintas de cor na agulha? EmptySex Jun 30 2023, 21:25

Pintas de cor na agulha? Img_2012Pintas de cor na agulha? Img_2012
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Carlos Meinedo
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MensagemAssunto: Re: Pintas de cor na agulha?   Pintas de cor na agulha? EmptySex Jun 30 2023, 21:26

Pintas de cor na agulha? Img_2014
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MensagemAssunto: Re: Pintas de cor na agulha?   Pintas de cor na agulha? EmptySex Jun 30 2023, 22:04

Será isto?

https://www.esotericsound.com/Support%20-%20Color_code_for_archival_elliptic.htm

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MensagemAssunto: Re: Pintas de cor na agulha?   Pintas de cor na agulha? EmptySex Jun 30 2023, 22:31

Muito bem, obrigado, já vou dormir mais descansado,
afinal dá sempre jeito ser membro.
Tenho algumas agulhas antigas que apresentam no estilete cores que definem a qualidade ou performance, mas por ignorância tinha que as colocar e ir vendo ou ouvindo se as mantinha em trabalho.
Como gosto de aprender estas coisas e valorizo o saber de coisas antigas (inceridas na evolução do giradisco) sinto que acrescentei mais algum conhecimento.
Sabia que foi uma marca que iniciou este sistema para ajudar os clientes na procura de vários níveis de qualidade, evitando elevar o negócio para dados muito técnicos e respostas através de ferramentas caras que teriam que ser adquiridas por pessoas que só queriam simplesmente melhorar o som por este meio, obrigado mais uma vez, pelo humor e pela pesquisa.

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Ghost4u
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MensagemAssunto: Re: Pintas de cor na agulha?   Pintas de cor na agulha? EmptySáb Jul 01 2023, 12:34

Prezado Carlos Meinedo,

Verificando que o companheiro applesnowleo tentou auxilia-lo, solicitanto bonecos das agulhas, fiquei jovial, porquanto trata-se de um dos poucos proprietários no nosso país que, no seu habitat, ostenta um gira-bolachas La Platine Verdier e, ao invés de selos, moedas, cromos da bola, calendários, esfereográficas ou autocolantes, coleciona células de leitura, possuindo três exemplares da DL-103 transformadas por ele, as quais são apaixonadas pelo braço Aro.

Cumprimentos fantasmagóricos,
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MensagemAssunto: Re: Pintas de cor na agulha?   Pintas de cor na agulha? EmptySáb Jul 01 2023, 13:54

Obrigado pelo descrição elaborada e recheada de atributos ortográficos de origem desconhecida.
Por princípio devemos ter através e principalmente da escrita o máximo de atenção a quem nos derigimos.
O desconhecido pode e deve ser, ao tornar pública a sua opinião o mais conciso e direto possível que no meu caso é difícil, por não dominar termos técnicos e a experiência deficitária em muitas matérias abordadas
Assim, sendo um vasto conhecedor de linguagem popular e ser do Porto não me atrevo a utilizar neste fórum, dizendo apenas que o aspectro da imagem que idealizaram da minha pessoa não pode estar mais errada.
Admiro a conversa no seu conteúdo por me dar liberdade de expressão, tanto da vossa parte como da minha evitando uma ida ao café, a um estádio de futebol a um concerto ou outra coisa qualquer.
Resumindo, depois de tanta letra acho que não saí do sítio, tirei um bilhete para ser instruído em algo que me fazia falta e saiu um bilhete premiado que o prêmio é um presunto que me faz falta nenhuma.
Obrigado pela dedicação ao próximo e mantenham essa forma de estar que considero educativo e saudável
Obrigado.


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MensagemAssunto: Re: Pintas de cor na agulha?   Pintas de cor na agulha? EmptySáb Jul 01 2023, 15:24

Boa tarde mais uma vez,
falando de coisas sérias vou tentar mais uma vez ser instruído em algo que me faz falta e tenho algum interesse.
Tenho alguma música em vinil antiga e mais recentes que teem comportamentos diferentes no rastreamento das agulhas.
Pessoalmente gosto mais de edições antigas, anos 70" que soam melhor com agulhas da mesma época.
Sei que a impressão do vinil mudou para pior actualmente e que as agulhas não conseguem, embora de boa qualidade, transmitir o melhor desse método de ouvir música sem o auxílio de aparelhos caros que a meu ver retiram alguma da essência do autor.
Já comprei música em vinil recentemente que pela capa gostei, tinha interesse no conteúdo,mas, ao ouvir verifiquei que utilizaram máquinas obsoletas de impressão de vinil ou acrescentaram muita dinâmica no som retirando qualidade.
Nesse sentido, para não abandonar este meio de ouvir música, procuro, dentro das possibilidades arranjar um meio termo, acreditando mais na verdade musical de outros tempos e quase sempre por defeito adquirindo novos álbuns.
Como mantenho em bom estado aparelhos antigos e não vou desistir de os manter, isso tem um custo, preservar.
Assim, vou adquirindo, principalmente agulhas que pelo facto de serem da época, transmitem por si só aquilo que eu aprecio, verdade musical e por vontade própria não acrescento nada,ou tento.
As agulhas que vou comprando, na maioria são lixo, outras são pedras preciosas que preservo e por incrível que pareça obtenho tudo o que preciso sem alterar qualquer registo sonoro; mais graves menos agudos filtros disto, filtros daquilo, embora os tenha.
Para errar o menos possível procuro informação que só a experiência vivida tem, alguém que já caiu, levantou-se, tornou a cair e levantou-se novamente.
É natural que se pegasse em alguns milhares de euros e comprasse o último grito em WiFi resolvia a maioria dos problemas, mas passava a bola para o outro lado e sempre que a quisesse isso tinha um custo.
Obrigado pelas informações disponibilizadas, se entretanto tiverem alguma informação da evolução das referidas agulhas MM, agradecia. As MC embora mais sofisticadas não me interessam.


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MensagemAssunto: Re: Pintas de cor na agulha?   Pintas de cor na agulha? EmptySáb Jul 01 2023, 21:51

Carlos Meinedo escreveu:
se entretanto tiverem alguma informação da evolução das referidas agulhas MM, agradecia.



https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/the-truth-about-phono-cartridges.41395/

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MensagemAssunto: Re: Pintas de cor na agulha?   Pintas de cor na agulha? EmptyTer Jul 04 2023, 09:23

E aqui está mais informação sobre a regulação das agulhas de gira discos no ASR

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/introducing-the-phono-cartridge-measurement-library.46108/

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MensagemAssunto: Re: Pintas de cor na agulha?   Pintas de cor na agulha? EmptyTer Jul 04 2023, 14:35

Boa tarde,
Obrigado pela informação que vou guardar para ir digerindo, no entanto o meu maior problema é comprar agulhas antigas que com os anos ficam recequidas e embora apresentem tudo para dar certo, o estilete ou cantaliver fica preso, perde mobilidade, algumas vezes consigo resolver outras não.
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MensagemAssunto: Re: Pintas de cor na agulha?   Pintas de cor na agulha? EmptyTer Jul 04 2023, 18:29

Carlos Meinedo escreveu:


...principalmente agulhas que pelo facto de serem da época, transmitem por si só aquilo que eu aprecio, verdade musical e por vontade própria não acrescento nada,ou tento.
As agulhas que vou comprando, na maioria são lixo,  outras são pedras preciosas que preservo e por incrível que pareça obtenho tudo o que preciso sem alterar qualquer registo sonoro; mais graves menos agudos filtros disto, filtros daquilo, embora os tenha.
Para errar o menos possível procuro informação que só a experiência vivida tem, alguém que já caiu, levantou-se, tornou a cair e levantou-se novamente.
É natural que se pegasse em alguns milhares de euros e comprasse o último grito em WiFi resolvia a maioria dos problemas, mas passava a bola para o outro lado e sempre que a quisesse isso tinha um custo.
Obrigado pelas informações disponibilizadas, se entretanto tiverem alguma informação da evolução das referidas agulhas MM, agradecia. As  MC embora mais sofisticadas não me interessam.




Caro Carlos Meinedo

Não sou um especialista em agulhas para as células de gira-discos mas o que escreve suscita-me sérias dúvidas.
Ao contrário de outros componentes numa cadeia de alta-fidelidade, o papel da agulha é muito limitado: vibrar ao percorrer as espiras do disco. Esta vibração pode acompanhar melhor ou pior o que na espira está gravado, dependendo sobretudo da forma da ponta (existem vários tipos de solução na ligação do "cantilever" aos magnetos mas penso que o resultado final não sai muito influenciado por isso). Agulhas actuais, na minha opinião, têm obrigação de ler melhor as espiras dos discos. Por incrível que pareça a tecnologia e o rigor de fabrico das agulhas melhoraram, havendo mesmo desenvolvimentos na forma da ponta - mas estas têm que ser de qualidade. Uma actual JICO SAS lê muito melhor a espira do disco do que uma agulha original antiga, seja ela qual for. Não acrescenta nada ao que está gravado, retira tudo do que está gravado. Podemos é não gostar do som mas isso já é o campo da subjectividade a falar.
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MensagemAssunto: Re: Pintas de cor na agulha?   Pintas de cor na agulha? EmptyTer Jul 04 2023, 19:32

Ok,tudo o que diz é acertado, vou dar alguns exemplos:
Comprei recentemente 3 agulhas nos (penso que seja assim que se chamam) e o estilete estava rígido, penso que fruto da idade e após limpar e lubrificar com um palito o interior, do lado do estilete, com um líquido que é usado nas borrachas dos vidros do carro, duas ficaram boas e uma excelente.
Como exemplo tenho uma elac esg796h40 que gosto muito e que está em ótimas condições que é impecável na distribuição de som, parece que o som foi afinado ao detalhe.
No entanto, ao colocar um disco novo e de seguida ouvir outro já coçado surgem as diferenças.
Tenho uma excel qd700e que pelos seus atributos sonoros limpa o som e tenho muitos vinis que já estam muitos arranhados e para mim é a melhor escolha.
Tenho outras agulhas instaladas em células nagaoka,shure,Sony? que embora sejam agulhas de reposição antigas a sonoridade é primorosa, vê-se pela amplitude do som, o som não está alto em volume mas no entanto a separação dos canais e a velocidade da passagem entre os graves e os agudos com os espaços de silêncio são excelentes.
Tudo isto sem alterar qualquer registo no amplificador.
O meu problema é que tentei instalar células mais recentes áudio técnica
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MensagemAssunto: Re: Pintas de cor na agulha?   Pintas de cor na agulha? EmptyTer Jul 04 2023, 19:59

Carlos Meinedo escreveu:


(...)
Nesse sentido, para não abandonar este meio de ouvir música, procuro, dentro das possibilidades arranjar um meio termo, acreditando mais na verdade musical de outros tempos e quase sempre por defeito adquirindo novos álbuns.
(...)

Caro Carlos Meinedo

A segunda parte da minha opinião:
A única verdade musical que existe acontece quando nos sentamos numa sala acusticamente muito bem adaptada e ouvimos um (ou vários) instrumento(s) acústico(s) tocado(s) nesse momento pelo(s) intérprete(s) em pessoa sem qualquer amplificação pelo meio. Mesmo esta é uma verdade do momento... amanhã o mesmo intérprete ou intérpretes vão tocar de uma forma um bocadinho diferente, uma outra verdade.
Já com instrumentos electro-acústicos ou electrónicos os factores processamento e amplificação induzem variáveis que, sendo minimamente controláveis, não contribuem de todo para a verdade musical (a troca de amplificação, por exemplo, vai alterar um pouco essa desejável verdade).

Quanto às prensagens antigas versus novas de vinil: como em tudo na vida, existem coisas boas e coisas menos boas, coisas assim assim e coisas más. Mais uma vez a questão das variáveis. Uma delas (para falar apenas de uma) é esta: o "stamper" (carimbo?) pode, no processo de prensagem, dar origem a 1000, 1200, 1500 exemplares. O primeiro exemplar será, obviamente, melhor que o último dessa série...
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MensagemAssunto: Re: Pintas de cor na agulha?   Pintas de cor na agulha? EmptyTer Jul 04 2023, 20:05

Carlos Meinedo escreveu:


(...)
No entanto, ao colocar um disco novo e de seguida ouvir outro já coçado surgem as diferenças.
Tenho uma excel qd700e que pelos seus atributos sonoros limpa o som e tenho muitos vinis que já estam muitos arranhados e para mim é a melhor escolha.
(...)

Pois, o enorme problema das agulhas tipo SAS é que são tão rigorosas com o que extraem das espiras que aquele cair da agulha 20 anos atrás, a pancada que o gira-discos levou há 15 anos atrás (o gato saltou-lhe para cima exactamente naquela passagem mais silenciosa...), aquela agulha que percorreu o disco 10 vezes mas já estava mais do que gasta, tudo isto também é lido. Isto para além de todo o pó ultra-fino que se vai acumulando nessas espiras...
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MensagemAssunto: Re: Pintas de cor na agulha?   Pintas de cor na agulha? EmptyTer Jul 04 2023, 20:35

Continuando... .
Fiz a experiência de ouvir sistemas recentes, mais evoluídos e sistemas completos da década 70" e escolhi a década 70" sem margem dúvida.
1⁰ porque o vinil era o hi end da altura e todos tentavam levar ao limite as suas capacidades.
2⁰o investimento na performance era cuidado e toda a tecnologia era vista como um todo, desde a gravação em estúdio, pela prensagem, pelos materiais usados nos aparelhos.
Já ouvi durante horas sistemas recentes e antigos e em relação ao vinil, ou se gasta uma fortuna na performance e fica-se agarrado a um som perfeito demais que cria tédio ou comprase algo excelente na época referida e com muitos cuidados e amor caminhasse num mundo infinito de possibilidades boas e más.


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MensagemAssunto: Re: Pintas de cor na agulha?   Pintas de cor na agulha? EmptyTer Jul 04 2023, 21:08

Desculpe as interrupções mas instalei o vosso site e com ele veio interferências anómalas que me obrigaram a desinstalar.
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MensagemAssunto: Re: Pintas de cor na agulha?   Pintas de cor na agulha? EmptyTer Jul 04 2023, 21:31

Carlos Meinedo escreveu:
Continuando... .
Fiz a experiência de ouvir sistemas recentes, mais evoluídos e sistemas completos da década 70" e escolhi a década 70" sem margem dúvida.
1⁰ porque o vinil era o hi end da altura e todos tentavam levar ao limite as suas capacidades.
2⁰o investimento na performance era cuidado e toda a tecnologia era vista como um todo, desde a gravação em estúdio, pela prensagem, pelos materiais usados nos aparelhos.
Já ouvi durante horas sistemas recentes e antigos e em relação ao vinil, ou se gasta uma fortuna na performance e fica-se agarrado a um som perfeito demais que cria tédio ou comprase algo excelente na época referida e com muitos cuidados e amor caminhasse num mundo infinito de possibilidades boas e más.



Só que desde os anos 70 até aos dias de hoje decorreram, devagar é certo, 50 anos - meio século...
A tecnologia evoluiu, os componentes electrónicos evoluíram, os equipamentos evoluíram... até a música evoluiu!

O vinil continua a ser o (um dos) high-end dos tempos que correm, só que com todas as imperfeições (jamais será perfeito) que um meio analógico está obrigado a ter. É isto que lhe dá o interesse e o fascínio!
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MensagemAssunto: Re: Pintas de cor na agulha?   Pintas de cor na agulha? EmptyTer Jul 04 2023, 23:21

Boa noite,
Para não alongar o tema, vou tentar explicar, comprei muitos vinis ao longo dos anos e na grande maioria não apresentavam grandes imperfeições além da música.
Agora, quase todos os vinis que compro teem problemas de fabrico. Uns apresentam imperfeições no tipo de gravação,remaster,outros no fabrico,tortos apartir do centro, linhas de gravação com falhas,etc ..
No meio disto tudo, não sei como reclamar.
Descobri que agora vendem vinil para audófilos, com um custo acrescido.
Tudo isto cheira a negócio que possivelmente vai retrair o consumo.
Penso que não estou enganado ou tive muita sorte no controle de qualidade, nos anos anteriores.
Ao utilizar algumas agulhas e células antigas consigo contrariar esta tendência e manter as coisas com algum teor de qualidade da minha parte.
A verdade musical é momentânea e vive de emoções, cabe a cada um assumir como verdadeiro essa emoção nem que seja num rádio a pilhas.
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MensagemAssunto: Re: Pintas de cor na agulha?   Pintas de cor na agulha? EmptySáb Jul 08 2023, 00:51

@Carlos Meinedo,

Gostaria de acrescentar alguns comentários à respeito do assunto deste tópico:

- As agulhas com perfis cônicos ou elípticas são menos susceptíveis a ruídos e a micro detalhes da gravação, agulhas com os perfis hiper elíptica, microline, microridge, line contact e outras são mais críticas de regular, porém são capazes de ler mais detalhes, ruídos e falhas na gravação também (https://www.hifi-advice.com/blog/audiophile-insights/analog-insights/phono-cartridge-stylus-shapes/);
- Os cantilevers das agulhas possuem uma espécie de suspensão ou amortecimento (elastômero - a tal borracha que você se referiu em uma mensagem anterior) que se deterioram com o passar do tempo, podendo endurecer e perder a rastreabilidade dos sulcos (penúltimo parágrafo em https://service.shure.com/s/article/primer-on-phono-cartridge-stylus-design-and-operation?language=en_US);
- Os discos gravados no início da década de 50 ou antes podem utilizar outro tipo de curva de equalização, diferente da atual curva padrão RIAA, que começou a ser adotada pelas gravadores no início dos anos 50 (https://www.audioanalogicodeportugal.net/t2512-riaa-ou-pre-phono-para-que-serve-e-como-funciona). Dependendo da data do disco antigo que você está ouvindo, será necessário uma outra curva de equalização no pré amplificador de fono.

Os três itens acima influenciam demasiadamente no áudio reproduzido pela célula.

Edmar

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MensagemAssunto: Re: Pintas de cor na agulha?   Pintas de cor na agulha? EmptySáb Jul 08 2023, 07:49

Bom dia,
Obrigado pela informação, é mesmo falta de qualidade de quem produz os vinis, vou dar alguns exemplos:
Tenho um vinil dos tool que não vai pela janela por respeito ao autor, torto, mal centrado com partes da gravação lisas num dos canais, isto mesmo com afinações levadas ao limite.
Comprei recentemente um vinil dos dream theatre com zero imperfeições tudo ok, mesmo mudando de parâmetros ou agulhas.
Penso que as ditas prensagens de 180gr. actuais mais não são que uma maneira de tentar corrigir as prensagens irregulares.
Comprei vinis recentemente coloridos com imagens tipo artigo de coleção que principalmente nas primeiras faixas teem ruídos que mesmo com limpeza não desaparecem, estam inceridas na partes laterais dos sulcos, são constantes, estam numa zona entre os agudos e os médios e verifico que mesmo mudando de agulhas e formatos o ruído persiste.
Tenho muito vinis antigos, gastos, finos, com erros atribuídos aos anos mas que conseguem ter uma consistência na imagem sonora que os novos não teem.
Por curiosidade perguntei ao meu filho se sabia o porquê destas anomalias e respondeu categoricamente isto.
Hoje em dia o alvo de quem ouve música é o tlm . e isso obriga a novos acertos sonoros que os autores na sua maioria não dominam, essa parte é entregue a editoras, a engenharia de estúdio e a uma indústria com processos mecânicos duvidosos.
Assumo que existam excessões , mas tornasse impossível corrigir algo que já nasceu torto e por defeito assumido como perfeito ou perto disso.
Pensei que ao procurar, principalmente agulhas antigas conseguia minimizar o problema, reduzindo o custo e chegar a um meio termo.
Como é possível comprar um vinil de uma banda recente reconhecida, e o vinil, dito de 180gr. , ao ser lido, a agulha deslocasse na horizontal quase 2cm.
Vou andando e vendo.O valor de um vinil novo, na prateleira pode atingir os 40€,50€, juntando todo o resto merecia um melhor cuidado de quem faz disto um negócio.
Não estou a por em causa as milhentas causas de algo correr mal ou não atingir as expectativas que colocamos na maneira de ouvir música mas o vinil pelo passado pelo presente e pelo futuro merecia melhor respeito, independente de ser música popular ou clássica ou outra coisa qualquer.

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Carlos Meinedo
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MensagemAssunto: Re: Pintas de cor na agulha?   Pintas de cor na agulha? EmptySáb Jul 08 2023, 08:05

Traduzi a informação que mandou, obrigado.
Pergunta

Quais são algumas informações sobre o design e operação da caneta de cartucho Phono?

Responder

Adaptado de um artigo em "Audio", agosto de 1958, por Ruben E. Carlson / Fairchild Recording Equipment Corporation, Long Island City, NY, EUA.

A mecânica de uma caneta de cartucho de fonógrafo estéreo é bastante simples, em teoria, mas quando as dimensões devem ser mantidas com precisão de dezenas de milésimos em partes medidas em milésimos, o problema de construção é complicado.

Em um disco de reprodução longa (L.P.), o método de gravação estéreo é conhecido como sistema 45/45, pois os dois canais de informação não são gravados nem vertical nem lateralmente, mas em um ângulo de 45 graus para ambos e, portanto, em um ângulo de 90 graus entre si. Se a caneta for montada em uma parede inclinada de 45 graus (e ser empurrada para cima/para baixo) por um canal e simultaneamente empurrada para cima/para baixo por uma segunda parede em ângulo reto com a primeira parede, então algumas combinações de empurrões irão produzirão movimento vertical, alguns produzirão movimento horizontal e alguns produzirão movimento intermediário. A direção exata da ponta em qualquer instância dependerá da relação de fase entre o sinal "inscrito" na parede da ranhura esquerda e o sinal "inscrito" na parede da ranhura direita. Todo movimento da caneta pode ser considerado como uma mistura de movimento vertical e movimento lateral (horizontal).

O movimento vertical da caneta é como um automóvel subindo e descendo sobre os solavancos da estrada. A caneta deve correr ao longo de algumas das piores superfícies de estrada imagináveis ​​e deve fazê-lo sem produzir a menor ondulação/vibração no braço do toca-discos. Além disso, o apalpador nunca deve perder contato com a pista, ou seja, a ranhura do disco.

O movimento lateral da caneta é como um automóvel viajando ao longo de uma pista de corrida sinuosa. Se um carro estivesse indo a 100 milhas por hora e tivesse que fazer uma curva com um raio de 100 pés, certamente seria um desafio. Isso seria cerca de sete "g's" de aceleração e exigiria um banco de estrada de 80 graus. No entanto, em um disco de LP, não é incomum encontrar acelerações de caneta de até mil "g's!" Essas acelerações severas devem ser suportadas por componentes de ponta extremamente pequenos que devem seguir a "rodovia" sem uma variação de um centésimo de milésimo de polegada, ou haverá distorção do sinal de áudio gravado.

A inércia, ou "massa em movimento", da caneta deve ser mantida pequena para permitir uma aceleração rápida. O amortecimento da ponta deve ser minimizado, mas ainda controlar o rebote da ponta conforme ela se move sobre as saliências em ambos os lados da ranhura do disco. Além disso, a massa, a complacência e o amortecimento devem ser mantidos iguais em todas as direções do movimento da ponta. Para fornecer esse movimento em todas as direções, a haste da ponta é suportada por uma bucha de elastômero moldado ("borracha" flexível).

A haste da ponta deve ser o mais leve possível, mas também absolutamente rígida, pois qualquer flexão resultará em ressonâncias indesejadas, perda da faixa de frequência e distorção. A forma da haste da agulha é um compromisso entre a estrutura que oferece maior rigidez e a exigência de montar com segurança uma ponta de diamante em uma superfície plana na base da haste. Um tubo laminado de alumínio é normalmente usado para a haste; a dobra na base da haste deve ser precisa para colocar a ponta de diamante na posição de reprodução adequada.

Data da última edição

09-06-2022
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MensagemAssunto: Re: Pintas de cor na agulha?   Pintas de cor na agulha? EmptyDom Jul 09 2023, 00:22

Carlos Meinedo escreveu:
Bom dia,
Obrigado pela informação, é mesmo falta de qualidade de quem produz os vinis, vou dar alguns exemplos:
Tenho um vinil dos tool que não vai pela janela por respeito ao autor, torto, mal centrado com partes da gravação lisas num dos canais, isto mesmo com afinações levadas ao limite.
Comprei recentemente um vinil dos dream theatre com zero imperfeições tudo ok, mesmo mudando de parâmetros ou agulhas.
Penso que as ditas prensagens de 180gr. actuais mais não são que uma maneira de tentar corrigir as prensagens irregulares.
Comprei vinis recentemente coloridos com imagens tipo artigo de coleção que principalmente nas primeiras faixas teem ruídos que mesmo com limpeza não desaparecem, estam inceridas na partes laterais dos sulcos, são constantes, estam numa zona entre os agudos e os médios e verifico que mesmo mudando de agulhas e formatos o ruído persiste.
Tenho muito vinis antigos, gastos, finos, com erros atribuídos aos anos mas que conseguem ter uma consistência na imagem sonora que os novos não teem.
Por curiosidade perguntei ao meu filho se sabia o porquê destas anomalias e respondeu categoricamente isto.
Hoje em dia o alvo de quem ouve música é o tlm . e isso obriga a novos acertos sonoros que os autores na sua maioria não dominam, essa parte é entregue a editoras, a engenharia de estúdio e a uma indústria com processos mecânicos duvidosos.
Assumo que existam excessões , mas tornasse impossível corrigir algo que já nasceu torto e por defeito assumido como perfeito ou perto disso.
Pensei que ao procurar, principalmente agulhas antigas conseguia minimizar o problema, reduzindo o custo e chegar a um meio termo.
Como é possível comprar um vinil de uma banda recente reconhecida, e o vinil, dito de 180gr. ,  ao ser lido, a agulha deslocasse na horizontal quase 2cm.
Vou andando e vendo.O valor de um vinil novo, na prateleira pode atingir os 40€,50€, juntando todo o resto merecia um melhor cuidado de quem faz disto um negócio.
Não estou a por em causa as milhentas causas de algo correr mal ou não atingir as expectativas que colocamos na maneira de ouvir música mas o vinil pelo passado pelo presente e pelo futuro merecia melhor respeito, independente de ser música popular ou clássica ou outra coisa qualquer.


@Carlos Meinedo,

Não é possível corrigir problemas de excentricidade e de empeno nos discos. Existem sim, discos de menor e melhor qualidade. Algumas gravadoras/selos, tais com Impex, Reprise, Speakers Corner, Analogue Productions, Blue Note Classic, Blue Note Tone Poets, MoFi, Prestige etc. são quase certeza de boa qualidade de prensagem. Em alguns casos, os relançamentos possuem uma qualidade de som melhor que as prensagens originais. Algumas empresas prensadoras são sinônimo de qualidade de prensagem, mas não de qualidade de som, tais como Pallas, RTI, QRP, Craft. Alguns títulos você ainda consegue comprar as versões das primeiras prensagens a preços razoáveis e até inferiores que as reprensagens atuais, mas na maioria dos casos as prensagens originais, em bom estado, atingem preços estratosféricos, ficando como únicas opções as reprensagens atuais.
Fuja dos discos ditos "picture disc" pois nem são vinis. Geralmente são de baixa qualidade. Valem apenas para pendurar na parede.
O fato do disco ser 180g não é garantia de qualidade. No Brasil tem uma empresa que prensa discos, chamada Polysom, que só prensa discos de 180g, no entanto, somente alguns títulos são de boa qualidade, depende da fonte que eles usam para fazer a master. Em boa parte dos casos, a Polysom usa versões em CD como master para seus discos. Quando a master veio da fita de gravação original a qualidade final do vinil é boa.
Com relação ao fato da agulha se deslocar 2cm na horizontal, isso só pode ocorrer em casos raríssimos. Tenho mais de um milhar em discos de vinil e nunca tive uma ocorrência semelhante. Aconselho que verifique todas as regulagens do braço do giradiscos (Azimute, zênite, VTF, SRA/VTA, anti skating, offset angle, off hang) e se o giradiscos está nivelado e isolado de vibrações externas. Verifique também a limpeza do disco e da agulha e a integridade da agulha.

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MensagemAssunto: Re: Pintas de cor na agulha?   Pintas de cor na agulha? EmptyDom Jul 09 2023, 10:54

Bom dia,
Obrigado pela informação.
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MensagemAssunto: Re: Pintas de cor na agulha?   Pintas de cor na agulha? EmptyDom Jul 09 2023, 12:10

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MensagemAssunto: Re: Pintas de cor na agulha?   Pintas de cor na agulha? EmptyDom Jul 09 2023, 14:33

Carlos Meinedo escreveu:
Pintas de cor na agulha? 16889010

@Carlos Meinedo

Esse disco que está na sua foto, não se encaixa na categoria de "picture disc". Ele é um "splatter" de vinis de cores diferentes.

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MensagemAssunto: Re: Pintas de cor na agulha?   Pintas de cor na agulha? EmptyDom Jul 09 2023, 17:01

Boa tarde,
Eu sei, comprei alguns e verifiquei que qualidade de áudio era péssima.Pintas de cor na agulha? 16889110
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MensagemAssunto: Re: Pintas de cor na agulha?   Pintas de cor na agulha? EmptyDom Jul 09 2023, 23:52

Esse belo modelo da Sony tem uma entrada no VintageKnob, incrível aspeto para 1975

http://www.thevintageknob.org/sony-PS-6750.html
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MensagemAssunto: Re: Pintas de cor na agulha?   Pintas de cor na agulha? EmptySeg Jul 10 2023, 08:43

Bom dia,
É verdade, igual a novo, recap fácil de fazer e muito bem construído, soluções simples mas eficazes na maioria dos problemas crônicos de um GD.
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MensagemAssunto: Re: Pintas de cor na agulha?   Pintas de cor na agulha? EmptySeg Jul 10 2023, 09:11

Só precisou de uns cabos sme e os amortecedores em borracha para os pés, por precaução, vindos de UK.
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MensagemAssunto: Re: Pintas de cor na agulha?   Pintas de cor na agulha? EmptySeg Jul 10 2023, 12:04

Utilizo quase todas as agulhas que tenho entre 1gr. e 1,25gr., Tenho algumas poucas que andam bem nas 0,5gr., Pesadas com balança, embora a escala do peso esteja certa.
A impedância é de 50k? e o ganho 1,5mv , 1,7mv por tendência pessoais, sinto a música confortável nesta afinação.
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MensagemAssunto: Re: Pintas de cor na agulha?   Pintas de cor na agulha? EmptySáb Ago 19 2023, 17:24

edmararj escreveu:
(...) Algumas gravadoras/selos, tais com Impex, Reprise, Speakers Corner, Analogue Productions, Blue Note Classic, Blue Note Tone Poets, MoFi, Prestige etc. são quase certeza de boa qualidade de prensagem. Em alguns casos, os relançamentos possuem uma qualidade de som melhor que as prensagens originais.

Prezado edmararj,

Sem discordar do seu parecer sob a etiqueta Mobile Fidelity Sound Lab (MoFi), foi decepcionante escutar a edição de «Countdown to Extinction», porquanto, carece da vivacidade patente na edição original e não audiófila. Apesar de ser proprietário de um exemplar, quando pretendo dar ouvidos ao quinto álbum dos Megadeth, opto pelo LP da tutela Capitol Records. Quanto  a «Angel dust», dos Faith No More, registo com agrado a superioridade.

Respeitosos cumprimentos fantasmagóricos,
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MensagemAssunto: Re: Pintas de cor na agulha?   Pintas de cor na agulha? EmptyDom Ago 20 2023, 00:40

Ghost4u escreveu:
edmararj escreveu:
(...) Algumas gravadoras/selos, tais com Impex, Reprise, Speakers Corner, Analogue Productions, Blue Note Classic, Blue Note Tone Poets, MoFi, Prestige etc. são quase certeza de boa qualidade de prensagem. Em alguns casos, os relançamentos possuem uma qualidade de som melhor que as prensagens originais.

Prezado edmararj,

Sem discordar do seu parecer sob a etiqueta Mobile Fidelity Sound Lab (MoFi), foi decepcionante escutar a edição de «Countdown to Extinction», porquanto, carece da vivacidade patente na edição original e não audiófila. Apesar de ser proprietário de um exemplar, quando pretendo dar ouvidos ao quinto álbum dos Megadeth, opto pelo LP da tutela Capitol Records. Quanto  a «Angel dust», dos Faith No More, registo com agrado a superioridade.

Respeitosos cumprimentos fantasmagóricos,
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Caro @Ghost4u

Por isso eu escrevi "são quase certeza de boa qualidade de prensagem". A MoFi possui títulos em seu catálogo que vão desde referência em qualidade até as de boa qualidade, portanto com outras melhores. Além disso, a MoFi tem duas linhas de produtos, a linha Mobile Fidelity Sound Lab e a Original Master Recording, sendo esta última, teoricamente, de melhor qualidade por ter como origem a fita master original. Recentemente a MoFi se envolveu em uma polêmica por causa dessa linha, que não vem ao caso agora, mas que não impede que alguns títulos dessa geração sejam de excelente qualidade.
Um exemplo, ano passado adquiri o disco do Alan Parsons Project - Eye In The Sky, Original Master Recording, 45RPM. Eu já possuía a versão desse disco da Speakers Corner de 2007. Na comparação entre as duas versões, a versão da MoFi, mesmo sendo do período da polêmica da MoFi, foi significativamente melhor.

Edmar

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