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 Reparação de coluna B&W - Ajuda

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agorgal
Decibel
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Decibel

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MensagemAssunto: Reparação de coluna B&W - Ajuda   Reparação de coluna B&W - Ajuda EmptyDom Mar 25 2018, 22:00

Caros,
Agradecia a vossa ajuda na seguinte questão:

Tenho uma coluna B&W DM 601 S2, cujo altifalante distorce nos graves. Parece-me que as borrachas de união com o cone terão algumas pequenas brechas e a passagem de ar provoca esta distorção.

Contactei uma loja em lisboa que afirma ser especialista em reparações e deram-me como orçamento à volta dos 50€ para reparação. Pedi no entanto preço para um altifalante novo, visto que propuseram a substituição, mas 1 mês depois continuo sem reposta após varias investidas.

Alguém tem conhecimento onde arranjar um altifalante para esta coluna? ou de como o reparar?

Obrigado
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agorgal
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MensagemAssunto: Re: Reparação de coluna B&W - Ajuda   Reparação de coluna B&W - Ajuda EmptySeg Mar 26 2018, 08:28

A substituição das suspensões é uma rotina em certo tipo de altifalantes, elas são fabricadas num material que acaba por se desfazer mais ou menos de 10 em 10 anos. Mas tal não justifica a substituição dos altifalantes. Há várias lojas e oficinas de reparação a fazer a substituição de forma correcta e o altifalante fica como "novo". Se tiver habilidade de mãos pode fazer a reparação, não é difícil, os materiais necessários estão à venda e existem vídeos explicativos no You Tube.
Quanto a 50 euros pela reparação, talvez pelo par (e é aconselhável a substituição simultânea de ambos os altifalantes, assumo que sejam 2).
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Decibel

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MensagemAssunto: Re: Reparação de coluna B&W - Ajuda   Reparação de coluna B&W - Ajuda EmptySeg Mar 26 2018, 21:49

agorgal escreveu:
A substituição das suspensões é uma rotina em certo tipo de altifalantes, elas são fabricadas num material que acaba por se desfazer mais ou menos de 10 em 10 anos. Mas tal não justifica a substituição dos altifalantes. Há várias lojas e oficinas de reparação a fazer a substituição de forma correcta e o altifalante fica como "novo". Se tiver habilidade de mãos pode fazer a reparação, não é difícil, os materiais necessários estão à venda e existem vídeos explicativos no You Tube.
Quanto a 50 euros pela reparação, talvez pelo par (e é aconselhável a substituição simultânea de ambos os altifalantes, assumo que sejam 2).

@agorgal Obrigado pela resposta.  Desconhecia que este tipo de material de "decompunha" com esta rapidez. Afinal de contas, 10 anos para umas colunas não é nada de mais.
Vou investigar os vídeos como sugerido Wink
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galvaorod
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MensagemAssunto: Re: Reparação de coluna B&W - Ajuda   Reparação de coluna B&W - Ajuda EmptySex Abr 06 2018, 13:39

Pequenas brechas normalmente não provocam distorção devido a vibrações no cone, esse altifalante poderá ter que ser rebobinado devido a ter recebido algum pico de corrente que provocou danos no enrolamento de cobre. Já me aconteceu o mesmo com uma b&w dm 620 que tive.
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Mário Franco
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MensagemAssunto: Re: Reparação de coluna B&W - Ajuda   Reparação de coluna B&W - Ajuda EmptySex Abr 06 2018, 15:13

agorgal escreveu:
A substituição das suspensões é uma rotina em certo tipo de altifalantes, elas são fabricadas num material que acaba por se desfazer mais ou menos de 10 em 10 anos. Mas tal não justifica a substituição dos altifalantes. Há várias lojas e oficinas de reparação a fazer a substituição de forma correcta e o altifalante fica como "novo". Se tiver habilidade de mãos pode fazer a reparação, não é difícil, os materiais necessários estão à venda e existem vídeos explicativos no You Tube.
Quanto a 50 euros pela reparação, talvez pelo par (e é aconselhável a substituição simultânea de ambos os altifalantes, assumo que sejam 2).

galvaorod escreveu:
Pequenas brechas normalmente não provocam distorção devido a vibrações no cone, esse altifalante poderá ter que ser rebobinado devido a ter recebido algum pico de corrente que provocou danos no enrolamento de cobre. Já me aconteceu o mesmo com uma b&w dm 620 que tive.

Não sou especialista mas tendo como base a minha experiência empírica a explicação do Galvaorod faz todo o sentido e já tive altifalantes com esse problema.

A suspensão danificada também pode dar esse sintoma, tenho em casa umas colunas AR 2 que comprei com a suspensão toda podre (era em espuma e portanto isso é natural) quando liguei a coluna notei que arranhava, mais tarde lembrei-me de desmontar os altifalantes e pousá-los sobre o magneto (nesta posição o cone obviamente fica na horizontal), verifiquei que o barulho desaparecera.

Faz sentido porque a bobine é guiada fundamentalmente pela aranha mas a suspensão também acumula a função de guiar o conjunto (embora a sua função básica seja evitar o curto circuito acústico entre as duas ondas - traseira e dianteira).

Faça essa experiência nem precisa desmontar o altifalante, deite a coluna sobre a parte traseira e ligue para ver o efeito. Se continuar a arranhar então o motivo será o apontado por "Galvaorod".

Se depois disso precisar de mandar arranjar o altifalante exija que a suspensão seja igual à original, às vezes aconselham a substituir a espuma por borracha porque dura mais tempo mas depois a suspensão fica mais rija e altera o desempenho do altifalante. Veja também se a aranha é igual à original porque há diversos graus de rigidez do tecido e diversos diametros (numa conhecida casa de Lisboa ali para os lados da Damaia já me fizeram uma reparação com uma aranha maior do que a original, cortada à tesoura para caber e ficou um serviço de c@c&)
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agorgal
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MensagemAssunto: Re: Reparação de coluna B&W - Ajuda   Reparação de coluna B&W - Ajuda EmptySex Abr 06 2018, 20:58

Mário Franco escreveu:

(...)

Faz sentido porque a bobine é guiada fundamentalmente pela aranha mas a suspensão também acumula a função de guiar o conjunto (embora a sua função básica seja evitar o curto circuito acústico entre as duas ondas - traseira e dianteira).
(...)


Por esta razão qualquer "brecha" nas suspensões contribui para uma alteração no comportamento do movimento do ar e, consequentemente, distorção audível. Por exemplo: uma vibração da própria suspensão na zona da brecha. Esta situação já me aconteceu com umas suspensões mal reparadas.
Também é verdade que uma ruptura total (ou em grande parte) da suspensão pode provocar contacto entre a bobine a a parede interior do magneto. E a continuidade da utilização nesta circunstância arruinar a bobine.
O tipo de distorção audível permite percepcionar o problema.

Um teste fácil, o Mário Franco tem toda a razão, é, com o altifalante na horizontal, perceber se há ruído de atrito entre a bobine e o magneto. E isto pode ser feito manualmente, empurrando o cone e sentindo, por eventual resistência ou vibração no percurso deste, se a posição relativa bobine/magneto está correcta (sem contacto físico entre si) ou não.
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MensagemAssunto: Re: Reparação de coluna B&W - Ajuda   Reparação de coluna B&W - Ajuda EmptySex Abr 06 2018, 21:18

Mário Franco escreveu:

(...)

Se depois disso precisar de mandar arranjar o altifalante exija que a suspensão seja igual à original, às vezes aconselham a substituir a espuma por borracha porque dura mais tempo mas depois a suspensão fica mais rija e altera o desempenho do altifalante. Veja também se a aranha é igual à original porque há diversos graus de rigidez do tecido e diversos diametros (numa conhecida casa de Lisboa ali para os lados da Damaia já me fizeram uma reparação com uma aranha maior do que a original, cortada à tesoura para caber e ficou um serviço de c@c&)

Inteiramente de acordo, é preferível mudar de suspensões de 10 em 10 anos...
Conheço "woofers" que já vão na 3ª geração de suspensões e a cantar como sempre cantaram!
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fredy
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MensagemAssunto: Re: Reparação de coluna B&W - Ajuda   Reparação de coluna B&W - Ajuda EmptySex Abr 06 2018, 21:27

Olá

Citação :
Decibel escreveu...
Tenho uma coluna B&W DM 601 S2, cujo altifalante distorce nos graves

Já tive um par de colunas iguais a essas e tiveram um problema semelhante que me foi resolvido por um sr. que tinha uma loja aqui no Seixal alguns anos atrás, não me levou nada e chamou-me para ver a causa do problema...
Era apenas o fio que ligava ao cone que estava demasiado perto do cone e a partir de um determinado volume entrava em contacto com o cone e fazia a distorção...
disse-me que já era o 2º modelo daquelas colunas que via o mesmo problema...

Fredie

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MensagemAssunto: Re: Reparação de coluna B&W - Ajuda   Reparação de coluna B&W - Ajuda EmptySex Abr 06 2018, 21:54

Decibel escreveu:
Caros,
Agradecia a vossa ajuda na seguinte questão:

Tenho uma coluna B&W DM 601 S2, cujo altifalante distorce nos graves. Parece-me que as borrachas de união com o cone terão algumas pequenas brechas e a passagem de ar provoca esta distorção.

(...)

Obrigado

Uma pergunta ainda por fazer:
Atendendo a que uma inspecção visual às colunas (às suas suspensões) é fácil de fazer, o "parece-me" é um "sim" ou um "não" à existência de pontos de ruptura nas ditas?
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Decibel

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MensagemAssunto: Re: Reparação de coluna B&W - Ajuda   Reparação de coluna B&W - Ajuda EmptySab Abr 28 2018, 16:26

Obrigado a todos pelas sugestões.
Antes de mais deixem-me acrescentar que a distorção não é constante. Umas vezes faz, outras não. Para remediar a questão ás vezes dou um pequeno toque no cone e a coisa melhora.
Quando pressiono o cone ouço um "arranhar" mas jugo que não será esta a questão pois faz em ambos os altifalantes e só tenho distorção num deles.

agorgal escreveu:
Decibel escreveu:
Caros,
Agradecia a vossa ajuda na seguinte questão:

Tenho uma coluna B&W DM 601 S2, cujo altifalante distorce nos graves. Parece-me que as borrachas de união com o cone terão algumas pequenas brechas e a passagem de ar provoca esta distorção.

(...)

Obrigado

Uma pergunta ainda por fazer:
Atendendo a que uma inspecção visual às colunas (às suas suspensões) é fácil de fazer, o "parece-me" é um "sim" ou um "não" à existência de pontos de ruptura nas ditas?
Aquilo que a inspeção visual me permite apurar é que há de facto pequenas rugas/gretas/brechas na borracha. Quanto à superficialidade das mesmas, ou não, já não consigo concluir.
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MensagemAssunto: Re: Reparação de coluna B&W - Ajuda   Reparação de coluna B&W - Ajuda EmptySab Abr 28 2018, 23:04

Se me permite a sugestão, peça um orçamento à Ajasom.
É um dos locais que repara altifalantes.
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galvaorod
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MensagemAssunto: Re: Reparação de coluna B&W - Ajuda   Reparação de coluna B&W - Ajuda EmptyDom Abr 29 2018, 00:11

Decibel escreveu:

Antes de mais deixem-me acrescentar que a distorção não é constante. Umas vezes faz, outras não

A distorção só acontece em determinadas frequências porque só uma pequena parte da bobina está danificada. Quando o cone tem extensões mais amplas, acontece mais.
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