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 Evolução de colunas ao longo dos anos

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José Miguel
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MensagemAssunto: Re: Evolução de colunas ao longo dos anos   Evolução de colunas ao longo dos anos - Página 2 EmptyQua Jan 01 2020, 14:19

Experimente ouvir coisas diferentes, sem experiências não há solução - ler sobre o tema é bom (leia os tópicos que referi, porque os sistemas por melhores que sejam não fazem tudo bem e cada um deve saber o que privilegia mais - até aqui já foram dados testemunhos diferentes e há quem procure "a" e quem procure "b"), mas coleccionar referências é melhor solução. Wink

Caso vá a Vila do Conde, leve o seu amplificador e escute atentamente, talvez descubra pistas sobre o caminho a fazer.
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nbaptista
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MensagemAssunto: Re: Evolução de colunas ao longo dos anos   Evolução de colunas ao longo dos anos - Página 2 EmptyQua Jan 01 2020, 19:56

Estou a ponderar comprar umas colunas pelo OLX. o vendedor diz que envia á cobrança pelos CTT, agora queria saber se o transporte é fiável ou se é melhor contratar uma transportadora!As colunas são monitoras, mas tenho sempre algum receio por ser material frágil como os woofers, ou não haverá problema?O vendedor tem as caixas de origem, aquilo vem tudo bem embalado!
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MensagemAssunto: Re: Evolução de colunas ao longo dos anos   Evolução de colunas ao longo dos anos - Página 2 EmptyQua Jan 01 2020, 20:01

Bem embaladas as colunas (novas) viajaram até Portugal... Com certeza não foram feitas cá. Wink

Não compensa ir experimentar?


Andam umas Spendor novinhas no olx, serão essas!?! Rolling Eyes
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nbaptista
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MensagemAssunto: Re: Evolução de colunas ao longo dos anos   Evolução de colunas ao longo dos anos - Página 2 EmptyQua Jan 01 2020, 20:10

José Miguel escreveu:


Andam umas Spendor novinhas no olx, serão essas!?! Rolling Eyes
Não, são umas Epos K1 de 2014 por 190€. Wink


Última edição por nbaptista em Qua Jan 01 2020, 20:12, editado 1 vez(es)
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MensagemAssunto: Re: Evolução de colunas ao longo dos anos   Evolução de colunas ao longo dos anos - Página 2 EmptyQua Jan 01 2020, 20:11

Essas já conhece, certo?
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MensagemAssunto: Re: Evolução de colunas ao longo dos anos   Evolução de colunas ao longo dos anos - Página 2 EmptyQua Jan 01 2020, 20:13

José Miguel escreveu:
Essas já conhece, certo?
Exato, já as ouvi e gostei bastante!
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MensagemAssunto: Re: Evolução de colunas ao longo dos anos   Evolução de colunas ao longo dos anos - Página 2 EmptyQua Jan 01 2020, 20:15

Vá dando notícias e depois partilhe a sua experiência de escuta.

Boa sorte com a compra. Wink
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MensagemAssunto: Re: Evolução de colunas ao longo dos anos   Evolução de colunas ao longo dos anos - Página 2 EmptyQui Mar 05 2020, 20:47

Bem, a minha demanda por colunas ainda não terminou,mas desisti de comprar as Epos pois estou a pensar em comprar antes umas colunas do princípio deste século, tipo Spendor, Proac ou outras. Depois venho a este espaço pedir conselhos e links de colunas para venda, digo desde já que o meu orçamento será cerca dos 600€.
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MensagemAssunto: Re: Evolução de colunas ao longo dos anos   Evolução de colunas ao longo dos anos - Página 2 EmptyQui Mar 05 2020, 21:08

Ainda ontem partilhei dois anúncios, um de umas Harbeth e outro de umas Spendor... Também há umas quantas Proac pelo olx.

Nunca tive perante umas Proac (ainda que já tenha escutado uma réplica das D18), mas é uma marca com a qual me quero cruzar - curiosidade.


Tem dois modelos dentro do orçamento no olx...


Pergunta: já ouviu alguma dessas marcas?
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MensagemAssunto: Re: Evolução de colunas ao longo dos anos   Evolução de colunas ao longo dos anos - Página 2 EmptyQui Mar 05 2020, 21:18

Ainda não! Só as Proac...
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MensagemAssunto: Re: Evolução de colunas ao longo dos anos   Evolução de colunas ao longo dos anos - Página 2 EmptyQui Mar 05 2020, 21:21

Então siga, amplificador na mão e vá ouvir as duas...

As Harbeth parecem estar novas.
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MensagemAssunto: Re: Evolução de colunas ao longo dos anos   Evolução de colunas ao longo dos anos - Página 2 EmptyQui Mar 05 2020, 21:27

De momento não me convém fazer mais despesas, tive uns gastos extraordinários recentemente.Mas quando estiver disposto a comprar as colunas, venho aqui ao fórum.Essas Harbeths e Spendors são baseadas numas colunas da BBC, não são?
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MensagemAssunto: Re: Evolução de colunas ao longo dos anos   Evolução de colunas ao longo dos anos - Página 2 EmptyQui Mar 05 2020, 21:53

Sim, elas não andam longe das LS3/5a...

Pode ler muito sobre elas, por exemplo aqui:
https://www.stereophile.com/standloudspeakers/1293harbeth/index.html

Não faltam análises em vídeo no youtube...

Até conseguir partir para uma compra, tente escutar outros modelos, há muitos a aparecer no mercado.
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MensagemAssunto: Re: Evolução de colunas ao longo dos anos   Evolução de colunas ao longo dos anos - Página 2 EmptySex Mar 06 2020, 13:31

E estas…
Evolução de colunas ao longo dos anos - Página 2 Safe_image.php?d=AQBCdNX6he485hhx&w=540&h=282&url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent
Caixas CABASSE, Prao com drivers CORAL, Flat 6 - Colunas full range apropriadas para espaços 20/25 m2.

Ou estas…
Evolução de colunas ao longo dos anos - Página 2 Safe_image.php?d=AQDKcgQqQSFKPU6w&w=540&h=282&url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent
Caixas DYNAUDIO, com drivers CORAL, Beta 8 -  Colunas full range apropriadas para espaços 25/35 m2.

Experiência muito envolvente e agradável!

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MensagemAssunto: Re: Evolução de colunas ao longo dos anos   Evolução de colunas ao longo dos anos - Página 2 EmptyQui Maio 14 2020, 12:05

O que me dizem destas colunas Rega RX1, que estão na Audioteam a um preço muito simpático?
https://audioteam.pt/product/rega-rx1-colunas-de-som/
Seriam para substituir as minhas Epos M 15 de chão.
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MensagemAssunto: Re: Evolução de colunas ao longo dos anos   Evolução de colunas ao longo dos anos - Página 2 EmptyQui Maio 14 2020, 12:22

nbaptista escreveu:
O que me dizem destas colunas Rega RX1, que estão na Audioteam a um preço muito simpático?
https://audioteam.pt/product/rega-rx1-colunas-de-som/
Seriam para substituir as minhas Epos M 15 de chão.

Eu fui representante da Rega e Epos durante anos ... o som da duas marcas é diferente e ainda por cima està a comparar monitoras com colunas de chão. O ideal é ir à Audioteam e escutar com o seu amplificador! Se forem do seu agrado então jà tém a sua resposta...
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MensagemAssunto: Re: Evolução de colunas ao longo dos anos   Evolução de colunas ao longo dos anos - Página 2 EmptyQui Maio 14 2020, 12:44

Evolução de colunas ao longo dos anos - Página 2 Sans_t14

Visto que se fala aqui da "evolução das colunas ao longo dos anos" ... deixo esta que é boa Evolução de colunas ao longo dos anos - Página 2 2613325421
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MensagemAssunto: Re: Evolução de colunas ao longo dos anos   Evolução de colunas ao longo dos anos - Página 2 EmptyQui Maio 14 2020, 13:29

TD124 escreveu:


Eu fui representante da Rega e Epos durante anos ... o som da duas marcas é diferente e ainda por cima està a comparar monitoras com colunas de chão.
Exato, terei que as ouvir, idealmente com o meu amplificador. Já ouvi Rega há muitos anos atrás e têm uma sonoridade diferente das Epos.
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MensagemAssunto: Re: Evolução de colunas ao longo dos anos   Evolução de colunas ao longo dos anos - Página 2 EmptyQua Nov 18 2020, 19:32

O que me dizem dumas Mission QX-2 por 280€ no OLX? Em relação ás Epos li que têm mais grave e são mais frontais e com mais “punch”!
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MensagemAssunto: Re: Evolução de colunas ao longo dos anos   Evolução de colunas ao longo dos anos - Página 2 EmptyQua Nov 18 2020, 20:16

o bichinho maroto da troca voltou a atacar!?! Smile

Eu não conheço essas colunas, mas hoje há mesmo muita competição nos preços mais acessíveis, experimentou algumas nos últimos tempos? (Elac, Triangle, Klipsch, ...)


Já foram colunas referidas em alguns lugares, eu aconselho a escutar as Triangle Borea 3, novas custam 400 euros. Pode experimentar em Aveiro, na José Lopes Marques.

Bem sei que o preço é outro, mas vale pelo menos a experiência para poder saber o que pode encontrar. Wink

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MensagemAssunto: Re: Evolução de colunas ao longo dos anos   Evolução de colunas ao longo dos anos - Página 2 EmptyQua Nov 18 2020, 20:26

José Miguel escreveu:


Bem sei que o preço é outro, mas vale pelo menos a experiência para poder saber o que pode encontrar. Wink
Essas Triangle têm boas críticas e realmente poder ouvir é uma mais valia.As reviews valem o que valem, mas ás vezes o gosto dos críticos pode sêr diferentes dos nossos.

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MensagemAssunto: Re: Evolução de colunas ao longo dos anos   Evolução de colunas ao longo dos anos - Página 2 EmptyQua Nov 18 2020, 20:34

Repare que eu tive o cuidado de perguntar se tem ouvido coisas novas e sugeri a experiência. Wink

Eu posso gostar das colunas e você não, pelo que a conversa tem que acontecer sempre com essa possibilidade no horizonte.

Na minha opinião, já lhe disse isso, creio que deve tentar escutar algumas coisas diferentes. Numa loja tem a vantagem de poder levar o seu amplificador e ligar dois ou três pares de colunas.

Fica a sugestão. Wink
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MensagemAssunto: Re: Evolução de colunas ao longo dos anos   Evolução de colunas ao longo dos anos - Página 2 EmptyQui Nov 19 2020, 17:49

José Miguel escreveu:
Repare que eu tive o cuidado de perguntar se tem ouvido coisas novas e sugeri a experiência.
Wink
Realmente tenho mesmo que ouvir e depois tomar uma decisão.É um conjunto de experiências como refere, senão arriscamos a comprar umas colunas e ficar insatisfeito passado uns meses.Estava um pouco equivocado, obrigado por me chamar á razão! Evolução de colunas ao longo dos anos - Página 2 22692
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MensagemAssunto: Re: Evolução de colunas ao longo dos anos   Evolução de colunas ao longo dos anos - Página 2 EmptyQui Nov 19 2020, 18:44

Há uma tendência para se poupar nas palavras, no caso das colunas eu creio que as coisas ficam sérias o suficiente para se ir lá com bonecos.

Repare que nota diferenças com a troca de cabos, alguns de valores semelhantes e da mesma marca, agora imagine a troca de colunas... bem, é melhor pensar duas vezes!

Para um orçamento curto já vão aparecendo algumas alternativas e com sonoridades bem distintas. Por exemplo, na loja que eu referi pode experimentar duas colunas bem diferentes na forma de apresentar a Música. Essas Triangle BR3, as Klipsch RP 600M, as Monitor Audio, ... Há mais alternativas para esses preços, mas essas já lhe vão dar muito em que pensar, muito mesmo.

O problema de perguntar o que os outros pensam sobre "x" ou "y" coisa reside, na maior parte das vezes, na falta de experiência própria. É como ir ao balcão das Finanças e pedir um impresso de IMI... mas que impresso? Para que finalidade?

Já sabemos que quer umas colunas para uma sala de pequenas dimensões, mas que tipo de som prefere?

Até 1000 euros não há milagres, então que características prefere encontrar numas colunas pequenas?

A imagem/palco em princípio não deverá ser um problema, mas... quer uma muito focada, mas com alguma perda precoce nos dois extremos e médios sedosos? Quer uma imagem avançada, com o extremo alto atenuado e as médias baixas e baixas frequências mais "vivas"? Quer ouvir o detalhe mais pequenito, ter um tweeter capaz de lhe dar tudo até lá acima, mas o extremo grave a cair mais cedo? Palco na sua cara ou lá ao fundo entre as colunas e dessa linha para trás? Prefere equilíbrio tonal e de todo o espectro, abrindo mão de de alguma extensão e capacidade de foco?

A isto some o seu amplificador, que deve levar para experimentar. Se ele já tem tendência para o "brilho", então é melhor afastar-se de colunas com tweeters mais prenunciados. Se ele for mais "relaxado", então pode olhar para colunas com tendência mais brilhante e de pormenor. Se ele tem boa capacidade de meter cá fora as baixas frequências, pode procurar colunas que tendem a pedir esse tipo de esforço. ...


Como vê, isto é apenas um pouco de conversa. Não se trata apenas de "há o gosto pessoal", pois independentemente do gosto pessoal, as coisas têm características que podem ser partilhadas, pois aparecem na audição.

Nós apostamos em colunas de caixa selada depois de uma bela experiência (também da ideia de concepção de colunas assim). Gostamos do som que elas produzem, não descem tão baixo como as de pórtico (para o tamanho da caixa das nossas, se tivessem pórtico desceriam bem mais), mas as baixas frequências aparecem rápidas e secas, precisas, orgânicas.


Talvez mais pessoas troquem ideias sobre este assunto, pois apesar de não ser daqueles que considera absolutamente fundamental começar o sistema pelas colunas, elas serão o elo de ligação com a sala e os nossos ouvidos, logo um dos elementos mais importantes a conhecer para não acontecer como diz - passado uns meses voltar a pensar-se em troca. Wink
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MensagemAssunto: Re: Evolução de colunas ao longo dos anos   Evolução de colunas ao longo dos anos - Página 2 EmptyQui Nov 19 2020, 19:51

José Miguel escreveu:

Talvez mais pessoas troquem ideias sobre este assunto, pois apesar de não ser daqueles que considera absolutamente fundamental começar o sistema pelas colunas, elas serão o elo de ligação com a sala e os nossos ouvidos, logo um dos elementos mais importantes a conhecer para não acontecer como diz - passado uns meses voltar a pensar-se em troca. Wink

Quando o bicho da mudança/evolução está no corpo está-se sempre a pensar nisso! lol!
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MensagemAssunto: Re: Evolução de colunas ao longo dos anos   Evolução de colunas ao longo dos anos - Página 2 EmptyQui Nov 19 2020, 20:33

Alexandre Vieira escreveu:
José Miguel escreveu:

Talvez mais pessoas troquem ideias sobre este assunto, pois apesar de não ser daqueles que considera absolutamente fundamental começar o sistema pelas colunas, elas serão o elo de ligação com a sala e os nossos ouvidos, logo um dos elementos mais importantes a conhecer para não acontecer como diz - passado uns meses voltar a pensar-se em troca. Wink

Quando o bicho da mudança/evolução está no corpo está-se sempre a pensar nisso! lol!

Às vezes há qualquer coisa de errado com outro componente do sistema e nesse caso mudar de colunas não é solução.

Evolução é identificar a causa do problema e resolvê-la.

Mudança é não fazer ideia, ler umas coisas e jogar à batalha naval. B3, B4 e B5? Água!


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MensagemAssunto: Re: Evolução de colunas ao longo dos anos   Evolução de colunas ao longo dos anos - Página 2 EmptySex Nov 20 2020, 09:06

ricardo onga-ku escreveu:
Alexandre Vieira escreveu:
José Miguel escreveu:

Talvez mais pessoas troquem ideias sobre este assunto, pois apesar de não ser daqueles que considera absolutamente fundamental começar o sistema pelas colunas, elas serão o elo de ligação com a sala e os nossos ouvidos, logo um dos elementos mais importantes a conhecer para não acontecer como diz - passado uns meses voltar a pensar-se em troca. Wink

Quando o bicho da mudança/evolução está no corpo está-se sempre a pensar nisso! lol!

Às vezes há qualquer coisa de errado com outro componente do sistema e nesse caso mudar de colunas não é solução.

Evolução é identificar a causa do problema e resolvê-la.

Mudança é não fazer ideia, ler umas coisas e jogar à batalha naval. B3, B4 e B5? Água!



Basta mudar uma das premissas!
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MensagemAssunto: Re: Evolução de colunas ao longo dos anos   Evolução de colunas ao longo dos anos - Página 2 EmptySex Nov 20 2020, 10:39

Alexandre Vieira escreveu:


Basta mudar uma das premissas!

Qual? Rolling Eyes

A evolução das colunas é algo inquestionável, assim como da amplificação e fontes. Contudo quando se fecha o discurso na trincheira do "gosto" não é de evolução que se fala... talvez se fale mais de mudança, pois trata-se de mudar para aconchegar o "gosto".


Como o tópico tem o nome "evolução das colunas", creio que a premissa a mudar é: aprender a escutar.

Com experiências variadas poderão ser identificadas as características das colunas e evolução das mesmas. Para orçamentos curtos não há milagres, antes compromissos.

Faz anos que o digo por aqui: não julgo um erro acabarmos a escolher colunas com menos fidelidade ou mais assinatura sónica, erro é não o reconhecer. Wink

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MensagemAssunto: Re: Evolução de colunas ao longo dos anos   Evolução de colunas ao longo dos anos - Página 2 EmptySex Nov 20 2020, 11:02

Estava-me a referir ao sistema. Basta mudar um elemento e muitas vezes tem que se refazer tudo de novo...
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MensagemAssunto: Re: Evolução de colunas ao longo dos anos   Evolução de colunas ao longo dos anos - Página 2 EmptySex Nov 20 2020, 11:13

Alexandre Vieira escreveu:
Estava-me a referir ao sistema. Basta mudar um elemento e muitas vezes tem que se refazer tudo de novo...

Eu percebi Alexandre. Wink

Creio que isso não tem que acontecer sempre, por isso o Ricardo chamou a atenção para o conhecimento das várias partes do sistema e eu acabei a alongar mais o assunto.

Quando não se sabe de onde vem mesmo o "problema", tenta-se mudar o mais óbvio. Nem sempre isso resolve...

Olhe para cima e eu disse que entre as colunas e a sala há a ligação mais directa, mas entre as mesmas colunas e amplificação deve existir cuidado na escolha (quer por questões de timbre, assinatura, potência, ...).

As colunas evoluíram de facto, até 1000 euros consegue-se ouvir muito bem e para todos os gostos e exigências. A pergunta que resta é: quem está a comprar ou procurar sabe o que quer, precisa, procura?

Podemos acabar como no balcão das Finanças, a pedir um papel e não saber que papel precisamos mesmo.

O mesmo raciocínio aplico à troca de cabos... Smile

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MensagemAssunto: Re: Evolução de colunas ao longo dos anos   Evolução de colunas ao longo dos anos - Página 2 EmptySex Nov 20 2020, 14:09

A Imacustica tem nas oportunidades umas Proac Tablette 50 por 550€. São monitoras mas já devem têr uns anos, no entanto penso que são seladas, tipo ls3/5a .Estás colunas de vez em quando aparecem na Imacustica.
https://www.imacustica.pt/pt/catalogo/oportunidades-2/colunas/tablette-50/
José Miguel,
Compreendo o seu raciocínio, tem que haver uma evolução e não mudança, e para isso é necessário ouvir, comparar e questionar.


Última edição por nbaptista em Sex Nov 20 2020, 19:35, editado 1 vez(es)
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MensagemAssunto: Re: Evolução de colunas ao longo dos anos   Evolução de colunas ao longo dos anos - Página 2 EmptySex Nov 20 2020, 14:38

Essas Proac têm dois pórticos na parte de trás.

A Imacustica representa a marca, por isso costuma ter... permite aos clientes evoluírem.

Quanto ao resto, é a forma que vejo como possível. Ter experiências com essas peças nem sempre é fácil, mas tente. E pode colocar os olhos nessas Proac, compare com outras mais recentes. Smile
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MensagemAssunto: Re: Evolução de colunas ao longo dos anos   Evolução de colunas ao longo dos anos - Página 2 EmptySex Nov 20 2020, 16:01

Eu Proac já ouvi, em shows da Imacustica, e gostei.Mas convinha ouvir com o meu amplificador...A sonoridade não estava muito longe das Epos, pareceu- me.
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MensagemAssunto: Re: Evolução de colunas ao longo dos anos   Evolução de colunas ao longo dos anos - Página 2 EmptySex Nov 20 2020, 16:49

(isto nem parece meu, mas aqui vai...) A resposta dessas Proac parece-me curta, as baixas frequências desaparecerão bastante cedo (70Hz) - isso diz o próprio fabricante, pode até ser antes (dependendo da amplificação, fonte e sala).

Eu nunca as ouvi, confesso que continuo sem saber o que é isso do "som Proac", mas a marca deixa-me curioso desde que entrei para este fórum e ouvi falar muito das também pequenas Tablette Anniversary.

Já ouvi algumas vezes umas réplicas das Proac Response D18 numa sala bem pequena e fiquei encantado com as colunas... apesar do tamanho da sala, acusticamente pouco tratada, as colunas apresentam uma coerência e equilíbrio de assinalar, os dois extremos do espectro muito bem definidos e extensos.

O tamanho das colunas pode não dizer tudo sobre elas, pode até nem dizer nada. Numa sala pequena, mas com algum poder de absorção das ondas sonoras, até pode conseguir encaixar umas colunas capazes de descer um pouco mais que as Tablatte 50, ganhando assim mais qualquer coisa quando ouvir Rock ou Electrónica, Jazz com maiores formações ou um simples piano de concerto nas notas mais baixas.
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nbaptista
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MensagemAssunto: Re: Evolução de colunas ao longo dos anos   Evolução de colunas ao longo dos anos - Página 2 EmptySex Nov 20 2020, 19:30

Estas Proac  são seladas e perfeitas para pequenos espaços.É pena é o preço Upa, Upa
https://www.imacustica.pt/pt/catalogo/stereo/colunas/colunas-monitoras/tablette-10/
A vêr se em Janeiro passo pelo JLMarques em Aveiro para ouvir as Triangle e a nova série Anniversary da B&W Evolução de colunas ao longo dos anos - Página 2 22692
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MensagemAssunto: Re: Evolução de colunas ao longo dos anos   Evolução de colunas ao longo dos anos - Página 2 EmptySab Nov 21 2020, 09:49

nbaptista escreveu:
Estas Proac  são seladas e perfeitas para pequenos espaços. É pena é o preço Upa, Upa
https://www.imacustica.pt/pt/catalogo/stereo/colunas/colunas-monitoras/tablette-10/ ...

Estão 230€ mais baratas do que aqui ... jà dà para comprar uns bons suportes de coluna Laughing

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ricardo onga-ku
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MensagemAssunto: Re: Evolução de colunas ao longo dos anos   Evolução de colunas ao longo dos anos - Página 2 EmptySab Nov 21 2020, 10:24

José Miguel escreveu:
Alexandre Vieira escreveu:
Estava-me a referir ao sistema. Basta mudar um elemento e muitas vezes tem que se refazer tudo de novo...

Eu percebi Alexandre. Wink

Creio que isso não tem que acontecer sempre, por isso o Ricardo chamou a atenção para o conhecimento das várias partes do sistema e eu acabei a alongar mais o assunto.

Quando não se sabe de onde vem mesmo o "problema", tenta-se mudar o mais óbvio. Nem sempre isso resolve...

Olhe para cima e eu disse que entre as colunas e a sala há a ligação mais directa, mas entre as mesmas colunas e amplificação deve existir cuidado na escolha (quer por questões de timbre, assinatura, potência, ...).

As colunas evoluíram de facto, até 1000 euros consegue-se ouvir muito bem e para todos os gostos e exigências. A pergunta que resta é: quem está a comprar ou procurar sabe o que quer, precisa, procura?

Podemos acabar como no balcão das Finanças, a pedir um papel e não saber que papel precisamos mesmo.

O mesmo raciocínio aplico à troca de cabos... Smile

Bom trabalho! Evolução de colunas ao longo dos anos - Página 2 2441895546

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