Assunto: Goldring vs Nagaoka Sáb Jun 15 2019, 21:09
Estou a pensar adquirir uma célula nova para o meu Planar 2, já que a Carbon já tem algumas horas...Ouvi a Nagaoka MP 110 aqui há 18 meses no JLMarques e gostei. A Goldring não conheço...Mas o Jorge Alves da Audioteam aconselhou-me a Goldring E3 para o Planar 2... Alguém que já tenha feito um comparativo, ou conheça estas duas marcas, e me possa esclarecer?Porque infelizmente quando falamos com as lojas ou importadores, os produtos deles são sempre melhores que os da concorrência!
Ghost4u Membro AAP
Mensagens : 14236 Data de inscrição : 13/07/2010 Localização : Ilhéu Chão
Assunto: Re: Goldring vs Nagaoka Sáb Jun 15 2019, 21:44
Prezado nbaptista,
A E3 não é mal recomendada. Contudo, a E1 em nada deverá ser preterida, porquanto, a meu ver, é superior às badaladas Goldring 1012 ou 1042. Em 2018, passei a recomendar a Goldring E1 para quem pretende uma boa célula sem dispensar muitos "euricos". Outrora, a célula que recomendava era a Audio-Technica AT-95E, mas com o surgimento da E1...
Com melhores cumprimentos,
nbaptista Membro AAP
Mensagens : 1025 Data de inscrição : 31/03/2015
Assunto: Re: Goldring vs Nagaoka Sáb Jun 15 2019, 21:51
E para instalar a Nagaoka no Planar 2 vou precisar de usar spacers?
Mr Bojangles Membro AAP
Mensagens : 762 Data de inscrição : 17/02/2013 Idade : 47 Localização : Lisboa
Assunto: Re: Goldring vs Nagaoka Seg Jun 17 2019, 18:26
nbaptista escreveu:
Estou a pensar adquirir uma célula nova para o meu Planar 2, já que a Carbon já tem algumas horas...Ouvi a Nagaoka MP 110 aqui há 18 meses no JLMarques e gostei. A Goldring não conheço...Mas o Jorge Alves da Audioteam aconselhou-me a Goldring E3 para o Planar 2... Alguém que já tenha feito um comparativo, ou conheça estas duas marcas, e me possa esclarecer?Porque infelizmente quando falamos com as lojas ou importadores, os produtos deles são sempre melhores que os da concorrência!
Estou a pensar migrar para uma célula MC, em particular uma Denon DL103R, tenho neste momento uma Goldring 1012GX num RP6 instalada pelo Jorge Alves, com todos os acessórios e caixa de origem. Se quiser optar por essa célula, superior à E3 posso lha vender pelo valor da E3, e ofereço a montagem na Audioteam para certificar que está tudo nos conformes.
Alexandre Vieira Membro AAP
Mensagens : 8560 Data de inscrição : 11/01/2013 Idade : 54 Localização : The Other Band
Assunto: Re: Goldring vs Nagaoka Seg Jun 17 2019, 20:41
nbaptista escreveu:
Estou a pensar adquirir uma célula nova para o meu Planar 2, já que a Carbon já tem algumas horas...Ouvi a Nagaoka MP 110 aqui há 18 meses no JLMarques e gostei. A Goldring não conheço...Mas o Jorge Alves da Audioteam aconselhou-me a Goldring E3 para o Planar 2... Alguém que já tenha feito um comparativo, ou conheça estas duas marcas, e me possa esclarecer?Porque infelizmente quando falamos com as lojas ou importadores, os produtos deles são sempre melhores que os da concorrência!
Eu tenho a MP-110 a MP 100 e até a MP-11.
Sem querer assustar acho a MP 100 melhor que a MP110 apesar de terem a mesma célula o que muda é a agulha considero o som da MP110 menos integrado que a sua Irmã.
No fundo a MP-100 é cónica e a 110 elíptica.
Mas claro que isto é uma mera opinião de quem convive com elas no seu sistema em outro se calhar teria uma opinião diferente.
Outro factor a ter em conta é a correcta instalação da célula, deve ser efetuada por quem sabe, uma vez que a sua configuração não é nada fácil.
JPEREIRA Membro AAP
Mensagens : 518 Data de inscrição : 13/07/2010 Idade : 62
Assunto: Re: Goldring vs Nagaoka Seg Jun 17 2019, 21:59
Olá Mr Bojangles não sei como tocará uma Denon DL103R no RP6 ,mas sei que uma Goldring Elite toca brutalmente quando afinada pelo Jorge Alves. Tenho um amigo com esse conjunto, com uma célula nova, nada em 2ª mão e é delicioso ouvir música na casa dele, tão delicioso que estou arranjando tempo para me deslocar á Audioteam para afinar o meu prato e célula. Faz uma diferença que eu fiquei de boca aberta e apanhei o queixo do chão, de tal forma que fiquei a perceber ao fim de tantos anos, que ouvimos com 60-70% de qualidade quando afinado por nós, a precisão microscópica da afinação é muitíssimo importante. O Jorge Alves é uma pessoa formidável, mas não é maluco para gastar milhares de euros num software só para afinar células. Naturalmente a Denon bem afinada tocará bem também, depende do gosto de cada um.
Mr Bojangles Membro AAP
Mensagens : 762 Data de inscrição : 17/02/2013 Idade : 47 Localização : Lisboa
Assunto: Re: Goldring vs Nagaoka Ter Jun 18 2019, 12:09
Está muito bem observado JPEREIRA, A Goldring Elite será uma forte candidata. Embora 300€ mais cara
JPEREIRA escreveu:
Olá Mr Bojangles não sei como tocará uma Denon DL103R no RP6 ,mas sei que uma Goldring Elite toca brutalmente quando afinada pelo Jorge Alves. Tenho um amigo com esse conjunto, com uma célula nova, nada em 2ª mão e é delicioso ouvir música na casa dele, tão delicioso que estou arranjando tempo para me deslocar á Audioteam para afinar o meu prato e célula. Faz uma diferença que eu fiquei de boca aberta e apanhei o queixo do chão, de tal forma que fiquei a perceber ao fim de tantos anos, que ouvimos com 60-70% de qualidade quando afinado por nós, a precisão microscópica da afinação é muitíssimo importante. O Jorge Alves é uma pessoa formidável, mas não é maluco para gastar milhares de euros num software só para afinar células. Naturalmente a Denon bem afinada tocará bem também, depende do gosto de cada um.
Ghost4u Membro AAP
Mensagens : 14236 Data de inscrição : 13/07/2010 Localização : Ilhéu Chão
Assunto: Re: Goldring vs Nagaoka Ter Jun 18 2019, 18:10
Mr Bojangles escreveu:
(...) A Goldring Elite será uma forte candidata. Embora 300€ mais cara
No representante, por menos de três centenas e meia de "euricos", adquire uma Elite: https://audioteam.pt/product/goldring-elite-_-retoma/.
Pmoura43 Membro AAP
Mensagens : 532 Data de inscrição : 25/03/2012 Idade : 57 Localização : São Martinho do Porto
Assunto: Re: Goldring vs Nagaoka Qua Jun 19 2019, 07:13
Ghost4u escreveu:
Mr Bojangles escreveu:
(...) A Goldring Elite será uma forte candidata. Embora 300€ mais cara
No representante, por menos de três centenas e meia de "euricos", adquire uma Elite: https://audioteam.pt/product/goldring-elite-_-retoma/.
A Elite é excelente, carece apenas de um problema, é que a agulha não é substituivel...
nbaptista Membro AAP
Mensagens : 1025 Data de inscrição : 31/03/2015
Assunto: Re: Goldring vs Nagaoka Sex Jun 28 2019, 11:47
Quem distribui Audio Technica em Portugal? A distribuição é Ibérica, em Espanha, mas devem ter um agente cá.
Goansipife Membro AAP
Mensagens : 3791 Data de inscrição : 04/12/2011 Idade : 65 Localização : Freiria - Torres Vedras
Assunto: Re: Goldring vs Nagaoka Sex Jun 28 2019, 14:53
nbaptista escreveu:
Quem distribui Audio Technica em Portugal? A distribuição é Ibérica, em Espanha, mas devem ter um agente cá.
Caro nbaptista, Ninguém! Ou Barcelona, ou Madrid
PROFESSIONAL & CONSUMER AUDIO Audio-Technica Iberia S.A.U. Montserrat Roig 13 08908 L’Hospitalet de Llobregat Barcelona
+34 935 222 450 info@audio-technica.es
PROFESSIONAL & CONSUMER AUDIO Audio-Technica Iberia S.A.U. Fresadores 35 28939 Arroyomolinos Madrid
+34 913 619 081 info@audio-technica.es
Outra solução é a Supersonido. Estão na média de preços praticados e, tanto quanto eu sei, são de confiança no envio e, normalmente, sem portes
https://www.supersonido.es/
nbaptista Membro AAP
Mensagens : 1025 Data de inscrição : 31/03/2015
Assunto: Re: Goldring vs Nagaoka Sex Jun 28 2019, 20:50
Obrigado, não me lembrava da Supersonido, têm bons preços e ás vezes fazem promoções interessantes.
nbaptista Membro AAP
Mensagens : 1025 Data de inscrição : 31/03/2015
Assunto: Re: Goldring vs Nagaoka Seg Nov 23 2020, 00:10
Ghost4u escreveu:
A E3 não é mal recomendada. Contudo, a E1 em nada deverá ser preterida, porquanto, a meu ver, é superior às badaladas Goldring 1012 ou 1042.
Essa afirmação não será forte de mais tendo em conta que a 1012 gx custa 300 € aproximadamente?
fredy Membro AAP
Mensagens : 5130 Data de inscrição : 08/02/2011 Idade : 62 Localização : Casal do Marco - Seixal
Assunto: Re: Goldring vs Nagaoka Seg Nov 23 2020, 08:25
Olá
Citação :
nbatista escreveu... essa afirmação não será forte demais tendo em conta que 1012gx custa 300 € aproximadamente?
O problema daquilo que custa... Por isso é que cada vez mais me recuso a dar opinião...
Fredie
O Audio é tramado... o que uns adoram... outros detestam...
Goansipife Membro AAP
Mensagens : 3791 Data de inscrição : 04/12/2011 Idade : 65 Localização : Freiria - Torres Vedras
Assunto: Re: Goldring vs Nagaoka Seg Nov 23 2020, 09:31
Caro nbaptista,
Cada vez menos a relação preço qualidade final percepcionada e esperada, de um artigo de áudio, é uma realidade, face a esse preço.
A electrónica de áudio, mesmo a considerada de alta precisão, não está mais cara e não é cara, por muito que algumas pessoas queiram fazer querer isso.
Há cerca de 40 anos que verifico isso na indústria para onde trabalho, essa sim, só com recursos a electrónicas de alta precisão (principalmente nos últimos 20 anos a esta parte), o que não é totalmente verdade em todos os equipamentos de áudio existentes no mercado.
Existe, na verdade e cada vez mais, um grande lobby de agentes no sector, com recursos a meandros de marketing, nem sempre muito claros, a formar preços e a pretender criar pedigrees em produtos que não passam do banal.
Isto sim seriam preocupações e debates, que os amantes do hobbie, como nós, poderíamos e deveríamos reflectir, num fórum como este e não reflexões filosóficas que caem fora deste âmbito - Audiofilia / Gosto pela Música.
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Fernando Salvado Membro AAP
Mensagens : 466 Data de inscrição : 02/03/2018 Localização : Parede
Assunto: Goldring vs Nagaoka Seg Nov 23 2020, 10:53
Bem aparecido seja amigo Gonçalo... O tema que lança é deveras interessante pois muitos de nós temos equipamentos de excelente qualidade e de preço "moderado", que por razões alheias...não colhem as 5 estrelas das revistas inglesas...( Não fazes publicidade...não levas 5 estrelas!!!)levando ao descrédito dessas mesmas revistas.
Vamos nessa....divulgar equipamentos que nos surpreenderam pela qualidade a preços..."convidativos"...
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TD124 Membro AAP
Mensagens : 8270 Data de inscrição : 07/07/2010 Idade : 58 Localização : França
Assunto: Re: Goldring vs Nagaoka Seg Nov 23 2020, 12:30
nbaptista escreveu:
Ghost4u escreveu:
A E3 não é mal recomendada. Contudo, a E1 em nada deverá ser preterida, porquanto, a meu ver, é superior às badaladas Goldring 1012 ou 1042.
Essa afirmação não será forte de mais tendo em conta que a 1012 gx custa 300 € aproximadamente?
fredy escreveu:
... O problema daquilo que custa... Por isso é que cada vez mais me recuso a dar opinião...
Goansipife escreveu:
... Cada vez menos a relação preço qualidade final percepcionada e esperada, de um artigo de áudio, é uma realidade, face a esse preço. ... Isto sim seriam preocupações e debates, que os amantes do hobbie, como nós, poderíamos e deveríamos reflectir ...
Fernando Salvado escreveu:
... O tema que lança é deveras interessante pois muitos de nós temos equipamentos de excelente qualidade e de preço "moderado"...
A relação qualidade/preço é um dos temas mais debatidos nos forums, em qualquer pais que seja e qualquer que seja o tema de fundo do forum! As teorias conspiratórias também apareçem regularmente para mostrar, nunca pela argumentação, que os fabricantes de carros, de Hifi ou de màquinas de café ... são hoje uma "mafia" organisada que sò busca abundantes lucros e mais nada. Efectivamente, existém muitos, mesmo muitos, produtos correctos ou bons ... e existém alguns, muito poucos nmho, produtos verdadeiramente maus, o que não deve ser confundido com caro ou barato! No entanto, para que estas afirmações sejam levadas a sério é necessario argumentar, demonstrar, o que nunca é feito pois a base é a opinião pessoal ou uma experiência pessoal ... o que é insuficiente pareçe-me a mim. Eu que sou profissional do audio desde hà 25 anos tanto como construtor que como comerciante, não posso estar de acordo com essas teorias ném com o subentendido por detràs ... sobretudo tendo como base esta discussão que cito acima e explicarei no fim porquê!...
A qualidade percepcionada de um produto, o preço de mesmo, depende da capacidade do observador a evaluar objectivamente esses elementos ... então a noção de qualidade/preço é ou subjectiva ou objectiva consoante o observador. Se um construtor explicar as razões de um dos seus produtos ser mais caro do que outro e uma revista explicar as razões de um aparelho ser superior a outro à escuta vejo poucas razões de duvidar de um ou de outro ... a menos de ter a certeza que um e outro estão a mentir e a manipular o consumidor, mas é necessario provar pois, construir ou desconstruir uma argumentação é o mesmo exercicio, mas ao contràrio. O amigo Ghost, deveria dizer neste caso (Ghosto), gosta mais de uma célula da Goldring que custa 50€ do que doutros modelos da mesma marca que custam entre 300 e 350€, é o seu direito e opinião. Podemos mesmo dizer, se tal se verifica como verdadeiro, que é um "tesouro escondido" quando no interior do catàlogo de um construtor existe um produto 6 a 7 vezes mais barato e melhor. Que uma marca possa fazer um produto melhor e mais barato do que o do vizinho pareçe-me normal, é uma das bases da concurrência ... mas que um construtor faça um produto mais barato e melhor do que outro no interior do seu catàlogo chamo a isso se tirar uma bala no pé! Como sou um grande pragmàtico, acredito pouco que globalmente os construtores de audio manipulem cinicamente o consumidor, mas ainda acredito menos que sejam inconscientes e pouco professionais comercialmente ao ponto de cometer erros graves, fatais mesmo ... talvez me engane
Ghost4u Membro AAP
Mensagens : 14236 Data de inscrição : 13/07/2010 Localização : Ilhéu Chão
Assunto: Re: Goldring vs Nagaoka Seg Nov 23 2020, 13:00
Prezado nbaptista,
Não considero forte ou fraca a minha afirmação referente à E1, porquanto, fruto de vários ensaios - conhecendo as 1012 e 1042, pertencentes a gama de preços diferenciáveis - prefiro a série E. Destaco as E1 e E3, que relegaram para segundo plano um dos modelos referidos, instalada no gira-bolachas de um amigo.
Com melhores cumprimentos,
José Miguel Membro AAP
Mensagens : 9401 Data de inscrição : 16/08/2015 Idade : 43 Localização : A Norte, ainda a Norte...
Assunto: Re: Goldring vs Nagaoka Seg Nov 23 2020, 13:09
Eu continuo a ver o desenvolvimento a acontecer e a fazer das suas, nunca ouvi um produto barato fazer melhor do que os caros, ainda que já tivesse ouvido um mais barato fazer melhor do que um mais caro. É uma nuance, mas muda completamente o âmbito e alcance da frase. Os famosos "tomba gigantes" são em comparação com algo exacto e não com faixas de preços. O mesmo raciocínio se aplica aos equipamentos de outras gerações, eles poderão ser melhores do que alguns novos, mas não melhores do que os novos (particular e não geral). As excepções servem para que possamos verificar as regras.
A questão do gosto é pessoal, mas tem uma base social. Ao contrário do que se apela neste fórum, é preciso uma base de reflexão para o pensar. Claro que podemos chegar aqui e escrever um simples "eu gosto", mas isso diz o quê do equipamento? Essa expressão alimenta que tipo de conversa e ajuda quem?
Objectivamente o preço de um produto não diz tudo sobre ele, mas como se pode chegar a essa percepção? Ou seja, como se pode chegar a uma loja e estar preparado para escutar e julgar? Espera-se que qualquer pessoa entre aqui e acredite em verdades absolutas e no gosto alheio, ou prefere-se ajudar a evoluir? Como diz o ditado, não dar o peixe, ensinar a pescar é o caminho.
O Gonçalo, como outros no passado, aponta à Filosofia, mas ao mesmo tempo aponta também à tentativa de questionar o status quo do Mercado ou a evolução dos produtos. Isso não é entrar nos domínios do pensamento reflexivo e filosófico?
Eu compreendo que existam tópicos onde não se queira participar, mas será mesmo que os devemos banir/proibir? A existência desses tópicos impede que outros sobre Audiofilia e Gosto pela Música existam? Quem são mesmo as pessoas que participam em uns e outros? As mesmas ou outras?
O Gonçalo participou, e muito extensamente, em tópicos onde se debateram temas como este do preço que se levanta aqui, deve recordar-se quem mais participou consigo. Eu recordo-me. Dá que pensar.
Para mais pessoas participarem, para que se multipliquem as participações, quem escreve deve sentir liberdade de expressão, seja para colocar tudo numa frase ou em muitas. Acima de tudo, convém é que não se mate o problema com a ditadura do gosto pessoal inquestionável - o gosto evoluiu pelo processo de questionamento e pela abertura de estar com o Outro.
Perdoe-me usar a sua intervenção para este desabafo, mas lamento profundamente que membros como você se afastem deste espaço, onde para haver as conversas que quer que existam sejam necessárias pessoas que passem além do "eu gosto", como o Gonçalo nos habituou.
nbaptista Membro AAP
Mensagens : 1025 Data de inscrição : 31/03/2015
Assunto: Re: Goldring vs Nagaoka Seg Nov 23 2020, 13:20
Ghost4u escreveu:
Prezado nbaptista,
Não considero forte ou fraca a minha afirmação referente à E1, porquanto, fruto de vários ensaios - conhecendo as 1012 e 1042, pertencentes a gama de preços diferenciáveis - prefiro a série E.
Eu estou a pensar adquirir uma Goldring para o meu girabolachas, daí a pergunta que fiz...Não era com intenção de lançar polémica, mas sim um interesse pessoal!
Ghost4u Membro AAP
Mensagens : 14236 Data de inscrição : 13/07/2010 Localização : Ilhéu Chão
Assunto: Re: Goldring vs Nagaoka Seg Nov 23 2020, 13:30
Pessoalmente, entendi a sua questão, sem considerar que tenha provocado polémica.
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nbaptista Membro AAP
Mensagens : 1025 Data de inscrição : 31/03/2015
Assunto: Re: Goldring vs Nagaoka Seg Nov 23 2020, 13:35
OK, Obrigado pelo esclarecimento.Mas entendo que a minha pergunta deveria têr sido mais bem elaborada...mas a polémica até é saudável!
TD124 Membro AAP
Mensagens : 8270 Data de inscrição : 07/07/2010 Idade : 58 Localização : França
Assunto: Re: Goldring vs Nagaoka Seg Nov 23 2020, 14:55
nbaptista escreveu:
... Mas entendo que a minha pergunta deveria têr sido mais bem elaborada...mas a polémica até é saudável!
Caro nbaptista, a sua pergunta foi perfeitamente elaborada e é compreensivel, é a resposta que é complicada, isto para não dizer impossivel! Voçê disse pois ficou com duvidas: Porque infelizmente quando falamos com as lojas ou importadores, os produtos deles são sempre melhores que os da concorrência! ... ora, que sejam os importadores ou qualquer pessoa aqui no forum, vai responder em função do que conheçe ou do seu agrado, que pode não ser o seu ou incompativel com o som que deseja...
Na faixa de preços da Goldring E3 ou da Nagaoka MP110 voçê pode ir ouvir também a Ortofon 2M Red, a Grado Blue III, a Rega Bias II, a Sumiko Pearl, a AT VM520 que (por aqui) andam no mesmo preço consoante o sitio. Para mim todas são células equivalentes, ou seja, são células comparàveis técnicamente e subjectivamente! Mas o som de cada uma é diferente e consoante o sistema ainda o pode ser mais ... como seria possivel para mim de lhe recomendar mais uma do que a outra, não conhecendo o som do seu sistema ném a sonoridade que espera com a nova célula? Não é uma questão de elaboração da pergunta, é mesmo a pergunta que é complicada...
Quanto às polémicas saudàveis depende ... elas são como os cogumelos, hà bons e hà venenosos
Alexandre Vieira gosta desta mensagem
nbaptista Membro AAP
Mensagens : 1025 Data de inscrição : 31/03/2015
Assunto: Re: Goldring vs Nagaoka Seg Nov 23 2020, 17:03
Caro TDI24, Realmente temos que sêr nós mesmos a ir á procura das respostas.Mas é sempre salutar partilhar experiências com outros membros, desde que também façamos audições para formar a nossa opinião.Claro que quando falamos com importadores eles vão falar bem dos seus produtos, senão não os importavam.Se os importam é porque vêem neles alguma qualidade.É necessário é ter cuidado com algumas lojas que preferem vender os produtos onde têm maiores margens comerciais, e às vezes não estão muito preocupados com outros aspetos, como a qualidade.
Alexandre Vieira Membro AAP
Mensagens : 8560 Data de inscrição : 11/01/2013 Idade : 54 Localização : The Other Band
Assunto: Re: Goldring vs Nagaoka Seg Nov 23 2020, 17:18
Polémicas à parte eu não vivo com certezas(não as encontro), mas tenho preferências.
Em células MM temos a Shure(que já não são produzidas) e a Nagaoka (que continua a produzir) o resto nem paisagem são!
José Miguel Membro AAP
Mensagens : 9401 Data de inscrição : 16/08/2015 Idade : 43 Localização : A Norte, ainda a Norte...
Assunto: Re: Goldring vs Nagaoka Seg Nov 23 2020, 19:12
Alexandre Vieira escreveu:
Polémicas à parte eu não vivo com certezas(não as encontro), mas tenho preferências.
Em células MM temos a Shure(que já não são produzidas) e a Nagaoka (que continua a produzir) o resto nem paisagem são!
Eu a pensar que queria ouvir tudo o que está nos álbuns...
José Miguel Membro AAP
Mensagens : 9401 Data de inscrição : 16/08/2015 Idade : 43 Localização : A Norte, ainda a Norte...
Assunto: Re: Goldring vs Nagaoka Seg Nov 23 2020, 19:27
nbaptista escreveu:
Caro TDI24, Realmente temos que sêr nós mesmos a ir á procura das respostas.Mas é sempre salutar partilhar experiências com outros membros, desde que também façamos audições para formar a nossa opinião. (...)
Identificar o que sente falta é o primeiro passo, dessa forma saberá para que lado se virar. Depois tente dar um segundo passo, escutar uma solução alternativa em casa, no seu sistema, para perceber para onde ele tende com a mudança.
Aqui em casa passamos de uma célula de som muito agradável, coerente e equilibrada, para uma que tem isso tudo e bem mais detalhe. Isto pode parecer tudo um mar de rosas, mas não é. Uma célula mais reveladora acaba por mostrar mais defeitos nas prensagens e gravações.
No caso da linha 2M da Ortofon, a Bronze não é a melhor, a Black nós ouvimos montada no mesmo gira-discos e é mais capaz, mas muito esquisita por onde roda. A Bronze tem um elevado nível de leitura, muito detalhe, excelente separação, coerência... perdoa mais os erros.
Será o caso da Goldring? Não sei, dessa marca apenas conheço a Elektra - não a recomendo, no Rega P3 ela parecia boa, mas tem a tendência para descontrolar as baixas frequências, ficam algo soltas. Com a passagem do braço RB300 para o Lenco, isso ficou mais audível.
Alexandre Vieira Membro AAP
Mensagens : 8560 Data de inscrição : 11/01/2013 Idade : 54 Localização : The Other Band
Assunto: Re: Goldring vs Nagaoka Seg Nov 23 2020, 19:53
José Miguel escreveu:
Alexandre Vieira escreveu:
Polémicas à parte eu não vivo com certezas(não as encontro), mas tenho preferências.
Em células MM temos a Shure(que já não são produzidas) e a Nagaoka (que continua a produzir) o resto nem paisagem são!
Eu a pensar que queria ouvir tudo o que está nos álbuns...
Eu tento, por isso cada gira-discos (que tocam cá em casa) tem neste momento a célula que penso fazer melhor set.
Thorens 166 - Shure Sc35C (já teve uma Ortofon M20) Telefunken s500 - Shure M75 ou M91 Philips 777 - Philips 412 MKII ou 400 (tenho que comprar uma agulha melhor a que tenho parece-me ser de qualidade inferior). Rotel RP 855- Nagoaka MP 100, 110 ou 11 (Já teve uma Ortofon Red). Technics SL10 - Technics 205MM
Acho que tenho direito a ter uma opinião
TD124 Membro AAP
Mensagens : 8270 Data de inscrição : 07/07/2010 Idade : 58 Localização : França
Assunto: Re: Goldring vs Nagaoka Seg Nov 23 2020, 20:08
Alexandre Vieira escreveu:
... Acho que tenho direito a ter uma opinião
Houve uma época, ém tempos passados, aonde os administradores desta praça eram os guardiões do templo ... uma raça em vias de extinção que defendia o bom gosto, a elegância e a palavra sàbia ... velhos tempos
Alexandre Vieira Membro AAP
Mensagens : 8560 Data de inscrição : 11/01/2013 Idade : 54 Localização : The Other Band
Assunto: Re: Goldring vs Nagaoka Seg Nov 23 2020, 20:10
TD124 escreveu:
Alexandre Vieira escreveu:
... Acho que tenho direito a ter uma opinião
Houve uma época, ém tempos passados, aonde os administradores desta praça eram os guardiões do templo ... uma raça em vias de extinção que defendia o bom gosto, a elegância e a palavra sàbia ... velhos tempos
E alguns deixam saudade
Alexandre Vieira Membro AAP
Mensagens : 8560 Data de inscrição : 11/01/2013 Idade : 54 Localização : The Other Band
Assunto: Re: Goldring vs Nagaoka Seg Nov 23 2020, 20:15
TD124 escreveu:
Alexandre Vieira escreveu:
... Acho que tenho direito a ter uma opinião
Houve uma época, ém tempos passados, aonde os administradores desta praça eram os guardiões do templo ... uma raça em vias de extinção que defendia o bom gosto, a elegância e a palavra sàbia ... velhos tempos
E não me irrites por estou num daqueles dias em que chego a casa e digo: QUEM É QUE MEXEU NA APARELHAGEM!!!
JÁ MUDEI A POSIÇÃO DAS COLUNAS, PESO DA CÉLULA E CONTINUO A NÃO DESCOBRIR O QUE SE PASSA!!!
E depois admiram-se que exista muita violência doméstica entre a nossa comunidade e que a música relaxa!
fredy Membro AAP
Mensagens : 5130 Data de inscrição : 08/02/2011 Idade : 62 Localização : Casal do Marco - Seixal
Assunto: Re: Goldring vs Nagaoka Seg Nov 23 2020, 20:27
Olá
Esquecendo o preço... 3 células em comparação...
Fredie
O Audio é tramado... o que uns adoram... outros detestam...
TD124 Membro AAP
Mensagens : 8270 Data de inscrição : 07/07/2010 Idade : 58 Localização : França
Assunto: Re: Goldring vs Nagaoka Seg Nov 23 2020, 20:30
nbaptista escreveu:
Caro TDI24, Realmente temos que sêr nós mesmos a ir á procura das respostas. Mas é sempre salutar partilhar experiências com outros membros, desde que também façamos audições para formar a nossa opinião. ...
Amigo nbaptista, tém perfeitamente razão e tal é a função e infelismente o limite dos forums, ou de qualquer outro site ou relação social pela Net, mesmo as fisicas. Partilhar experiências é salutar e pode ser mesmo interessante, dependendo do que se partilha ... mas tal não o vai ajudar a encontrar a luz no fim do tunel em relação às suas duvidas, penso eu! São as suas orelhas, o seu sistema, o seu dinheiro, a sua sensibilidade e as suas decisões ... pareçe-me demasiado pessoal (intimo ?) para partilhar uma decisão (escolha?) que é sò sua com os outros, pois de tais casos ném com a minha mulher partilho, portanto é a pessoa mais intima que conheço, mas cada um é como cada qual!...
Um sistema é algo de intimo, muito intimo ... muito pessoal, é algo de unico como nòs mesmos nmho!...
Um sistema é o cartão de visita da nossa sensibilidade ... uma fotografia da nossa alma nmho!...
fredy Membro AAP
Mensagens : 5130 Data de inscrição : 08/02/2011 Idade : 62 Localização : Casal do Marco - Seixal
Assunto: Re: Goldring vs Nagaoka Seg Nov 23 2020, 20:32
Olá
Mais algumas células em comparação...
Fredie
O Audio é tramado... o que uns adoram... outros detestam...
José Miguel Membro AAP
Mensagens : 9401 Data de inscrição : 16/08/2015 Idade : 43 Localização : A Norte, ainda a Norte...
Assunto: Re: Goldring vs Nagaoka Seg Nov 23 2020, 21:14
TD124 escreveu:
(...)
Um sistema é o cartão de visita da nossa sensibilidade ... uma fotografia da nossa alma nmho!...
Bela frase e princípio.
Mostra-me o teu sistema e forma como escutas Música, dir-te-ei... talvez por isso tão poucos sistemas sejam devidamente partilhados.
nbaptista Membro AAP
Mensagens : 1025 Data de inscrição : 31/03/2015
Assunto: Re: Goldring vs Nagaoka Seg Nov 23 2020, 23:06
fredy escreveu:
Olá
Mais algumas células em comparação...
Fredie
Já tinha visto esse video, ele chega á conclusão que entre a Goldring E 3 e a Nagaoka MP 110 a Nagaoka é a melhor dos testes, e depois vai testar uma célula ligeiramente mais cara, a Goldring 1006 e chega á conclusão que a Goldring é a melhor de todas por uma margem muito grande. Curioso que noutros sites há quem prefira a Goldring E 3 á Nagaoka MP 110! Enfim ... O meu interesse na Goldring surgiu porque o meu Planar 2 tem o anti skating ou Bias automático , e seria na Audioteam que me metem a célula, porque é dificil de afinar uma célula com o Bias automático, segundo o Jorge Alves, tem que se fazer o ajuste do magneto do braço. E na Audioteam só vendem Rega e Goldring, e o Jorge Alves parece preferir trabalhar com a Goldring. Aqui fica um relato da dificuldade de instalar uma célula num giradiscos com Bias automático dum reviewer da EAR : "The first turntable I installed the E3 on was a Rega P2 where it took over from Rega’s entry level Carbon, an inexpensive MM that sounds quite brash by comparison. The E3 is a smoother, more relaxed cartridge with a fulsome and clean sound by comparison albeit less power to engage the listener. It’s a better choice for long term listening however, and undoubtedly cleaner and richer. I soon noticed that the bias on the Rega arm was too high, the E3 being pulled out on a flat, uncut piece of vinyl, and as it’s not adjustable on this arm I decided to try a different deck." Mas sem ouvir a Goldring não compro, não há pressa, até porque a Carbon é uma excelente célula.
fredy Membro AAP
Mensagens : 5130 Data de inscrição : 08/02/2011 Idade : 62 Localização : Casal do Marco - Seixal
Assunto: Re: Goldring vs Nagaoka Ter Nov 24 2020, 09:40
Olá
Para mim a melhor Goldring...
Fredie
O Audio é tramado... o que uns adoram.. outros detestam...
nbaptista Membro AAP
Mensagens : 1025 Data de inscrição : 31/03/2015
Assunto: Re: Goldring vs Nagaoka Ter Nov 24 2020, 19:34
No fórum Pink Fish Media há alguns membros que dizem que a Goldring E 3 é básicamente uma AT VM95.Não acho que tenha muito fundamento, mas alguém tem mais informação que possa esclarecer este assunto?
José Miguel Membro AAP
Mensagens : 9401 Data de inscrição : 16/08/2015 Idade : 43 Localização : A Norte, ainda a Norte...
Assunto: Re: Goldring vs Nagaoka Ter Nov 24 2020, 22:49
nbaptista escreveu:
No fórum Pink Fish Media há alguns membros que dizem que a Goldring E 3 é básicamente uma AT VM95.Não acho que tenha muito fundamento, mas alguém tem mais informação que possa esclarecer este assunto?
O fundamento é o de sempre, a Goldring não começou a parceria "ontem". A Elektra também já era filha dessa parceria.
Para não ficar com dúvidas, palavras da Marca: Here’s Goldring’s reply, “The Goldring E Series are indeed manufactured in Japan (as it states on the carton btw) by Audio Technica. Costs in the UK are generally too high to be ideal for budget cartridge manufacture. Goldring choose to manufacture their more upscale models in the UK. AT were an idea partner and willing to include Goldring’s ideas – like the adjustment screw and the easy stylus replacement – into the models as well as of course working with us on choice of cantilever and diamond profile. Acceptance of the new models has been superb and Goldring are delighted to be working with a partner that cares as much as we do about quality and consistency.”
Pode ler a review e mais aqui: https://theaudiophileman.com/goldring-e3/
Não há nada de errado nisso, eles fabricam as mais caras e encomendam a linha de entrada, fabricada com ideias próprias.
nbaptista Membro AAP
Mensagens : 1025 Data de inscrição : 31/03/2015
Assunto: Re: Goldring vs Nagaoka Ter Nov 24 2020, 23:30
A Audioteam está a fazer a Black Friday entre 25 e 30 de Novembro, talvez aproveite para comprar lá uma Goldring, entre a 1006 e a E3 qual deveria escolher?
Alexandre Vieira Membro AAP
Mensagens : 8560 Data de inscrição : 11/01/2013 Idade : 54 Localização : The Other Band
Assunto: Re: Goldring vs Nagaoka Ter Nov 24 2020, 23:55
nbaptista escreveu:
A Audioteam está a fazer a Black Friday entre 25 e 30 de Novembro, talvez aproveite para comprar lá uma Goldring, entre a 1006 e a E3 qual deveria escolher?
Uma Nagaoka!
Alexandre Vieira Membro AAP
Mensagens : 8560 Data de inscrição : 11/01/2013 Idade : 54 Localização : The Other Band
Assunto: Re: Goldring vs Nagaoka Qua Nov 25 2020, 00:00
Nada como falar com o Sr. Jorge que sabe muito da coisa e ele indicará qual acha melhor tendo em atenção a massa do braços, etc...etc..etc..
Muitas vezes uma célula muito boa não vinga em qualquer gira-discos. O Sr. Jorge não é nenhum vendilhão e sabe muito bem fazer uma recomendação. Ele gosta que o cliente volte.
José Miguel Membro AAP
Mensagens : 9401 Data de inscrição : 16/08/2015 Idade : 43 Localização : A Norte, ainda a Norte...
Assunto: Re: Goldring vs Nagaoka Qua Nov 25 2020, 08:18
nbaptista escreveu:
A Audioteam está a fazer a Black Friday entre 25 e 30 de Novembro, talvez aproveite para comprar lá uma Goldring, entre a 1006 e a E3 qual deveria escolher?
Não se encontra o que não se procura... por isso, procure a que for a certa para si.
Ghost4u Membro AAP
Mensagens : 14236 Data de inscrição : 13/07/2010 Localização : Ilhéu Chão
Assunto: Re: Goldring vs Nagaoka Qua Nov 25 2020, 11:12
Ante a minha anterior prosa, a opção é óbvia...
TD124 Membro AAP
Mensagens : 8270 Data de inscrição : 07/07/2010 Idade : 58 Localização : França
Assunto: Re: Goldring vs Nagaoka Qua Nov 25 2020, 11:28
nbaptista escreveu:
A Audioteam está a fazer a Black Friday entre 25 e 30 de Novembro, talvez aproveite para comprar lá uma Goldring, entre a 1006 e a E3 qual deveria escolher?
Aquela que gostar mais ... como sempre numa escolha
Alexandre Vieira Membro AAP
Mensagens : 8560 Data de inscrição : 11/01/2013 Idade : 54 Localização : The Other Band
Assunto: Re: Goldring vs Nagaoka Qua Nov 25 2020, 11:29
TD124 escreveu:
nbaptista escreveu:
A Audioteam está a fazer a Black Friday entre 25 e 30 de Novembro, talvez aproveite para comprar lá uma Goldring, entre a 1006 e a E3 qual deveria escolher?
Aquela que gostar mais ... como sempre numa escolha
Desde que seja Nagaoka...
reirato Membro AAP
Mensagens : 3642 Data de inscrição : 08/11/2010 Idade : 80 Localização : Stª Maria de Belém, Lisboa
Assunto: Re: Goldring vs Nagaoka Qua Nov 25 2020, 12:02
Alexandre Vieira escreveu:
TD124 escreveu:
nbaptista escreveu:
A Audioteam está a fazer a Black Friday entre 25 e 30 de Novembro, talvez aproveite para comprar lá uma Goldring, entre a 1006 e a E3 qual deveria escolher?
Aquela que gostar mais ... como sempre numa escolha
Assunto: Re: Goldring vs Nagaoka Qua Nov 25 2020, 12:47
E considerando uma agulha cónica(e1;e2) vs eliptica(e3)?
Ghost4u Membro AAP
Mensagens : 14236 Data de inscrição : 13/07/2010 Localização : Ilhéu Chão
Assunto: Re: Goldring vs Nagaoka Qua Nov 25 2020, 12:56
A meu ver, a E2 é dispensável. Dê ouvidos à 1 e 3 para tomada de decisão.
Alexandre Vieira Membro AAP
Mensagens : 8560 Data de inscrição : 11/01/2013 Idade : 54 Localização : The Other Band
Assunto: Re: Goldring vs Nagaoka Qua Nov 25 2020, 13:31
reirato escreveu:
Alexandre Vieira escreveu:
TD124 escreveu:
nbaptista escreveu:
A Audioteam está a fazer a Black Friday entre 25 e 30 de Novembro, talvez aproveite para comprar lá uma Goldring, entre a 1006 e a E3 qual deveria escolher?
Aquela que gostar mais ... como sempre numa escolha