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 Restauro Gira Discos Pioneer PL-Z93

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miguelfcp




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MensagemAssunto: Restauro Gira Discos Pioneer PL-Z93   Restauro Gira Discos Pioneer PL-Z93 EmptyTer Mar 13 2018, 23:56

Boa noite. Smile

Venho cá ao fórum pedir a vossa ajuda Smile

Então é o seguinte, eu tinha um gira discos cá em casa parado durante muitooooo tempo e uma vez que o vinil está a ganhar cada vez mais força e a minha curiosidade pelo formato fez me querer pegar nele.

O gira discos precisava de uma fita e agulha. Enviei para uma loja de reparos e quando voltou o equipamento a casa pensei que os problemas estavam terminados. Comprei um vinil novo para testar o gira discos e os problemas continuaram.

Ora bem, após algum tempo a tocar o vinil os canais começam a dar ruído. Após vários testes confirmasse que é problema do gira discos e não do amplificador nem das colunas. Outro problema é também que ao chegar ao final do vinil o braço não levanta (coisa que fazia antes segundo o que o meu pai me diz, visto que ele usava isso), obriga-me a ser eu a ter que parar ou pode riscar o vinil. Outro problema também era que ao levantar o braço e colocar a agulha na borda do vinil, o gira discos não rodava mas se puxasse o braço para o meio já rodava, após algumas mexidas do braço a coisa lá parece que tinha ido ao sitio.

Numa tentativa de tentar reparar o gira discos (não queria desistir já dele, seja pelo desafio, seja pelo valor sentimental que isto tem para o meu pai), fui analisar o mesmo. Ora bem, a cabeça do mesmo estava com as soldas horríveis, todas oxidadas, o que muito provavelmente seria a causa do problema do ruído. Decidi limpar com álcool isopropilico e tentar soldar de novo mas acontece é que aquilo não há grande espaço para manobra o que se torna difícil soldar.

Fui abrir o resto para tentar puxar os fios e os mesmos não saem. Desiludido com isto, ao montar de novo não devo ter posto algum encaixe direito pois agora o gira discos mal tenha alimentação começa logo a rodar e nunca para.

Neste link ( https://mega.nz/#!Slo0SLra!bu96p7dFwEqmml5I3o2y6UnYcGXjs51EokNeaR9swZo ) tem um conjunto de fotos do gira discos. Agradecia que me ajudassem na reparação do mesmo pois não queria desfazer-me dele.

Obrigado pela vossa atenção e um grande abraço!
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TS1lva
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MensagemAssunto: Re: Restauro Gira Discos Pioneer PL-Z93   Restauro Gira Discos Pioneer PL-Z93 EmptyQua Mar 14 2018, 11:16

Boas

Na seta 1, este "micro-switch" é o que faz ligar o motor, verifica se na montagem que fizeste não ficou nada encravado.

Na seta 2, é a alavanca que faz acionar o sistema de retorno automático, verifica se o braço actua nessa alavanca.

Restauro Gira Discos Pioneer PL-Z93 Img_2011
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agorgal
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MensagemAssunto: Re: Restauro Gira Discos Pioneer PL-Z93   Restauro Gira Discos Pioneer PL-Z93 EmptyQua Mar 14 2018, 11:30

Uma questão que não levanta mas que, penso eu, merecerá ter resposta: valerá a pena? Este Pioneer é muito limitado, estrutural e mecanicamente, para poder, com alguma qualidade, reproduzir a informação gravada no vinil. Só o valor sentimental pode justificar uma tentativa de recuperação sendo certo que essa recuperação não se traduzirá numa melhoria da performance do aparelho.
Para ajudar esta recuperação pode recorrer ao manual de serviço (em https://www.vinylengine.com/library/pioneer/pl-z91.shtml - registo obrigatório mas gratuito) do modelo z91 que tem uma mecânica semelhante ou mesmo igual.
Ruído: o estado da agulha e/ou da cabeça de leitura: estará aqui a fonte do ruído? Será uma deficiente ligação de "ground" (o terceiro fio que sai do gira-discos a par do esquerdo e direito)? Normalmente o tipo de ruído permite identificar a causa.
Num gira-discos (há excepções - aqueles com pré-amplificação incorporada) o sinal recolhido pela agulha é enviado diretamente para as saídas rca sem qualquer electrónica de permeio. Se existir ruído este ou é induzido (pelo motor, por exemplo) ou tem origem numa deficiente cablagem, deficiente isolamento desta ou deficientes pontos de soldadura. Também pode acontecer ruído induzido por um cabo de alimentação paralelo aos cabos rca.
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miguelfcp




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MensagemAssunto: Re: Restauro Gira Discos Pioneer PL-Z93   Restauro Gira Discos Pioneer PL-Z93 EmptyQua Mar 14 2018, 14:06

TS1lva escreveu:
Boas

Na seta 1, este "micro-switch" é o que faz ligar o motor, verifica se na montagem que fizeste não ficou nada encravado.

Na seta 2, é a alavanca que faz acionar o sistema de retorno automático, verifica se o braço actua nessa alavanca.

Restauro Gira Discos Pioneer PL-Z93 Img_2011

Mal possa vou verificar isso, obrigado pela resposta Smile

agorgal escreveu:
Uma questão que não levanta mas que, penso eu, merecerá ter resposta: valerá a pena? Este Pioneer é muito limitado, estrutural e mecanicamente, para poder, com alguma qualidade, reproduzir a informação gravada no vinil. Só o valor sentimental pode justificar uma tentativa de recuperação sendo certo que essa recuperação não se traduzirá numa melhoria da performance do aparelho.
Para ajudar esta recuperação pode recorrer ao manual de serviço (em https://www.vinylengine.com/library/pioneer/pl-z91.shtml - registo obrigatório mas gratuito) do modelo z91 que tem uma mecânica semelhante ou mesmo igual.
Ruído: o estado da agulha e/ou da cabeça de leitura: estará aqui a fonte do ruído? Será uma deficiente ligação de "ground" (o terceiro fio que sai do gira-discos a par do esquerdo e direito)? Normalmente o tipo de ruído permite identificar a causa.
Num gira-discos (há excepções - aqueles com pré-amplificação incorporada) o sinal recolhido pela agulha é enviado diretamente para as saídas rca sem qualquer electrónica de permeio. Se existir ruído este ou é induzido (pelo motor, por exemplo) ou tem origem numa deficiente cablagem, deficiente isolamento desta ou deficientes pontos de soldadura. Também pode acontecer ruído induzido por um cabo de alimentação paralelo aos cabos rca.

Antes demais obrigado pela resposta Smile

Sim eu tenho um manual de serviço e já andei a dar uma pequena vista de olhos, pode ser que ajude.
Em relação ao ruído, o mais estranho é que o gira discos inicialmente até dá o som bem mas passado algum tempo começa a dar o tal ruído. Se vires nas fotos e reparares nas soldas, vês que aquilo estava horrível. É assim, ground o amp tem uma entrada para isso, mas o gira discos não tem qualquer fio para isso. Apenas tem os dois cabos RCA e o cabo de alimentação para ligar ao amp.
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TS1lva
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MensagemAssunto: Re: Restauro Gira Discos Pioneer PL-Z93   Restauro Gira Discos Pioneer PL-Z93 EmptyQua Mar 14 2018, 15:50

Realmente, esse gira-discos, de tão simples que é... até dispensaram o fio de "ground" externo.

Estou quase como aqui o user agorgal, será que valerá a pena???

Já agora...
O "ground" são os dois fios amarelo-preto entrelaçados que sai do braço, esses fios por sua vez vão ligar na estrutura metálica, apenas e só...
vê se está tudo ok com isso.
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miguelfcp




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MensagemAssunto: Re: Restauro Gira Discos Pioneer PL-Z93   Restauro Gira Discos Pioneer PL-Z93 EmptyQua Mar 14 2018, 16:00

TS1lva escreveu:
Realmente, esse gira-discos, de tão simples que é... até dispensaram o fio de "ground" externo.

Estou quase como aqui o user agorgal, será que valerá a pena???

Já agora...
O "ground" são os dois fios amarelo-preto entrelaçados que sai do braço, esses fios por sua vez vão ligar na estrutura metálica, apenas e só...
vê se está tudo ok com isso.

A que estrutura metálica te estás a referir?
Obrigado Smile
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MensagemAssunto: Re: Restauro Gira Discos Pioneer PL-Z93   Restauro Gira Discos Pioneer PL-Z93 EmptyQua Mar 14 2018, 17:08

Na página 13 do manual de serviço (7 . PC boards connection diagram) a ligação desses fios está assinalada.
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TS1lva
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MensagemAssunto: Re: Restauro Gira Discos Pioneer PL-Z93   Restauro Gira Discos Pioneer PL-Z93 EmptyQua Mar 14 2018, 20:23

miguelfcp escreveu:
TS1lva escreveu:
Realmente, esse gira-discos, de tão simples que é... até dispensaram o fio de "ground" externo.

Estou quase como aqui o user agorgal, será que valerá a pena???

Já agora...
O "ground" são os dois fios amarelo-preto entrelaçados que sai do braço, esses fios por sua vez vão ligar na estrutura metálica, apenas e só...
vê se está tudo ok com isso.

A que estrutura metálica te estás a referir?
Obrigado Smile

É a chapa metálica que faz de suporte às engrenagens do "auto-return"
Aquela que desmontaste... deve ter lá um terminal de fio preto, apertado com um parafuso.

Aliás deve ser a única parte metálica que o gira-discos tem, pq de resto é tudo plástico... Very Happy
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MensagemAssunto: Re: Restauro Gira Discos Pioneer PL-Z93   Restauro Gira Discos Pioneer PL-Z93 EmptyQua Mar 14 2018, 20:42

TS1lva escreveu:
Boas

Na seta 1, este "micro-switch" é o que faz ligar o motor, verifica se na montagem que fizeste não ficou nada encravado.

Na seta 2, é a alavanca que faz acionar o sistema de retorno automático, verifica se o braço actua nessa alavanca.

Restauro Gira Discos Pioneer PL-Z93 Img_2011

Estive agora a dar uma vista de olhos e parece que nada está encravado. O braço se atua na alavanca, tenho as minhas dúvidas.


Os fios amarelo/preto estão soldados numa pcb mas uma extremidade do fio preto está solta...

Pior ainda, parece que se perdeu a agulha e a cabeça.....
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MensagemAssunto: Re: Restauro Gira Discos Pioneer PL-Z93   Restauro Gira Discos Pioneer PL-Z93 EmptyQua Mar 14 2018, 21:17

miguelfcp escreveu:
[

Pior ainda, parece que se perdeu a agulha e a cabeça.....

Estão aqui:
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TS1lva
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MensagemAssunto: Re: Restauro Gira Discos Pioneer PL-Z93   Restauro Gira Discos Pioneer PL-Z93 EmptyQua Mar 14 2018, 21:28

agorgal escreveu:
miguelfcp escreveu:
[

Pior ainda, parece que se perdeu a agulha e a cabeça.....

Estão aqui:
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MensagemAssunto: Re: Restauro Gira Discos Pioneer PL-Z93   Restauro Gira Discos Pioneer PL-Z93 EmptyQua Mar 14 2018, 23:37

agorgal escreveu:
miguelfcp escreveu:
[

Pior ainda, parece que se perdeu a agulha e a cabeça.....

Estão aqui:
Restauro Gira Discos Pioneer PL-Z93 110


Hahahahahahh tiveste bem Very Happy Amanhã vou ver se as encontro, se não, vou ter que pensar em investir num gira discos novo.
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TS1lva
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MensagemAssunto: Re: Restauro Gira Discos Pioneer PL-Z93   Restauro Gira Discos Pioneer PL-Z93 EmptyQui Mar 15 2018, 11:05

Esquece isso, não percas mais tempo... Restauro Gira Discos Pioneer PL-Z93 809774

Olha aqui um no olx:

https://www.olx.pt/anuncio/gira-discos-IDBhtZA.html#2b3ffa216a

Usa cabeças do tipo P-mount ou T4p, fáceis de substituir e de arranjar... e é um DD automático Restauro Gira Discos Pioneer PL-Z93 22692
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MensagemAssunto: Re: Restauro Gira Discos Pioneer PL-Z93   Restauro Gira Discos Pioneer PL-Z93 EmptyQui Mar 15 2018, 14:03

TS1lva escreveu:
Esquece isso, não percas mais tempo... Restauro Gira Discos Pioneer PL-Z93 809774

Olha aqui um no olx:

https://www.olx.pt/anuncio/gira-discos-IDBhtZA.html#2b3ffa216a

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Nah, para investir invisto algo que valha a pena. Ando a ver na gama até 300€ máximo. Recomendaram-me o Rega Planar 1 por 284€.
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MensagemAssunto: Re: Restauro Gira Discos Pioneer PL-Z93   Restauro Gira Discos Pioneer PL-Z93 EmptyQui Mar 15 2018, 14:26

miguelfcp escreveu:
TS1lva escreveu:
Esquece isso, não percas mais tempo... Restauro Gira Discos Pioneer PL-Z93 809774

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ahh... então força. Restauro Gira Discos Pioneer PL-Z93 22692

Se subires um bocadinho a fasquia, tens este que é melhorzinho:

AUDIO-TECHNICA AT-LP5
Acho que até estão a fazer desconto...
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MensagemAssunto: Re: Restauro Gira Discos Pioneer PL-Z93   Restauro Gira Discos Pioneer PL-Z93 EmptyQui Mar 15 2018, 15:37

TS1lva escreveu:
miguelfcp escreveu:
TS1lva escreveu:
Esquece isso, não percas mais tempo... Restauro Gira Discos Pioneer PL-Z93 809774

Olha aqui um no olx:

https://www.olx.pt/anuncio/gira-discos-IDBhtZA.html#2b3ffa216a

Usa cabeças do tipo P-mount ou T4p, fáceis de substituir e de arranjar... e é um DD automático Restauro Gira Discos Pioneer PL-Z93 22692

Nah, para investir invisto algo que valha a pena. Ando a ver na gama até 300€ máximo. Recomendaram-me o Rega Planar 1 por 284€.

ahh... então força. Restauro Gira Discos Pioneer PL-Z93 22692

Se subires um bocadinho a fasquia, tens este que é melhorzinho:

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Acho que até estão a fazer desconto...

Já fica muito caro...
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MensagemAssunto: Re: Restauro Gira Discos Pioneer PL-Z93   Restauro Gira Discos Pioneer PL-Z93 EmptyQui Mar 15 2018, 16:40

Com esse orçamento e um pouco de paciência poderá encontrar (se estiver disponível para adquirir em 2ª mão) um gira discos interessante.
Pode procurar os rega em audioteam.pt.
Como referência pode ir a supersonido.es (preços interessantes)

E pode acompanhar um tópico (entre vários outros) sobre compra do dito aqui: https://www.audioanalogicodeportugal.net/t11897-pedido-de-ajuda-gira-discos-pre-phono-ate-300eur
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