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Fórum para a preservação e divulgação do áudio analógico, e não só...
 
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MensagemAssunto: Primare I21   Primare I21 EmptySab Mar 20 2021, 13:22

Primare I21

Este amplificador foi difamado por análises da imprensa de áudio afirmando que não é tão bom quanto seu irmão maior, o I30. Nada pode estar mais longe da verdade. O I30 dá mais potência para alto-falantes mais difíceis de dirigir, mas fora isso, eles são idênticos, com a vantagem do I21 ter um nível detalhe que o I3o não alcança.. Acredito que alguns críticos julgaram este amplificador sem um burn in completo. Então ele fornece o som muito puro detalhado e sem grandes colorações. Tem uma boa dinâmica e um acerto enorme nos harmónicos.

Ele oferece clareza e produzirá o que está na fonte. Ele tem todos os graves necessários para uma audição real e, se falhar, o problema está nos alto-falantes e não no amplificador.

É tão bom quanto qualquer coisa que você ouvirá, não importa o preço. Se você achar isso difícil de acreditar, faça um teste de audição com qualquer coisa e veja o que você prefere numa ampla faixa de preços. Eu fiz muitos, com amplificadores na faixa de 3500,00 a 5000,00 euros e o I-21 continuou no sistema principal até aparecer o Burmeister que me foi "embruxado" pelo Fantasma! lol!

Eu nunca falaria tão bem desta peça, na qualidade de administrador, porque pensei em vendê-lo e poderia parecer, ao falar bem dele, que queria obter uma qualquer vantagem pessoal. Mas agora que continua a tocar e bem no segundo sistema, e tomando atitude, definitiva, de não o vender, não poderia deixar de o indicar a outros; porque se conseguem apanhar peças desta por aí na faixa dos 600 euros. O que é um preço muito baixo para o que se consegue obter.

Cuidados a ter: Comprar um bom cabo de alimentação de preferência fugir ao ródio nas fichas e comprar com fichas douradas. Já no que toca aos fusíveis, sempre me pareceu que ele respirava melhor com um fusível de ródio (no caso em questão um Furutech), o palco sonoro pareceu-me sempre bem mais amplo e detalhado. Cabos de coluna bons beneficiaram sempre muito o resultado final.

Já alimentou todas as colunas que passaram cá em casa e sempre muito bem, durante muito tempo e foi dar uma "votas" para experimentar outras colunas:

Testei-o com:

Monitor Audio RX6- um casamento que durou mais de 10 anos, um conjunto muito detalhado e com enorme Groove.

Rogers Ls4a - Adorei este casamento porque existia um enorme equilíbrio no som, um palco menos detalhado mas ao mesmo tempo uma enorme dinâmica. As vozes humanas muito reais.

B&W - 686 - É o conjunto actual bastante satisfatório atendendo ao espaço (um pequeno escritório), mas que consegue apresentar música com qualidade e musicalidade.

B&W - 602 S2 - Se não tivesse outros conjuntos mais competentes, este satisfaria-me durante muito tempo, especialmente na audição de musica clássica.

ScanSonic -Estas colunas são de outra gama e foi com elas que me apercebi da qualidade excepciona do  Primare.

Graham Audio BBC LS5/9 - Pensei em comprar estas colunas e o Primare causou enorme admiração a todos no auditório a conduzir estas belas colunas. Não fiquei com elas porque embora sejam umas colunas de sonho não era o passo que queria dar.

E fica aqui publicamente o reconhecimento a esta bela peça, que embora eu a admire muito, muitos podem não gostar, mas não deixem de ouvir se pensarem a comprar um amplificador em segunda mão.

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Como diz o Jorge, é uma bela caixa vazia!  Primare I21 265963  Primare I21 265963  Primare I21 265963

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MensagemAssunto: Re: Primare I21   Primare I21 EmptySab Mar 20 2021, 19:24

A difamação proveniente de órgãos de comunicação social dedicados à escrita, se refere ao facto do fabrico desse amplificador ser efectuado pela Primark, colocando selo Primare. Esta é a dura realidade dessa peça.Laughing
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MensagemAssunto: Re: Primare I21   Primare I21 EmptySab Mar 20 2021, 19:46

Excelente post Primare I21 754215

Sempre achei a Primare uma boa relação preço/qualidade e com muito, muito bom ar Primare I21 22692  na minha cabeça peças mais distintas soam sempre melhor Primare I21 317942

Já não sendo barato, o último que ouvi foi o i35 que achei esplendido em dinâmica e detalhe.

Agora mais globalizados que estamos, já não será tanto assim, mas há 15-20 anos, quando critica inglesa aclamava máquinas de fabricantes não residentes era muito bom sinal!

Bom fim de semana

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MensagemAssunto: Re: Primare I21   Primare I21 EmptyDom Mar 21 2021, 11:37

Alexandre Vieira escreveu:
Primare I21
...
E fica aqui publicamente o reconhecimento a esta bela peça, que embora eu a admire muito, muitos podem não gostar, mas não deixem de ouvir se pensarem a comprar um amplificador em segunda mão. ...

Primare I21 20170410

Jà vai longe a época aonde a Primare era assim e que soava tão bem quanto o preço era alto cheers

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MensagemAssunto: Re: Primare I21   Primare I21 EmptyDom Mar 21 2021, 12:31

TD124 escreveu:
Alexandre Vieira escreveu:
Primare I21
...
E fica aqui publicamente o reconhecimento a esta bela peça, que embora eu a admire muito, muitos podem não gostar, mas não deixem de ouvir se pensarem a comprar um amplificador em segunda mão. ...

Primare I21 20170410

Jà vai longe a época aonde a Primare era assim e que soava tão bem quanto o preço era alto cheers

Esses blocos são de sonho... Primare I21 1213685197
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MensagemAssunto: Re: Primare I21   Primare I21 EmptyDom Mar 21 2021, 12:33

Rui B. escreveu:
Excelente post Primare I21 754215

Sempre achei a Primare uma boa relação preço/qualidade e com muito, muito bom ar Primare I21 22692  na minha cabeça peças mais distintas soam sempre melhor Primare I21 317942

Já não sendo barato, o último que ouvi foi o i35 que achei esplendido em dinâmica e detalhe.

Agora mais globalizados que estamos, já não será tanto assim, mas há 15-20 anos, quando critica inglesa aclamava máquinas de fabricantes não residentes era muito bom sinal!

Bom fim de semana

Obrigado. Primare I21 22692 Mas a critica inglesa não foi nada meiga na altura com ele. Tanto que quando fui fazer o teste, ia cheio de preconceitos. Bem boa boa me decidi e ficou.
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MensagemAssunto: Re: Primare I21   Primare I21 EmptyDom Mar 21 2021, 19:56

Quando chegar a época de saldos, quiçá, os blocos estejam em promoção na Primark... Smile
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MensagemAssunto: Re: Primare I21   Primare I21 EmptySeg Mar 22 2021, 10:56

Ghost4u escreveu:
Quando chegar a época de saldos, quiçá, os blocos estejam em promoção na Primark... Smile

Será que já os vendem ao postigo? Primare I21 447836
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MensagemAssunto: Re: Primare I21   Primare I21 EmptySeg Mar 22 2021, 18:14

Primare I21 Visaodemercado.blogspot

Pergunta ao Hélder Postiga. Laughing
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MensagemAssunto: Re: Primare I21   Primare I21 EmptySeg Mar 22 2021, 20:41

Ghost4u escreveu:
Primare I21 Visaodemercado.blogspot

Pergunta ao Hélder Postiga. Laughing

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Ele agora até é comentador e tudo!
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MensagemAssunto: Re: Primare I21   Primare I21 EmptyQua Mar 24 2021, 12:21

Alexandre Vieira escreveu:
TD124 escreveu:
Alexandre Vieira escreveu:
Primare I21
...
E fica aqui publicamente o reconhecimento a esta bela peça, que embora eu a admire muito, muitos podem não gostar, mas não deixem de ouvir se pensarem a comprar um amplificador em segunda mão. ...

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Está um par de 929´s à venda por , julgo, 1.900,0€ na Holanda… não terá é o pre 928 a condizer!....

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MensagemAssunto: Re: Primare I21   Primare I21 EmptyQua Mar 24 2021, 13:36

reirato escreveu:
Alexandre Vieira escreveu:
TD124 escreveu:
Alexandre Vieira escreveu:
Primare I21
...
E fica aqui publicamente o reconhecimento a esta bela peça, que embora eu a admire muito, muitos podem não gostar, mas não deixem de ouvir se pensarem a comprar um amplificador em segunda mão. ...

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Jà vai longe a época aonde a Primare era assim e que soava tão bem quanto o preço era alto cheers

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Está um par de 929´s à venda por , julgo, 1.900,0€ na Holanda… não terá é o pre 928 a condizer!....

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Esse é dos sistemas que: Ou é tudo, ou não é nada!

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MensagemAssunto: Re: Primare I21   Primare I21 EmptySab Mar 27 2021, 11:07

Caro Alexandre,

Já não vinha ao Fórum há muito tempo e hoje deparo-me com este teu excelente post.

Subscrevo inteiramente. O Primare I21 é um muito bom integrado, ponto. Ao preço que se encontram tem uma relação preço qualidade incrível.
Este nível de transparência e dinâmica não é própria desta gama de preços.

Vivi feliz com um durante bastantes anos!

Um abraço
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MensagemAssunto: Re: Primare I21   Primare I21 EmptySab Mar 27 2021, 12:08

radamel escreveu:
Caro Alexandre,

Já não vinha ao Fórum há muito tempo e hoje deparo-me com este teu excelente post.

Subscrevo inteiramente. O Primare I21 é um muito bom integrado, ponto. Ao preço que se encontram tem uma relação preço qualidade incrível.
Este nível de transparência e dinâmica não é própria desta gama de preços.

Vivi feliz com um durante bastantes anos!

Um abraço

É verdade é uma peça que impressiona pelo que consegue dar. O teu está vendido?

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MensagemAssunto: Re: Primare I21   Primare I21 EmptySab Mar 27 2021, 12:26

Sim, curiosamente substituído por um GamuT Di150 LE.

Mas sei que foi para uma nova boa casa. 😉
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MensagemAssunto: Re: Primare I21   Primare I21 EmptySab Mar 27 2021, 12:34

radamel escreveu:
Sim, curiosamente substituído por um GamuT Di150 LE.

Mas sei que foi para uma nova boa casa. 😉

Estive quase a comprar um Gamut. Mas queria revolucionar um pouco mais o meu som. Mas o Gamut também fico na minha cabeça.
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MensagemAssunto: Re: Primare I21   Primare I21 EmptySab Mar 27 2021, 12:45

Agora a conduzir umas Monitor Audio Platinum PL100 II (ajudadas por um par de REL R528SE) este é o meu Amp final. Primare I21 1f600

Ao contrário de ti, o meu objectivo foi continuar no mesmo tipo de som, embora com outra qualidade, claro.
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MensagemAssunto: Re: Primare I21   Primare I21 EmptySab Mar 27 2021, 13:01

radamel escreveu:
Agora a conduzir umas Monitor Audio Platinum PL100 II (ajudadas por um par de REL R528SE) este é o meu Amp final.  Primare I21 1f600

Ao contrário de ti, o meu objectivo foi continuar no mesmo tipo de som, embora com outra qualidade, claro.


Olha que experimentei muita coisa, e este foi o tal. No meu caso está a conduzir uma ScanSonic Hd, nunca me lembro da referência. Mas são aquelas que têm cinco vias.

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MensagemAssunto: Re: Primare I21   Primare I21 EmptySab Mar 27 2021, 14:39

Excelente. Quando se encontra "o tal" é uma maravilha que se tem de agarrar com duas mãos!

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MensagemAssunto: Re: Primare I21   Primare I21 EmptySab Mar 27 2021, 14:49

radamel escreveu:
Excelente. Quando se encontra "o tal" é uma maravilha que se tem de agarrar com duas mãos!

Mas foi uma carga de trabalhos colocá-lo no ponto. E tudo por via dos cabos de corrente. Até lá chegar demorou, mas apercebi-me que o digital quer cabos vulcanizados (aqueles pretos). Incrível ao que se chega... lol!
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MensagemAssunto: Re: Primare I21   Primare I21 EmptySab Mar 27 2021, 15:18

Hehehe!
Cada caso é um caso, de facto...

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MensagemAssunto: Re: Primare I21   Primare I21 EmptyDom Mar 28 2021, 11:49

Primare I21 20170410
Se cada uma dessas caixas conter quinze t-shirts da própria marca (Primark), considero que são mais dispendiosas as embalagens ao invés das peças de roupa. Laughing
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MensagemAssunto: Re: Primare I21   Primare I21 EmptyDom Mar 28 2021, 12:41

Ghost4u escreveu:
Primare I21 20170410
Se cada uma dessas caixas conter quinze t-shirts da própria marca (Primark), considero que são mais dispendiosas as embalagens ao invés das peças de roupa. Laughing

Qual das caixas, serve de tulha para colocar a roupa suja? Primare I21 447836
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MensagemAssunto: Re: Primare I21   Primare I21 EmptyDom Mar 28 2021, 14:08

Alexandre Vieira escreveu:
radamel escreveu:
Excelente. Quando se encontra "o tal" é uma maravilha que se tem de agarrar com duas mãos!

Mas foi uma carga de trabalhos colocá-lo no ponto. E tudo por via dos cabos de corrente. Até lá chegar demorou, mas apercebi-me que o digital quer cabos vulcanizados (aqueles pretos). Incrível ao que se chega... lol!

Digital-vulcanizados...

Could you please elaborate bounce
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MensagemAssunto: Re: Primare I21   Primare I21 EmptyDom Mar 28 2021, 19:37

Quiçá, a caixa do meio, ostentando o selector de programação para lavagem.
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MensagemAssunto: Re: Primare I21   Primare I21 EmptySeg Mar 29 2021, 12:14

Rui B. escreveu:
Alexandre Vieira escreveu:
radamel escreveu:
Excelente. Quando se encontra "o tal" é uma maravilha que se tem de agarrar com duas mãos!

Mas foi uma carga de trabalhos colocá-lo no ponto. E tudo por via dos cabos de corrente. Até lá chegar demorou, mas apercebi-me que o digital quer cabos vulcanizados (aqueles pretos). Incrível ao que se chega... lol!

Digital-vulcanizados...

Could you please elaborate bounce

Quando chegar a casa faço o desenho... lol!


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MensagemAssunto: Re: Primare I21   Primare I21 EmptySeg Mar 29 2021, 17:53

Primare I21 Cabo-de-Corrente---15m---com-terra---para-Amplificadores-Mesas-Colunas-activas-e-outros--2.98-euros-Ref-CB-000100

Fiz o teste com vários cabos confeccionados e nos aparelhos "digitais" leitor de cd e amplificador digital gostei mais do uso deste tipo de cabo. Comprei um cabo novo também da Chord com esta tipologia e gostei imenso do resultado.


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MensagemAssunto: Re: Primare I21   Primare I21 EmptySeg Mar 29 2021, 17:56

Alexandre Vieira escreveu:
Primare I21 Cabo-de-Corrente---15m---com-terra---para-Amplificadores-Mesas-Colunas-activas-e-outros--2.98-euros-Ref-CB-000100

Fiz o teste com vários cabos confeccionados e nos aparelhos "digitais" leitor de cd e amplificador digital gostei mais do uso deste tipo de cabo. Comprei um cabo novo também da Chord com esta tipologia e gostei imenso do resultado.



Mas o Burmester é classe D ou mesmo digital, isto é PWM, como os Lyngdorf?
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MensagemAssunto: Re: Primare I21   Primare I21 EmptySeg Mar 29 2021, 19:46

radamel escreveu:
Alexandre Vieira escreveu:
Primare I21 Cabo-de-Corrente---15m---com-terra---para-Amplificadores-Mesas-Colunas-activas-e-outros--2.98-euros-Ref-CB-000100

Fiz o teste com vários cabos confeccionados e nos aparelhos "digitais" leitor de cd e amplificador digital gostei mais do uso deste tipo de cabo. Comprei um cabo novo também da Chord com esta tipologia e gostei imenso do resultado.



Mas o Burmester é classe D ou mesmo digital, isto é PWM, como os Lyngdorf?

É um classe D sim com uma tecnologia idêntica do Lyngdorf mas com um transformador enorme. Ou seja de certa maneira é um híbrido segundo dizem.

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MensagemAssunto: Re: Primare I21   Primare I21 EmptyQua Mar 31 2021, 09:28

Bom...com a quantidade de espaço que a caixa tem por dentro,será de esperar um som..."arejado"!!! dvil

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MensagemAssunto: Re: Primare I21   Primare I21 EmptyQua Mar 31 2021, 10:09

luis carrilho escreveu:
Bom...com a quantidade de espaço que a caixa tem por dentro,será de esperar um som..."arejado"!!! dvil

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Isso é o layout minimalista escandinavo na sua máxima expressão! Primare I21 1f609
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MensagemAssunto: Re: Primare I21   Primare I21 EmptyQua Mar 31 2021, 17:52

[quote="Alexandre Vieira"]
radamel escreveu:
luis carrilho escreveu:
Bom...com a quantidade de espaço que a caixa tem por dentro,será de esperar um som..."arejado"!!! dvil

Primare I21 265963 Primare I21 265963 Primare I21 265963

Isso é o layout minimalista escandinavo na sua máxima expressão! Primare I21 1f609

Sabes que existe quem compre amplificação ao peso e não se apercebem que as gorduras nem sempre são boas para a saúde! Primare I21 707387

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MensagemAssunto: Re: Primare I21   Primare I21 EmptyQua Mar 31 2021, 17:58

Alexandre Vieira escreveu:
Alexandre Vieira escreveu:
radamel escreveu:
luis carrilho escreveu:
Bom...com a quantidade de espaço que a caixa tem por dentro,será de esperar um som..."arejado"!!! dvil

Primare I21 265963 Primare I21 265963 Primare I21 265963

Isso é o layout minimalista escandinavo na sua máxima expressão! Primare I21 1f609

Sabes que existe quem compre amplificação ao peso e não se apercebem que as gorduras nem sempre são boas para a saúde! Primare I21 707387
Não é o meu caso,que os meus até são levezinhos!!! Primare I21 933723
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MensagemAssunto: Re: Primare I21   Primare I21 EmptyQua Mar 31 2021, 17:58

luis carrilho escreveu:
Alexandre Vieira escreveu:
Alexandre Vieira escreveu:
radamel escreveu:
luis carrilho escreveu:
Bom...com a quantidade de espaço que a caixa tem por dentro,será de esperar um som..."arejado"!!! dvil

Primare I21 265963 Primare I21 265963 Primare I21 265963

Isso é o layout minimalista escandinavo na sua máxima expressão! Primare I21 1f609

Sabes que existe quem compre amplificação ao peso e não se apercebem que as gorduras nem sempre são boas para a saúde! Primare I21 707387
Não é o meu caso,que os meus até são levezinhos!!! Primare I21 933723

Estão cheios de colesterol! Primare I21 310490
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MensagemAssunto: Re: Primare I21   Primare I21 EmptyQua Mar 31 2021, 20:48

Alexandre Vieira escreveu:
... É um classe D sim com uma tecnologia idêntica do Lyngdorf mas com um transformador enorme. Ou seja de certa maneira é um híbrido segundo dizem.

Não sei quém diz isso ... mas é um erro pois um hibrido é outra coisa! Nesse caso trata-se de um classe D com uma alimentação linear, simplesmente e basicamente, como jà era o caso do Audio Research DS450 hà dez anos atràs Wink

cheers

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MensagemAssunto: Re: Primare I21   Primare I21 EmptyQua Mar 31 2021, 20:59

TD124 escreveu:
Alexandre Vieira escreveu:
... É um classe D sim com uma tecnologia idêntica do Lyngdorf mas com um transformador enorme. Ou seja de certa maneira é um híbrido segundo dizem.

Não sei quém diz isso ... mas é um erro pois um hibrido é outra coisa! Nesse caso trata-se de um classe D com uma alimentação linear, simplesmente e basicamente, como jà era o caso do Audio Research DS450 hà dez anos atràs Wink

cheers

O técnico e construtor és tu. Se tu dizes é porque falas do que sabes, mas se leres a literatura do "bicho" ninguém se entende. Eu gostei do resultado para mim serve. Primare I21 22692
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MensagemAssunto: Re: Primare I21   Primare I21 EmptyQui Abr 01 2021, 19:30

Não conheço o i21, mas o i22 andou aqui pelo meu sistema durante uns tempos (juntamente com o CD22)

Tocava bem tanto com as MA Silver 8 como com as B&W CM2... mas com as KEF LS50 achei uma combinação muito fraca (com o Denon PMA2000IVR as LS50 tocavam muito melhor).

Acabei por despachar o conjunto i22/cd22 pois o design demasiado minimalista acabava por ser contraproducente na utilização no dia-a-dia (e os telecomandos muito mal desenhados ainda pior)

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MensagemAssunto: Re: Primare I21   Primare I21 EmptyQui Abr 01 2021, 20:43

miguelbarroso escreveu:
Não conheço o i21, mas o i22 andou aqui pelo meu sistema durante uns tempos (juntamente com o CD22)

Tocava bem tanto com as MA Silver 8 como com as B&W CM2... mas com as KEF LS50 achei uma combinação muito fraca (com o Denon PMA2000IVR as LS50 tocavam muito melhor).

Acabei por despachar o conjunto i22/cd22 pois o design demasiado minimalista acabava por ser contraproducente na utilização no dia-a-dia (e os telecomandos muito mal desenhados ainda pior)


O comando original era de facto bastante básico, mas podia-se (como eu fiz) comprar um mais evoluído.
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MensagemAssunto: Re: Primare I21   Primare I21 EmptyQui Abr 01 2021, 20:50

O primeiro comando Primark foi fabricado na China. O segundo, mais evoluído e elaborado com atenção triplicada, foi fabricado na Índia. Primare I21 3832313845
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MensagemAssunto: Re: Primare I21   Primare I21 EmptyQui Abr 01 2021, 20:52

Ghost4u escreveu:
O primeiro comando Primark foi fabricado na China. O segundo, mais evoluído e elaborado com atenção triplicada, foi fabricado na Índia. Primare I21 3832313845

De facto foi embalado na Índia, mas foi fabricado na Coreia Central. Primare I21 58893
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MensagemAssunto: Re: Primare I21   Primare I21 EmptyDom Jun 13 2021, 21:41

Alexandre Vieira escreveu:
Primare I21 Cabo-de-Corrente---15m---com-terra---para-Amplificadores-Mesas-Colunas-activas-e-outros--2.98-euros-Ref-CB-000100

Fiz o teste com vários cabos confeccionados e nos aparelhos "digitais" leitor de cd e amplificador digital gostei mais do uso deste tipo de cabo. Comprei um cabo novo também da Chord com esta tipologia e gostei imenso do resultado.



Confere Primare I21 754215

Resultou bastante melhor no Dac do que o Supra Diy (com os devidos preceitos) que lá estava.

Excelente dica Primare I21 22692
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MensagemAssunto: Re: Primare I21   Primare I21 EmptySeg Jun 14 2021, 09:48

Rui B. escreveu:
Alexandre Vieira escreveu:
Primare I21 Cabo-de-Corrente---15m---com-terra---para-Amplificadores-Mesas-Colunas-activas-e-outros--2.98-euros-Ref-CB-000100

Fiz o teste com vários cabos confeccionados e nos aparelhos "digitais" leitor de cd e amplificador digital gostei mais do uso deste tipo de cabo. Comprei um cabo novo também da Chord com esta tipologia e gostei imenso do resultado.



Confere Primare I21 754215

Resultou bastante melhor no Dac do que o Supra Diy (com os devidos preceitos) que lá estava.

Excelente dica Primare I21 22692


Estimado Rui obrigado pelo Feedback. Eu apenas me guiei pelo que ouvi, mas fii-li sem querer provar nada. Apenas queria melhorar o som, mas achei as diferenças demasiado acentuadas para não deixar de fazer aqui nota. De facto parece que o som fica bastante mais preciso.

Experimentou o Chord?
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