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 Volume digital

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ricardo onga-ku
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MensagemAssunto: Volume digital   Volume digital EmptyDom Maio 23 2021, 10:34

Recentemente o Goansipife perguntava se haveria algum problema em usar equipamentos digitais com volume em cadeia.
O consenso é que o volume digital bem implementado é lossless.

Por coincidência semana foi publicada uma análise ao volume digital do Roon:

The final truth about DSP Volume Control in Roon and XMOS

(...)

Conclusion
The DSP volume control inside the Roon Bridge is as perfect as can be.
The noise floor remains at -178dB, regardless of which attenuation is set for the DSP volume. This means that even at volumes down to -50dB the dynamic at the output is higher as the signal to noise ratio of the best DACs and power amplifiers. No other issues like intermodulation artefacts between the two frequencies or other distortions have been found. The dither is very well done with a completely flat response.
My conclusion is that there is nothing at all to worry about DSP volume in the Roon Bridge. No analogue volume control in the word can deliver these results. The thermal noise of a potentiometer or an analogue ladder attenuator will be much higher than the -178dB the DSP volume control of Roon delivers.
Using XMOS DSP volume in the DIYINHK PCB the noise floor is 20dB higher as with DSP volume from Roon. In this case Roon shows the purple dot making us believe the output quality is superior as with their own DSP volume. Fact is DSP volume in Roon is much better as XMOS DSP volume within the DIYINHK PCB.
Is it audible? My guess is no. If you feel better seeing a purple dot instead of a green one use XMOS DSP volume. My recommendation is: Use DSP Volume because I feel better to know the output is perfectly dithered.

Some final thoughts:
To keep resolution as good as possible there should be no volume attenuation in the signal path at all. Best results would be achieved in this respect if the volume control would be behind the power amplifier right before the speakers. But for sure there are a lot of reasons why such a solution is not really a good idea.
The next best place for a volume attenuator is before the power amplifier. Placing it there the final resolution at your ear will be the resolution of the power amplifier (let it be 100dB) reduced by the attenuation of your volume control no matter if it is digital or analogue. Reducing volume by 30dB in this scenario will result in a maximum resolution of 70dB at your ears!
To make this work you best connect your DAC directly to your power amplifier and use the DSP volume of Roon or if your DAC offers DAC-Volume use this. DACs normally outperform power amplifiers regarding the noise floor so there is no reason why they should not be directly connected to the power amplifier.
Another important point is that your power amplifier and your speakers should match. If the perceived volume is inacceptable high running the amplifier without volume attenuation either the amplifier is too strong for the speakers or the speakers are too sensitive for your amplifier.
Bearing this in mind the discussion of a “bad DSP volume” with a noise floor of -178dB is ridiculous.

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radamel
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MensagemAssunto: Re: Volume digital   Volume digital EmptyDom Maio 23 2021, 10:56

Este é um tema interessante.

Teoricamente, a solução de um DAC ligado directamente a um power pode ser a melhor. Mas, na prática, nem sempre é assim.
Testei/ comparei um Mytek Brooklyn ligado diretamente à secção power do meu integrado vs passar pelo pré do integrado. Preferi claramente a solução em que passava pelo pré do integrado, embora com uma pequeníssima atenuação digital.

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ricardo onga-ku
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MensagemAssunto: Re: Volume digital   Volume digital EmptyDom Maio 23 2021, 11:49

radamel escreveu:
Este é um tema interessante.

Teoricamente, a solução de um DAC ligado directamente a um power pode ser a melhor. Mas, na prática, nem sempre é assim.
Testei/ comparei um Mytek Brooklyn ligado diretamente à secção power do meu integrado vs passar pelo pré do integrado. Preferi claramente a solução em que passava pelo pré do integrado, embora com uma pequeníssima atenuação digital.

Qual é o sistema?

"Preferi claramente" nem sempre é sinónimo de solução com melhor desempenho.
Há pessoas que preferem escutar Redbook com DACs NOS, ou um conjunto SET de 10W + colunas de suporte de baixa sensibilidade, duas soluções indiscutivelmente low-fi.
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radamel
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MensagemAssunto: Re: Volume digital   Volume digital EmptyDom Maio 23 2021, 12:02

A minha preferência resultou de o som com o DAC directamente ao Power me soar menos detalhado/ quase "abafado" por comparação.

O sistema era Netbook Fanless SSD, Mytek Brooklyn com PSU externa Linear da Qualiaphysic, integrado GamuT Di150 LE, colunas Monitor Audio GX100 + um par de REL R528 SE.

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ricardo onga-ku
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MensagemAssunto: Re: Volume digital   Volume digital EmptyDom Maio 23 2021, 13:00

radamel escreveu:
A minha preferência resultou de o som com o DAC directamente ao Power me soar menos detalhado/ quase "abafado"  por comparação.

O sistema era Netbook Fanless SSD, Mytek Brooklyn com PSU externa Linear da Qualiaphysic, integrado GamuT Di150 LE, colunas Monitor Audio GX100 + um par de REL R528 SE.

Parece um sistema neutro.
Não digo que fosse o caso mas por vezes mais detalhe pode ser o resultado de distorção, mais comum o audio digital mas também presente na amplificação.

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MensagemAssunto: Re: Volume digital   Volume digital EmptyDom Maio 23 2021, 14:51

Também não creio que fosse o caso, de todo. Entretanto o sistema teve alguns upgrades e acentuou mais as suas boas características.

Mais uma vez, cada caso é um caso. One size fits all é muitas vezes bem intencionado e depende muito da perspectiva de quem o defende.
Como gosto de dizer, quem tem um martelo na mão tende a ver mais pregos. 🙂

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