Assunto: Phono externo vs built in Qua Fev 16 2022, 18:08
Um pré de phono externo é melhor que um buit in ou interno que vem nos amplificadores integrados?Isto se estivermos a falar de valores semelhantes, é claro
galvaorod Membro AAP
Mensagens : 1157 Data de inscrição : 14/04/2017
Assunto: Re: Phono externo vs built in Qua Fev 16 2022, 18:45
Se o pré de phono custar a mesma coisa que o amplificador, provavelmente será melhor. Como é que eu sei o valor do pré phono do meu amplificador integrado para comparar com um externo? Só experimentado se pode chegar a uma conclusão, de resto é tudo demasiado abstrato.
José Miguel Membro AAP
Mensagens : 9401 Data de inscrição : 16/08/2015 Idade : 43 Localização : A Norte, ainda a Norte...
Assunto: Re: Phono externo vs built in Qui Fev 17 2022, 11:20
nbaptista escreveu:
Um pré de phono externo é melhor que um buit in ou interno que vem nos amplificadores integrados?Isto se estivermos a falar de valores semelhantes, é claro
O próprio Nbaptista já deu uma resposta a esta sua pergunta, no tópico em que fala do Brio não disse preferir o phono externo?
Em casa chegamos a experimentar alguns prés de entrada e nenhum deles acrescentava algo significativo para justificar a compra (face ao integrado, claro). Com o volume acertado, os que têm preço de entrada ficavam muito próximos.
O salto deu-se com externos a custar mais algum, acabamos por comprar um usado, a diferença notou-se de forma significativa (já partilhei a experiência num tópico em que falo da compra).
É complicado experimentar estas coisas em casa, onde podemos aferir da melhoria ou passo para o lado... Como sempre, pense que tipo de passo quer dar - quão longe quer ir com a reprodução de vinil.
nbaptista Membro AAP
Mensagens : 1026 Data de inscrição : 31/03/2015
Assunto: Re: Phono externo vs built in Qui Fev 17 2022, 11:31
José Miguel escreveu:
- quão longe quer ir com a reprodução de vinil.
Nos próximos anos pretendo manter o Planar 2, estou satisfeito com a qualidade. Penso que para melhorar teria que gastar muitos €€€, melhor giradiscos, melhor célula, etc. Quanto ao pré de phono, ainda ontem estive a testar o built in do Brio e o Fono MM, e realmente o Fono tem muito mais ganho e dinâmica, ainda há uma diferença. Compreende-se, pelo preço do Brio a Rega não podia incluir um phono de qualidade como o Fono MM, penso que estará mais próximo do mini também da Rega.
José Miguel Membro AAP
Mensagens : 9401 Data de inscrição : 16/08/2015 Idade : 43 Localização : A Norte, ainda a Norte...
Assunto: Re: Phono externo vs built in Qui Fev 17 2022, 11:33
nbaptista escreveu:
José Miguel escreveu:
- quão longe quer ir com a reprodução de vinil.
Nos próximos anos pretendo manter o Planar 2, estou satisfeito com a qualidade. Penso que para melhorar teria que gastar muitos €€€, melhor giradiscos, melhor célula, etc. Quanto ao pré de phono, ainda ontem estive a testar o built in do Brio e o Fono MM, e realmente o Fono tem muito mais ganho e dinâmica, ainda há uma diferença. Compreende-se, pelo preço do Brio a Rega não podia incluir um phono de qualidade como o Fono MM, penso que estará mais próximo do mini também da Rega.
Cuidado com isso, pois esse ganho extra do Fono pode traduzir-se em mais volume e perceção de mais "música".
Ajustou o volume, igualando ambos, nesse teste que fez?
nbaptista Membro AAP
Mensagens : 1026 Data de inscrição : 31/03/2015
Assunto: Re: Phono externo vs built in Qui Fev 17 2022, 11:38
José Miguel escreveu:
Ajustou o volume, igualando ambos, nesse teste que fez?
Por acaso não, vou fazer isso. Onde se nota mais esse ganho é nas altas frequências...
José Miguel Membro AAP
Mensagens : 9401 Data de inscrição : 16/08/2015 Idade : 43 Localização : A Norte, ainda a Norte...
Assunto: Re: Phono externo vs built in Qui Fev 17 2022, 11:53
nbaptista escreveu:
José Miguel escreveu:
Ajustou o volume, igualando ambos, nesse teste que fez?
Por acaso não, vou fazer isso. Onde se nota mais esse ganho é nas altas frequências...
Quando o volume se altera, toda a percepção do som muda... esse teste que fez não tem qualquer significado, pois acabou por julgar coisas muito diferentes.
Permita-me repetir algo que já lhe disse: o seu Rega P2 está muito bem e pode ser uma boa fonte, quando perguntei até onde pensa ir, eu queria dizer até onde quer esticar o que tem e melhorar a sua experiência.
O pré de phono é uma parte fundamental do sistema em que a fonte é um gira-discos, mas ele só amplifica (faz crescer e corrige) o sinal que lhe chega e não consegue inventar mais.
Com a mesma célula, um melhor pré amplificador vai dar-lhe mais qualidade de som (eu experimentei isso em casa com todas as células: Shure, Audio Technica Goldring, Ortofon). Contudo, é o equilíbrio é algo que deve ser ponderado - ter uma boa célula e um bom pré, para igualar o potencial do Rega P2.
Comece por fazer esse teste com o volume ajustado, use uma aplicação no telefone e tente igualar o melhor que conseguir.
nbaptista Membro AAP
Mensagens : 1026 Data de inscrição : 31/03/2015
Assunto: Re: Phono externo vs built in Qui Fev 17 2022, 12:52
Já fiz as medições de décibeis com uma app do telemóvel pre built in AVG 76.7 db Máximo 87.1 db Rega Fono MM AVG 77.4 dbmáximo 87.2 db Portanto os valores são muito semelhantes. Diria que a qualidade de ambos os pré phono são muito semelhantes.
José Miguel Membro AAP
Mensagens : 9401 Data de inscrição : 16/08/2015 Idade : 43 Localização : A Norte, ainda a Norte...
Assunto: Re: Phono externo vs built in Qui Fev 17 2022, 13:48
Deixe ficar um deles durante uma semana, depois troque e deixe passar outra semana... vá escutando os seus discos, caso alguma diferença que lhe seja importante exista, ela vai aparecer.
Disto pode nascer um problema: um pré de phono para melhorar o seu sistema poderá custar-lhe algum dinheiro.
Em tempos ouvi o Trichord Dino e gostei, muito bom detalhe e separação (do que me lembro), por vezes aparecem a preços razoáveis.
nbaptista Membro AAP
Mensagens : 1026 Data de inscrição : 31/03/2015
Assunto: Re: Phono externo vs built in Dom Abr 10 2022, 16:36
Vendi o pre de phono externo. São muito semelhantes, não fazia sentido não aproveitar o pre do integrado.
Ghost4u Membro AAP
Mensagens : 14419 Data de inscrição : 13/07/2010 Localização : Ilhéu Chão
Assunto: Re: Phono externo vs built in Dom Abr 10 2022, 17:32
Decisão correcta.
Goansipife Membro AAP
Mensagens : 3791 Data de inscrição : 04/12/2011 Idade : 65 Localização : Freiria - Torres Vedras
Assunto: Re: Phono externo vs built in Ter Abr 12 2022, 09:38
nbaptista escreveu:
Vendi o pre de phono externo. São muito semelhantes, não fazia sentido não aproveitar o pre do integrado.
Ghost4u escreveu:
Decisão correcta.
Vendeu e vendeu muito bem, pois nunca a deveria ter comprado. A placa que vem na Fono MM da Rega é exatamente a mesma integrada no Brio, no Elex-R e no Elicit-R. Logo não estava a ganhar nada com isso.
Presumo que não adquiriu esse equipamento no distribuidor nacional, pois este, de consciência que tinha um Brio, jamais lhe aconselharia a aquisição da Fono MM.
nbaptista Membro AAP
Mensagens : 1026 Data de inscrição : 31/03/2015
Assunto: Re: Phono externo vs built in Ter Abr 12 2022, 09:41
Eu adquiri o Fono mm antes de adquirir o Brio, pq o Densen não tinha entrada phono!
Goansipife Membro AAP
Mensagens : 3791 Data de inscrição : 04/12/2011 Idade : 65 Localização : Freiria - Torres Vedras
Assunto: Re: Phono externo vs built in Ter Abr 12 2022, 09:46
nbaptista escreveu:
Eu adquiri o Fono mm antes de adquirir o Brio, pq o Densen não tinha entrada phono!
Ah fico mais descansado
Já agora o Densen é/era qual?
nbaptista Membro AAP
Mensagens : 1026 Data de inscrição : 31/03/2015
Assunto: Re: Phono externo vs built in Ter Abr 12 2022, 09:55
Densen B 110 plus. Está á venda nos classificados. Eu tinha a ideia que o pré de phono que vem no Brio é inferior aos do Elex e Elicit.
Goansipife Membro AAP
Mensagens : 3791 Data de inscrição : 04/12/2011 Idade : 65 Localização : Freiria - Torres Vedras
Assunto: Re: Phono externo vs built in Ter Abr 12 2022, 11:18
nbaptista escreveu:
Densen B 110 plus. Está á venda nos classificados. Eu tinha a ideia que o pré de phono que vem no Brio é inferior aos do Elex e Elicit.
Ora, se bem percebi, o Brio chegou para substituir o Densen. Enfim… escolhas!…
O Brio, o Elex e o Elicit, têm diferenças entre si, nos andares de pré-amplicação (entre o Elex e o Elicit estas diferenças não são de grande porte) e de saída. A placa de Fono é exatamente a mesma para os 3.
Ghost4u Membro AAP
Mensagens : 14419 Data de inscrição : 13/07/2010 Localização : Ilhéu Chão
Assunto: Re: Phono externo vs built in Sex Abr 15 2022, 14:16
Goansipife escreveu:
nbaptista escreveu:
Vendi o pre de phono externo. São muito semelhantes, não fazia sentido não aproveitar o pre do integrado.
Vendeu e vendeu muito bem, pois nunca a deveria ter comprado. A placa que vem na Fono MM da Rega é exatamente a mesma integrada no Brio, no Elex-R e no Elicit-R. Logo não estava a ganhar nada com isso.
Não é por acaso que em matéria de andar de phono em amplificadores integrados da Rega, continuo a preferir o antigo "grelhador" Elicit. Na juventude, recordo as idas ao espaço Jorge Nunes Alves, actual Audioteam, ouvindo o LP «Cantigas do Maio», mediante um gira-bolachas Planar 3 e, posteriormente, Planar 25, com a célula Goldring Excel ou Grado Reference Platinum, servido deliciosamente com esse amplificador... Esta afirmação, consiste nas audições comparativas entre o veterano Elicit e as suas versões posteriores.