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 Amplificador de Potencia, Ajuda Precisa-se

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TS1lva
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MensagemAssunto: Re: Amplificador de Potencia, Ajuda Precisa-se   Amplificador de Potencia, Ajuda Precisa-se - Página 3 EmptyQui Jul 16 2020, 10:06

neo_2018 escreveu:
TS1lva escreveu:

O class D é bom em certos aspetos ... Pecam na resposta de frequência em relação aos class AB, mas já tem havido evoluções nesse aspecto...
Pelo contrário ...

Resposta do Purify 1et400a:
Amplificador de Potencia, Ajuda Precisa-se - Página 3 7DlmpTK

Os velhos dogmas relativamente no domínio do audio são apenas isso, e são facilmente desmentidos.

Hoje em dia, um simples Hypex NCore 122 (350-600€), com umas boas colunas, um DAC competente (100€), batem facilmente muitos sistemas de boutique que custam dezenas de vezes mais.

A informação está disponível para quem quiser evoluir e não estar preso aos preconceitos do passado.

Já agora, ficas a saber que só com um simples Hypex NCore 122 não fazes nada, falta o resto dos componentes, como as placas amplificadoras e de pré. Amplificador de Potencia, Ajuda Precisa-se - Página 3 271350

Trata-se da referência da fonte de alimentação SMPS toda "xpto" que alimenta os amplificadores Purify 1et400a.

Aqui está a referida placa de fonte:

https://www.hypex.nl/product/nc122mp-oem/90
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neo_2018
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MensagemAssunto: Re: Amplificador de Potencia, Ajuda Precisa-se   Amplificador de Potencia, Ajuda Precisa-se - Página 3 EmptyQui Jul 16 2020, 23:39

TS1lva escreveu:

Já agora, ficas a saber que só com um simples Hypex NCore 122 não fazes nada, falta o resto dos componentes, como as placas amplificadoras e de pré. Amplificador de Potencia, Ajuda Precisa-se - Página 3 271350

Quando referi:

neo_2018 escreveu:
um simples Hypex NCore 122 (350-600€)

Parece-me óbvio que me refiro à implementação completa, e não apenas ao modulo amplificador, como por exemplo:
- https://en.rougeaudiodesign.com/product-page/studio-model-base
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TS1lva
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MensagemAssunto: Re: Amplificador de Potencia, Ajuda Precisa-se   Amplificador de Potencia, Ajuda Precisa-se - Página 3 EmptySex Jul 17 2020, 10:15

Sistema completo com a referida fonte de alimentação...

Amplificador de Potencia, Ajuda Precisa-se - Página 3 804809d1577412540-brainstorming-purifi-1et400a-amps-img_5277-jpg

EVAL1 - PURIFI 1ET400A --- 800€
PSU cable kit for EVAL1 ---- 21€
SMPS1200A400---- 180€ S/IVA

E para isto tudo é preciso uma caixa.

Chassis DIY Aluminum Case size 311*352*140mm (Ebay) ---- 100€
IEC320 C14 Red Light Rocker Switch Fused (Ebay)

Digamos que é um kit DIY "Boutique" Amplificador de Potencia, Ajuda Precisa-se - Página 3 310490
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TS1lva
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MensagemAssunto: Re: Amplificador de Potencia, Ajuda Precisa-se   Amplificador de Potencia, Ajuda Precisa-se - Página 3 EmptySex Jul 17 2020, 11:27

...ou então, uma opção um pouco mais económica.

Amplificador de Potencia, Ajuda Precisa-se - Página 3 IMG-5433-small

Não precisa da fonte toda "xpto" esta também dá conta do serviço...

SMPS800R +-60V 230V SMPS Switched mode Power Supply | Ebay
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neo_2018
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MensagemAssunto: Re: Amplificador de Potencia, Ajuda Precisa-se   Amplificador de Potencia, Ajuda Precisa-se - Página 3 EmptySex Jul 17 2020, 12:23

Uma excelente opção classe A/B, são os Modulus-XX, do Tom Christiansen, membro @tomchr no diyaudio, e autor do https://neurochrome.com.
Num futuro a médio prazo, vou construir um amplificador stereo baseado no modulus-86, para amplificação de dois AMT Beyma TPL-150H:

- 2 x mod86 com THAT1206 para +14 dB gain em vez dos habituais 20dB
- 1 x POWER86
- 1 x ISS
- 2 x Guardian 86


Apenas fornece 40W, mas são mais do que suficientes para a amplificação dos TPL (102dB@1W).

O modulus-86 mediu extremamente bem, mesmo numa caixa diminuta:
- https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-and-measurements-of-neurochrome-modulus-286-amp.6443/

O tamanho diminuto da caixa prejudica o desempenho, como não tenho problemas de espaço irei usar provavelmente algo bastante maior, como p.ex:
- https://modushop.biz/site/index.php?route=product/product&path=121_255_257&product_id=152

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TS1lva
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MensagemAssunto: Re: Amplificador de Potencia, Ajuda Precisa-se   Amplificador de Potencia, Ajuda Precisa-se - Página 3 EmptySab Jul 18 2020, 10:22

neo_2018 escreveu:
Uma excelente opção classe A/B, são os Modulus-XX, do Tom Christiansen, membro @tomchr no diyaudio, e autor do https://neurochrome.com.
Num futuro a médio prazo, vou construir um amplificador stereo baseado no modulus-86, para amplificação de dois AMT Beyma TPL-150H:

- 2 x mod86 com THAT1206 para +14 dB gain em vez dos habituais 20dB
- 1 x POWER86
- 1 x ISS
- 2 x Guardian 86

Perfeitamente dispensáveis, existem opções bem mais baratas no Ebay.
É uma questão de procurar...
Falta também acrescentar à lista um transformador toroidal 22+22Vac 250VA Amplificador de Potencia, Ajuda Precisa-se - Página 3 22692


E já agora.
Esse projeto é baseado no chipset LM3886, com uma série de "artimanhas" para atingir boas specs.
Mas será que amplificadores de que medem bem soam bem aos nossos ouvidos?
Eis a questão...

Mais ainda.
Acho que o autor do projeto também exagera um bocadinho, 70W (4ohms) apenas num LM3886...é para queimar Amplificador de Potencia, Ajuda Precisa-se - Página 3 57537
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neo_2018
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MensagemAssunto: Re: Amplificador de Potencia, Ajuda Precisa-se   Amplificador de Potencia, Ajuda Precisa-se - Página 3 EmptySab Jul 18 2020, 12:29

TS1lva escreveu:

Perfeitamente dispensáveis, existem opções bem mais baratas no Ebay.
Como referi, este projecto é algo a médio prazo (2/3 anos), idealmente quando for aos USA e encomendar os componentes de lá, fica tudo na casa dos 400€ (sem a caixa).

TS1lva escreveu:

Falta também acrescentar à lista um transformador toroidal 22+22Vac 250VA
Corretissimo, erro meu Smile
- 1 x Toroidy Supreme Audio Grade V2 TTSAS0200 (200VA, 2x22)

TS1lva escreveu:

Mas será que amplificadores de que medem bem soam bem aos nossos ouvidos?
Eu pretendo que o amplificador não acrescente nem retire nada, e deixe o "trabalho" de reprodução às colunas.
As colunas serão uma versão DIY e melhorada desta versão comercial, um projecto que ando há mais de 3 anos a planear e deverá estar concluído brevemente
- https://www.vaporsound.com/speakers/arcus

Durante os primeiros tempos, o tweeter das colunas (Beyma TPL-150H) será amplificado por um simples Parasoud Zamp V3, que comprei pot 87€ no ebay, e que infelizmente mede bastante mal, mas para já irá servir Smile :
- https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/parasound-zamp-v-3-amplifier-review.11872/

TS1lva escreveu:

Acho que o autor do projeto também exagera um bocadinho, 70W (4ohms) apenas num LM3886...

Lê p.f. com cuidado a review que coloquei Wink
O Modulus-286 não é um simples clone do LM3886, e mesmo numa caixa tão diminuta (com todos os problemas inerentes), atinge 95W@4ohms, com 0.0009% de distorção.
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TS1lva
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MensagemAssunto: Re: Amplificador de Potencia, Ajuda Precisa-se   Amplificador de Potencia, Ajuda Precisa-se - Página 3 EmptySeg Jul 20 2020, 14:37

Então aconselho-te a ler a data-sheet do fabricante do chip a Texas instrument.
E diz-me a onde é que o LM3886 dá esses tais 95W a 4 ohms

https://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm3886.pdf

Citação :
FEATURES
•68WCont. Avg. Output Power in to 4Ω at VCC=±28V



Experimenta fazer isso e depois diz-me como é que correu a experiência. Amplificador de Potencia, Ajuda Precisa-se - Página 3 265963

Por muito bom que seja o projeto, e acredito que o seja, não consegues contrariar as limitações físicas do Chip em termos de potencia.[/quote]
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neo_2018
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MensagemAssunto: Re: Amplificador de Potencia, Ajuda Precisa-se   Amplificador de Potencia, Ajuda Precisa-se - Página 3 EmptySeg Jul 20 2020, 15:12

TS1lva, lê por favor a review que coloquei do Modulus-286, poderás encontrar informação detalhada sobre esta implementação.

Em resumo, o Modulus-286 atingiu 95W@4ohms:
Amplificador de Potencia, Ajuda Precisa-se - Página 3 CAg6WSJ

Quanto às alterações ao LM3886 que permitem este desempenho, não tenho conhecimentos para responder, mas penso que a informação está publicada no site da neurochrome:
- https://neurochrome.com/products/modulus-286
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TS1lva
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MensagemAssunto: Re: Amplificador de Potencia, Ajuda Precisa-se   Amplificador de Potencia, Ajuda Precisa-se - Página 3 EmptySeg Jul 20 2020, 15:23

Vamos lá ver, afinal estamos a falar do Modulos-86 ou 286?
Digamos que o 286 tem dois chips LM3886 em paralelo.

Teoricamente seria o dobro da potencia 68+68 (135w anunciados), mas pelos vistos e como seria de esperar não é vem assim...dá os tais 95w, aí já acredito. Amplificador de Potencia, Ajuda Precisa-se - Página 3 22692
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neo_2018
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MensagemAssunto: Re: Amplificador de Potencia, Ajuda Precisa-se   Amplificador de Potencia, Ajuda Precisa-se - Página 3 EmptySeg Jul 20 2020, 15:31

No futuro, eu pretendo construir uma implementação do Modulus-86, pois não necessito de mais do que 40W de potência.
O TPL-150H tem 102db de sensibilidade, mas no final, para o alinhar com o woofer, deverá ficar-se pelos 96db.

Ora, 96db, a 40W, a 3m de distância, dão cerca de 108db, o que é suficiente para ficar meio surdo Smile
- https://mehlau.net/audio/spl

O review que coloquei, é para o Modulus-286 Smile
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TS1lva
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MensagemAssunto: Re: Amplificador de Potencia, Ajuda Precisa-se   Amplificador de Potencia, Ajuda Precisa-se - Página 3 EmptyTer Jul 21 2020, 01:46

neo_2018 escreveu:
Corretissimo, erro meu Smile
- 1 x Toroidy Supreme Audio Grade V2 TTSAS0200 (200VA, 2x22)

Supreme Audio Grade, pois claro...componentes "boutique" se é Audio Grade é porque é bom.

Este aqui faz o mesmo:
https://www.tme.eu/en/details/tts250_z230_24-24v/toroidal-transformers/breve-tufvassons/
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neo_2018
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MensagemAssunto: Re: Amplificador de Potencia, Ajuda Precisa-se   Amplificador de Potencia, Ajuda Precisa-se - Página 3 EmptyTer Jul 21 2020, 12:44

A lista de materiais foi baseada na implementação desta loja, e é apenas um guia:
- https://en.rougeaudiodesign.com/neurochrome

A sugestão do transformador é boa, e quando avançar com este projecto, vou contactar o autor do neurochrome e avaliar com ele as partes escolhidas.
Caso possa poupar uns euros a seleccionar peças com desempenhos idênticos, irei faze-lo certamente Smile

Seja como for, é algo para demorar algum tempo.
Não quero estar a encomendar as peças e pagar transporte e impostos desnecessários, pelo que vou aguardar até poder ir aos USA e trago o material comigo, já o fiz varias vezes.

Esta foi a lista de materiais que o Tom Christiansen me enviou, com a montagem dos componentes feita por ele:

------------------------------------------------------------
2 x Modulus-86: $138
1 x Power-86: $50
2 x Guardian-86: $64
2 x Inductor: $18
1 x ISS: $69
Parts package: $310
TOTAL: $649

If you get the parts package, the only things you’ll need to source locally would be:
- Chassis. I recommend the ModuShop Dissipante 2U x 330 x 440 mm. ModuShop is in Italy.
- Connectors: IEC inlet, RCA or XLR input connectors, speaker output connectors. I can provide these for $35 total or you can source them locally.
- Wire. You’ll need about 60-70 cm of shielded microphone cable and 2-3 m of 1.5-2.5 mm^2 wire.
- Screws, standoffs, etc. Your local hardware store will be of most help here.
- Solder, tools, time…
------------------------------------------------------------

Ora sendo dólares canadianos, daria cerca de 420€, o que ficaria um custo total na casa dos 500-600€, muito inferior aos 1300€ pedidos pela rougeaudiodesign.

Seja como for, é algo para o futuro Smile
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MensagemAssunto: Re: Amplificador de Potencia, Ajuda Precisa-se   Amplificador de Potencia, Ajuda Precisa-se - Página 3 EmptyTer Jul 21 2020, 13:02

Caros TS1Iva e Neo_2018, a vossa conversa està animada e interessante mas não creio que ela ajude o colega SubZero12 a encontrar um amplificador de potência ... pois se ele queria fazer um com as mãos dele teria pedido ajuda nesse sentido. Existe um espaço DIY aqui no AAP que é o sitio ideal para discutir do material "shop out" e partilhar todas as maravilhas que existém por esse mundo fora. Pareçe-me ser o sitio ideal para continuar essa bela discussão não Question

cheers

neo_2018 gosta desta mensagem

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