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Fórum para a preservação e divulgação do áudio analógico, e não só...
 
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 Leitor de SACD Também lê HDCD ?

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ricardo onga-ku
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MensagemAssunto: Leitor de SACD Também lê HDCD ?   Leitor de SACD Também lê HDCD ? EmptyQui Abr 05 2018, 22:13

Boas pessoal

Tenho apenas um pequena dúvida:

Um leitor de SACD lê por defeito HDCD, ou tem que estar especificado que lê
esse formato ?

E quando digo ler, digo tirara o potencial desse formato, porque também posso ler um HDCD
num simples CD-player, sem que tenha beneficio dos extra bits.
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MensagemAssunto: Re: Leitor de SACD Também lê HDCD ?   Leitor de SACD Também lê HDCD ? EmptySex Abr 06 2018, 19:11

O HDCD ė um formato independente que requer um chip de descodificação dedicado, o PMD100.
Felizmente existem poucos discos HDCD.

Uma gravação HDCD (p.ex. Reference Recordings) pode ser lida em qualquer leitor de CD mas a não descodificação produz uma distorção semelhante àquela que se obtém quando se reproduz com Dolby uma gravação sem este.
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MensagemAssunto: Re: Leitor de SACD Também lê HDCD ?   Leitor de SACD Também lê HDCD ? EmptySex Abr 06 2018, 21:37

Neste tópico do "Steve Hoffman Forum" estão indexados leitores capazes da leitura de HDCD:
http://forums.stevehoffman.tv/threads/list-of-hdcd-compatible-players.312005/
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MensagemAssunto: Re: Leitor de SACD Também lê HDCD ?   Leitor de SACD Também lê HDCD ? EmptySex Abr 06 2018, 22:37

Há DACs que descodificam HDCD.
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MensagemAssunto: Re: Leitor de SACD Também lê HDCD ?   Leitor de SACD Também lê HDCD ? EmptySex Abr 06 2018, 22:44

ricardo onga-ku escreveu:

(...)
Felizmente existem poucos discos HDCD.
(...)

@ ricardo onga-ku
Alguma razãp para este "felizmente"?
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MensagemAssunto: Re: Leitor de SACD Também lê HDCD ?   Leitor de SACD Também lê HDCD ? EmptySex Abr 06 2018, 23:23

Obrigado a todos pelos vossos esclarecimentos

O que acham, do:
 ROTEL RCD971 

Será que existe muita diferença entre o  ROTEL RCD971 e o ROTEL RCD1072 ?

Será que nessa gama de preços consigo algo melhor ?
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MensagemAssunto: Re: Leitor de SACD Também lê HDCD ?   Leitor de SACD Também lê HDCD ? EmptySab Abr 07 2018, 16:15

Dos leitores suparcitados da Rotel, prefiro o RCD-971.
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MensagemAssunto: Re: Leitor de SACD Também lê HDCD ?   Leitor de SACD Também lê HDCD ? EmptySab Abr 07 2018, 19:56

Podia-me dizer o motivo pela preferência do  RCD-971 ?
Já teve um ou tive a oportunidade de o ouvir/reviews ?
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MensagemAssunto: Re: Leitor de SACD Também lê HDCD ?   Leitor de SACD Também lê HDCD ? EmptySab Abr 07 2018, 21:50

agorgal escreveu:
ricardo onga-ku escreveu:

(...)
Felizmente existem poucos discos HDCD.
(...)

@ ricardo onga-ku
Alguma razãp para este "felizmente"?

Porque não há muitos equipamentos que suportem HDCD.
Mas trata-se de um formato praticamente morto...
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MensagemAssunto: Re: Leitor de SACD Também lê HDCD ?   Leitor de SACD Também lê HDCD ? EmptySab Abr 07 2018, 21:56

A Audio fidelity tinha aquela gama \" 24 Karat Gold CD"Alguém já ouviu ? Vale a pena investir nisso ? escreveu:
agorgal escreveu:
ricardo onga-ku escreveu:

(...)
Felizmente existem poucos discos HDCD.
(...)

@ ricardo onga-ku
Alguma razãp para este "felizmente"?

Porque não há muitos equipamentos que suportem HDCD.
Mas trata-se de um formato praticamente morto...
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MensagemAssunto: Re: Leitor de SACD Também lê HDCD ?   Leitor de SACD Também lê HDCD ? EmptySab Abr 07 2018, 22:15

Pessoal, conseguem-me dizer por quanto andará um:
ROTEL RCD971 , sem comando ?

É um leitor de cds com quase 2 décadas, deve ser barato ? 100€ +/- ?
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MensagemAssunto: Re: Leitor de SACD Também lê HDCD ?   Leitor de SACD Também lê HDCD ? EmptySab Abr 07 2018, 23:24

SubZero12 escreveu:
Pessoal, conseguem-me dizer por quanto andará um:
ROTEL RCD971 , sem comando ?

É um leitor de cds com quase 2 décadas, deve ser barato ? 100€ +/- ?

Um leitor de CD Rotel nunca será dos mais baratos... diria que 100€ é um valor razoável para o aparelho se em boas condições de funcionamento e, porque não, com comando.

Como se pode verificar no tópico "Mais uma relíquia no Ebay/OLX etc." as expectativas dos vendedores e dos compradores são, normal e compreensivelmente, opostas... assim aqui tem aqui dois à venda: =1]https://www.olx.pt/ads/q-ROTEL-RCD971/?search[description]=1 com preços bem diferentes.
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MensagemAssunto: Re: Leitor de SACD Também lê HDCD ?   Leitor de SACD Também lê HDCD ? EmptySab Abr 07 2018, 23:26

Consegui ver o link do OLX, mas o do Ebay onde está ?
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MensagemAssunto: Re: Leitor de SACD Também lê HDCD ?   Leitor de SACD Também lê HDCD ? EmptyDom Abr 08 2018, 08:51

ricardo onga-ku escreveu:
agorgal escreveu:
ricardo onga-ku escreveu:

(...)
Felizmente existem poucos discos HDCD.
(...)

@ ricardo onga-ku
Alguma razãp para este "felizmente"?

Porque não há muitos equipamentos que suportem HDCD.
Mas trata-se de um formato praticamente morto...

Uma rápida pesquisa na net e a subsequente descoberta de meia dúzia (por agora) de títulos neste formato (ou sub-formato como me parece ser mais correcto assumir, uma vez ser uma espécie de variante "clandestina" das especificações Red Book). Suspeito que o mesmo acontecerá a muitos de nós.
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MensagemAssunto: Re: Leitor de SACD Também lê HDCD ?   Leitor de SACD Também lê HDCD ? EmptyDom Abr 08 2018, 08:56

SubZero12 escreveu:
Consegui ver o link do OLX, mas o do Ebay onde está ?

O link era uma pesquisa no OLX e apareciam 2, o que ainda é visível e um outro um pouco mais caro (225) e que entretanto desapareceu...
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MensagemAssunto: Re: Leitor de SACD Também lê HDCD ?   Leitor de SACD Também lê HDCD ? EmptyDom Abr 08 2018, 21:28

Prezado SubZero12,

O meu parecer em nada se baseia no que leio. Tão-somente, tem por base escutas efectuadas. Em comparação com o RCD-1072, prefiro o 971, pois  ao invés de atirar à cara tudo o que o registo contém, prima por equilíbrio notável entre os sons e as linhas melódicas sem sinais de congestionamento. Depois, anexando-o a amplificação e colunas de valor superior ao seu custo, o ouvinte fica pasmado por não sentir necessidade de recorrer a outra fonte digital mais dispendiosa.

Por último, dúvido que consiga adquirir um exemplar por uma centena de "euricos"...

Com melhores cumprimentos,
What a Face
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MensagemAssunto: Re: Leitor de SACD Também lê HDCD ?   Leitor de SACD Também lê HDCD ? EmptyQui Abr 12 2018, 21:25

Acabei de receber o Rotel RCD 971.

Fiquei surpreendido, pela positiva, com a qualidade de som.
Contudo, por vezes o leitor passa segundos ou as vezes minutos, a musica á frente.
Por vezes volto a tocar a mesma faixa e já não acontece.

Alguém me pode ajudar, sff?

Será que é sujidade na lente? Um disco de limpeza resolve alguma coisa ?
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MensagemAssunto: Re: Leitor de SACD Também lê HDCD ?   Leitor de SACD Também lê HDCD ? EmptyQui Abr 12 2018, 22:19

SubZero12 escreveu:
Acabei de receber o Rotel RCD 971.

Fiquei surpreendido, pela positiva, com a qualidade de som.
Contudo, por vezes o leitor passa segundos ou as vezes minutos, a musica á frente.
Por vezes volto a tocar a mesma faixa e já não acontece.

Alguém me pode ajudar, sff?

Será que é sujidade na lente? Um disco de limpeza resolve alguma coisa ?

O CD de limpeza poderá ajudar ou mesmo resolver mas o ideal, na minha opinião, será uma limpeza manual da lente.
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MensagemAssunto: Re: Leitor de SACD Também lê HDCD ?   Leitor de SACD Também lê HDCD ? EmptyQui Abr 12 2018, 22:27

SubZero12 escreveu:
Acabei de receber o Rotel RCD 971.

Fiquei surpreendido, pela positiva, com a qualidade de som.
Contudo, por vezes o leitor passa segundos ou as vezes minutos, a musica á frente.
Por vezes volto a tocar a mesma faixa e já não acontece.

Alguém me pode ajudar, sff?

Será que é sujidade na lente? Um disco de limpeza resolve alguma coisa ?

É tentar! Já agora antes de o fazer com um nivelador (bolha de água) verifique se ele está devidamente nivelado. Algumas vezes por aí surgem alguns pequenos desajustes.
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MensagemAssunto: Re: Leitor de SACD Também lê HDCD ?   Leitor de SACD Também lê HDCD ? EmptyQui Abr 12 2018, 22:43

agorgal escreveu:
SubZero12 escreveu:
Acabei de receber o Rotel RCD 971.

Fiquei surpreendido, pela positiva, com a qualidade de som.
Contudo, por vezes o leitor passa segundos ou as vezes minutos, a musica á frente.
Por vezes volto a tocar a mesma faixa e já não acontece.

Alguém me pode ajudar, sff?

Será que é sujidade na lente? Um disco de limpeza resolve alguma coisa ?

O CD de limpeza poderá ajudar ou mesmo resolver mas o ideal, na minha opinião, será uma limpeza manual da lente.

Já tive a ver uns vídeos no youtube, vou amanhá proceder à limpeza.
Pode-se usar álcool etílico ou tem mesmo que ser álcool isopropilico ?
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MensagemAssunto: Re: Leitor de SACD Também lê HDCD ?   Leitor de SACD Também lê HDCD ? EmptySex Abr 13 2018, 15:17

SubZero12 escreveu:

Já tive a ver uns vídeos no youtube, vou amanhá proceder à limpeza.
Pode-se usar álcool etílico ou tem mesmo que ser álcool isopropilico ?

É uma limpeza que deve ser feita com muito cuidado e, pelo menos numa primeira fase, eu tentaria a seco. Em alternativa, com água destilada (para uso farmacêutico). Desconfio do álcool para esse fim.
Outra questão: com que limpar. As cotonetes normais não serão a melhor ferramenta. O que encontrei mais próximo do ideal são as cotonetes específicas para limpeza do sensor das câmaras fotográficas digitais
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MensagemAssunto: Re: Leitor de SACD Também lê HDCD ?   Leitor de SACD Também lê HDCD ? EmptySex Abr 13 2018, 17:03

agorgal escreveu:
SubZero12 escreveu:

Já tive a ver uns vídeos no youtube, vou amanhá proceder à limpeza.
Pode-se usar álcool etílico ou tem mesmo que ser álcool isopropilico ?

É uma limpeza que deve ser feita com muito cuidado e, pelo menos numa primeira fase, eu tentaria a seco. Em alternativa, com água destilada (para uso farmacêutico). Desconfio do álcool para esse fim.
Outra questão: com que limpar. As cotonetes normais não serão a melhor ferramenta. O que encontrei mais próximo do ideal são as cotonetes específicas para limpeza do sensor das câmaras fotográficas digitais

Não percebo nada disto mas já que se está a falar de limpeza tenho ouvido dizer que as lentes de plástico ficam estragadas com o álcool.

Também parece que se deve tocar com muito cuidado nas lentes porque senão é pior a emenda do que o soneto.

E já agora um dos meus leitores de CD também lê HDCD (advance acoustic MCD-204 maidinchina) Leitor de SACD Também lê HDCD ? 21181
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MensagemAssunto: Re: Leitor de SACD Também lê HDCD ?   Leitor de SACD Também lê HDCD ? EmptySex Abr 13 2018, 18:36

Boas pessoal

Muito obrigado pela vossa ajuda, mas já vai um pouco tarde.

Peguei num simples cotonete, mergulhei-o em álcool etílico, e até agora
ainda não tive problemas. De qualquer modo, para o próximo mês vou encomendar um lente nova.

Sabem onde posso encontrar um comando original para O Rotel RCD 971 ?
Também gostava de discutir convosco uns upgrades ao leitor, pode-mos faze-lo aqui ou
abro outro tópico ?
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MensagemAssunto: Re: Leitor de SACD Também lê HDCD ?   Leitor de SACD Também lê HDCD ? EmptySex Abr 13 2018, 21:56

Mário Franco escreveu:
agorgal escreveu:
SubZero12 escreveu:

Já tive a ver uns vídeos no youtube, vou amanhá proceder à limpeza.
Pode-se usar álcool etílico ou tem mesmo que ser álcool isopropilico ?

É uma limpeza que deve ser feita com muito cuidado e, pelo menos numa primeira fase, eu tentaria a seco. Em alternativa, com água destilada (para uso farmacêutico). Desconfio do álcool para esse fim.
Outra questão: com que limpar. As cotonetes normais não serão a melhor ferramenta. O que encontrei mais próximo do ideal são as cotonetes específicas para limpeza do sensor das câmaras fotográficas digitais

Não percebo nada disto mas já que se está a falar de limpeza tenho ouvido dizer que as lentes de plástico ficam estragadas com o álcool.

Também parece que se deve tocar com muito cuidado nas lentes porque senão é pior a emenda do que o soneto.

E já agora um dos meus leitores de CD também lê HDCD (advance acoustic MCD-204 maidinchina) Leitor de SACD Também lê HDCD ? 21181

Esse leitor advance acoustic MCD-204, não tem saidas analógicas, pois não ?
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MensagemAssunto: Re: Leitor de SACD Também lê HDCD ?   Leitor de SACD Também lê HDCD ? EmptySex Abr 13 2018, 21:58

SubZero12 escreveu:
Boas pessoal

Muito obrigado pela vossa ajuda, mas já vai um pouco tarde.

Peguei num simples cotonete, mergulhei-o em álcool etílico, e até agora
ainda não tive problemas. De qualquer modo, para o próximo mês vou encomendar um lente nova.

Sabem onde posso encontrar um comando original para O Rotel RCD 971 ?
Também gostava de discutir convosco uns upgrades ao leitor, pode-mos faze-lo aqui ou
abro outro tópico ?

Bem que isto não sirva para polémica, mas as evoluções mais fáceis são a simples compra de um bom cabo de corrente e um bom fusível. Tenho tido esplendidas evoluções com essas alterações.

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MensagemAssunto: Re: Leitor de SACD Também lê HDCD ?   Leitor de SACD Também lê HDCD ? EmptySex Abr 13 2018, 22:06

Alexandre Vieira escreveu:
SubZero12 escreveu:
Boas pessoal

Muito obrigado pela vossa ajuda, mas já vai um pouco tarde.

Peguei num simples cotonete, mergulhei-o em álcool etílico, e até agora
ainda não tive problemas. De qualquer modo, para o próximo mês vou encomendar um lente nova.

Sabem onde posso encontrar um comando original para O Rotel RCD 971 ?
Também gostava de discutir convosco uns upgrades ao leitor, pode-mos faze-lo aqui ou
abro outro tópico ?

Bem que isto não sirva para polémica, mas as evoluções mais fáceis são a simples compra de um bom cabo de corrente e um bom fusível. Tenho tido esplendidas evoluções com essas alterações.

Leitor de SACD Também lê HDCD ? 491368

Estou a pensar noutro tipo de evoluções.  Li o seguinte upgrade num forum, feito em 2002, será que ainda se justifica ?

Two month ago I sent my RCD971 to LC-Audio in Denmark for a full upgrade, including: The ZAPfilter Mk2 including a Schottky Power Supply and the LClock XO 2, + 2 XLR plugs for true Balanced output. And I sent them a DNM power cord, which they installed for free. I have now a true balance connection from CD to the Amps. With a very short run of 1.15m from very amp to its speaker. Conclusion: After a long break-in period of 2 month and changing the speaker cables to QED Genesis Silverspiral Bi-wire, I feel that I have now reached my goal, which started last time when I added a second Bel-Canto power amp to me set-up. This addition threw the whole system out of balance. The sound was bigger and punchier, but the soundstage did not have enough depth as it was too “near” + I could hear any inaccuracy of the CDP. So my next step was the upgrade of the CDP at LC-Audio. The result is now a crystal clear and super accurate sound, very fast and punchy with a lot of detail and air and a vast improvement to the ambience. I cannot stop listening to CD''s and especially to classical music. Violins sound sweet and natural as never heard before. On good recordings I can “feel” the air coming out from brass instruments … 



http://www.lcaudio.com/index.php?page=6

Eles ainda fazem esses upgrades,vale apena? Alguém tem experiência nestas coisas ?
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MensagemAssunto: Re: Leitor de SACD Também lê HDCD ?   Leitor de SACD Também lê HDCD ? EmptySex Abr 13 2018, 22:13

SubZero12 escreveu:
Alexandre Vieira escreveu:
SubZero12 escreveu:
Boas pessoal

Muito obrigado pela vossa ajuda, mas já vai um pouco tarde.

Peguei num simples cotonete, mergulhei-o em álcool etílico, e até agora
ainda não tive problemas. De qualquer modo, para o próximo mês vou encomendar um lente nova.

Sabem onde posso encontrar um comando original para O Rotel RCD 971 ?
Também gostava de discutir convosco uns upgrades ao leitor, pode-mos faze-lo aqui ou
abro outro tópico ?

Bem que isto não sirva para polémica, mas as evoluções mais fáceis são a simples compra de um bom cabo de corrente e um bom fusível. Tenho tido esplendidas evoluções com essas alterações.

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Estou a pensar noutro tipo de evoluções.  Li o seguinte upgrade num forum, feito em 2002, será que ainda se justifica ?

Two month ago I sent my RCD971 to LC-Audio in Denmark for a full upgrade, including: The ZAPfilter Mk2 including a Schottky Power Supply and the LClock XO 2, + 2 XLR plugs for true Balanced output. And I sent them a DNM power cord, which they installed for free. I have now a true balance connection from CD to the Amps. With a very short run of 1.15m from very amp to its speaker. Conclusion: After a long break-in period of 2 month and changing the speaker cables to QED Genesis Silverspiral Bi-wire, I feel that I have now reached my goal, which started last time when I added a second Bel-Canto power amp to me set-up. This addition threw the whole system out of balance. The sound was bigger and punchier, but the soundstage did not have enough depth as it was too “near” + I could hear any inaccuracy of the CDP. So my next step was the upgrade of the CDP at LC-Audio. The result is now a crystal clear and super accurate sound, very fast and punchy with a lot of detail and air and a vast improvement to the ambience. I cannot stop listening to CD''s and especially to classical music. Violins sound sweet and natural as never heard before. On good recordings I can “feel” the air coming out from brass instruments … 



http://www.lcaudio.com/index.php?page=6

Eles ainda fazem esses upgrades,vale apena? Alguém tem experiência nestas coisas ?

A "minha electrónica" não chega lá... lol!
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MensagemAssunto: Re: Leitor de SACD Também lê HDCD ?   Leitor de SACD Também lê HDCD ? EmptySab Abr 14 2018, 10:07

[quote="SubZero12"
Estou a pensar noutro tipo de evoluções.  Li o seguinte upgrade num forum, feito em 2002, será que ainda se justifica ?

Two month ago I sent my RCD971 to LC-Audio in Denmark for a full upgrade, including: The ZAPfilter Mk2 including a Schottky Power Supply and the LClock XO 2, + 2 XLR plugs for true Balanced output. And I sent them a DNM power cord, which they installed for free. I have now a true balance connection from CD to the Amps. With a very short run of 1.15m from very amp to its speaker. Conclusion: After a long break-in period of 2 month and changing the speaker cables to QED Genesis Silverspiral Bi-wire, I feel that I have now reached my goal, which started last time when I added a second Bel-Canto power amp to me set-up. This addition threw the whole system out of balance. The sound was bigger and punchier, but the soundstage did not have enough depth as it was too “near” + I could hear any inaccuracy of the CDP. So my next step was the upgrade of the CDP at LC-Audio. The result is now a crystal clear and super accurate sound, very fast and punchy with a lot of detail and air and a vast improvement to the ambience. I cannot stop listening to CD''s and especially to classical music. Violins sound sweet and natural as never heard before. On good recordings I can “feel” the air coming out from brass instruments … 



http://www.lcaudio.com/index.php?page=6

Eles ainda fazem esses upgrades,vale apena? Alguém tem experiência nestas coisas ?[/quote]

Estamos a falar de um leitor de cd's com 20 anos, acredito que na altura "state of art" mas hoje tecnologia ultrapassada...
Os upgrades que cita são vários e a vários níveis, resta a pergunta: a melhoria deve-se a quê? Upgrade do circuíto electrónico do leitor, cabo de alimentação, saídas balanceadas, amplificação, cabo de colunas? À soma de todas ou apenas a alguma/algumas?
O leitor em questão está integrado numa cadeia de reprodução, será que ela é suficiente reveladora para reproduzir as melhorias que os upgrades aportam?

A ser possível essa transformação nos dias de hoje: o custo dela mais o laser/bloco óptico novo mais o custo do leitor, tudo junto, não será igual ou muito próximo do valor de aquisição de um leitor de qualidade superior?

Ainda bem que a solução mais simples de limpeza, cotonete e álcool etílico, funcionou. É verdade que o álcool estraga alguns tipos de lentes, não é a primeira vez que uma limpeza desse género destrói o sistema óptico do laser.
Uma inspecção visual poderá, eventualmente, determinar se o leitor teve ou não muito uso. Se não teve muito uso e se está a funcionar correctamente não se justificará a substituição do laser/bloco óptico.
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SubZero12
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MensagemAssunto: Re: Leitor de SACD Também lê HDCD ?   Leitor de SACD Também lê HDCD ? EmptySab Abr 14 2018, 10:32

As melhorias são estas:

The ZAPfilter Mk2 including a Schottky Power Supply and the LClock XO 2, + 2 XLR plugs for true Balanced output.

Fica com saídas balanceadas, também se muda o clock, mas acho que não está incluído neste pack, e por fim o cabo de alimentação do leitor.
E eles ainda as fazem, está também a descrição do produto no link:

http://www.lcaudio.com/index.php?page=6

O clock que eles tem agora parece ser um pouco diferente:

http://www.lcaudio.com/index.php?page=4

No final tudo fica por 322€ +/-
A questão é ,será que vale apena ?
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ricardo onga-ku
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MensagemAssunto: Re: Leitor de SACD Também lê HDCD ?   Leitor de SACD Também lê HDCD ? EmptySab Abr 14 2018, 11:15

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MensagemAssunto: Re: Leitor de SACD Também lê HDCD ?   Leitor de SACD Também lê HDCD ? Empty

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