Lenco L85

nbaptista escreveu:

Mas o novo braço RB 220 do Planar 2 continua a ser um braço tão conceituado como o anterior RB 250?

Não! Lamento a frontalidade.

Estive hoje na Topaudio em Aveiro a ouvir um Planar 3, colunas Amphion, amplificador Arcam. Realmente já não me lembrava do som do analógico e foi tempo bem aproveitado. Lá estava o som da "batata frita"e um som mais próximo ao original.O som do vynil é um som mais melódico, compreendo agora quem aposta neste formato, a musicalidade está lá!

nbaptista escreveu:

Estive hoje na Topaudio em Aveiro a ouvir um Planar 3, colunas Amphion, amplificador Arcam. Realmente já não me lembrava do som do analógico e foi tempo bem aproveitado. Lá estava o som da "batata frita"e um som mais próximo ao original.O som do vynil é um som mais melódico, compreendo agora quem aposta neste formato, a musicalidade está lá!

Não querendo desmerecer a demonstração talvez fosse útil levar as suas colunas...

Disse que o som do gira-discos era musical, mas no entanto acho o som do leitor de cd´s mais dinâmico. Não diria que o som do giradiscos é mais musical, são um pouco distintos na apresentação!

Pedro T. escreveu:

Não querendo desmerecer a demonstração talvez fosse útil levar as suas colunas...

As minhas colunas são inferiores ás Amphion...

Agora, claro, está o preço...O Planar 3 com a célula vai para os 800/900€ mais o Fono MM (240€) ,enquanto o Planar 2 já com célula vai para os 489€ +100€ para o Fono Mini.Ainda há uma diferença considerável...

Prezado nbaptista,

Caso interesse, eis um Rega com célula, por três centenas de "euricos": https://www.olx.pt/anuncio/rega-planar-2-shure-m97-IDAzZJg.html#17b9007aa8

Com melhores cumprimentos,
4u

Sim, mas teria que me deslocar a Lisboa para ouvir o gira-discos e isso já iria encarecer a aquisição.

Boas,

Gira discos como o lenco L85 são muit fracos, está um desses em exposição na worten ao pé da minha casa, o prato chega a ser cómico.

Para teres um gira discos com o minimo de qualidade custa um pouco mais, com  pre phono incluido tens este por exemplo:
https://www.thomann.de/pt/audio_technica_at_lp120_usbhc.htm
O maioria das pessoas aqui do forum não deve gostar, é gama de entrada para os dj's, tem direct drive e mais umas coisas que não interessa, mas já o ouvi e até cheguei a ponderar a sua compra.

Usados não aconselho. Há o risco de não estarem em bom estado, a não ser que tenhas a possibilidade de ouvir e ver se está tudo ok. gira discos muito antigos ainda menos, eu tenho um dos anos 90s que para mim é excelente mas ainda há pouco gastei um dinheirão para estar em excelente estado, não deve ser destes que andam a vender.

Concordo com o Niko.

E fora isso vai usar muito um gira-discos? Pode valer ou não o investimento, o certo é que no outro dia esteve a ouvir umas colunas que não são as suas, em casa não vai ter o mesmo som...

niko_pt escreveu:

https://www.thomann.de/pt/audio_technica_at_lp120_usbhc.htm
O maioria das pessoas aqui do forum não deve gostar, é gama de entrada para os dj's, tem direct drive e mais umas coisas que não interessa, mas já o ouvi e até cheguei a ponderar a sua compra.

Esse gira-bolachas, além de mencionado nesta praça, já foi recomendado. Do mesmo fabricante, o AT-LP5 é outro modelo que também aconselho.

Fico contente, tinha a ideia que eram mais quadrados. É um bom gira discos pelo preço.

Pedro T. escreveu:

E fora isso vai usar muito um gira-discos? Pode valer ou não o investimento, o certo é que no outro dia esteve a ouvir umas colunas que não são as suas, em casa não vai ter o mesmo som...

Ouvi primeiro o gira-discos com umas Davis Acoustics e só depois pedi para mudarem para as Amphion, portanto tenho uma ideia das diferenças. É evidente que as Amphion são superiores ás minhas colunas, por outro lado o amplificador Arcam que estava a tocar é inferior ao meu Densen.Se vou usar muito o gira-discos?Tenho duas hipóteses, se comprar o P3 é para usar bastante, o P2 só com alguma frequência, não tantas vezes...


Agora o que me faz hesitar um pouco é que ouvi alguma coloração no som, não sei se essa coloração é devida á fraca qualidade do  pré de phono do Arcam ou tem a vêr com a musicalidade do gira-discos em si.O giradisco era musical, mas duma forma algo artificial, se me faço entender.

Se o orçamento não for um problema compra um P3.

Edit: o pre de phono é uma "peça" fundamental.

niko_pt escreveu:

Se o orçamento não for um problema compra um P3.

A questão é que comprar um P2 ou o P3, se fôrmos a vêr o P3 tem muito mais qualidade. O braço é melhor, o prato giratório também, e até os RCA´s que ligam ao input do pré de phono são de uma qualidade superior. É mais caro, mas talvez compense o esforço...

nbaptista escreveu:

(...) Se vou usar muito o gira-discos? Tenho duas hipóteses, se comprar o P3 é para usar bastante, o P2 só com alguma frequência, não tantas vezes...

nbaptista escreveu:

A questão é que comprar um P2 ou o P3, se fôrmos a vêr o P3 tem muito mais qualidade. O braço é melhor, o prato giratório também, e até os RCA´s que ligam ao input do pré de phono são de uma qualidade superior. É mais caro, mas talvez compense o esforço...

Permita-me fazer o papel do contraditório...

Tem a certeza que quer um gira-discos?

A frase que deixo a negrito levanta várias questões, acaba por se encaixar no que diz depois, mas não responde ao essencial: Quer mesmo um gira-discos?

Reconhece a qualidade superior do P3, afirma que o P3 é para usar "bastante" e o P2 para usar "só com alguma frequência"...

Diria que meio caminho está feito e que se decidiu pelos Rega... mas... há sempre um mas...

Experimentou algum Direct-drive?

Questiona a "musicalidade" dos Rega, que são de tracção por correia, que tal ouvir por valores semelhantes um Pioneer PLX 1000?

Que tal um "clássico" Technics SL 1200/1210?

A estética dos Rega é a única que interessa?

Com um Direct-drive vai experimentar um som diferente dos Rega...


Ficam as questões.

José Miguel escreveu:

Questiona a "musicalidade" dos Rega, que são de tracção por correia, que tal ouvir por valores semelhantes um Pioneer PLX 1000?

Que tal um "clássico" Technics SL 1200/1210?

A estética dos Rega é a única que interessa?

Com um Direct-drive vai experimentar um som diferente dos Rega...


Ficam as questões.    

A questão da "musicalidade" dos Rega estará mais relacionada com o pré de phono do Arcam e a amplificação. Mas para tirar as duvidas, teria que fazer uma audição mais pormenorizada na Audioteam. Sim, essa "musicalidade" tal como a ouvi é artificial, ou com coloração no som.A questão que me parece é que o sistema que ouvi em Aveiro não estava montado nas melhores condições... Nesse aspeto o meu leitor de cd´s no meu sistema é mais fiel á gravação. Obrigado pelas sugestões, só tenho esta ideia dos Rega pq sempre ouvi dizer que como gira-discos eram bons, mas estou aberto a outras marcas!

Se tiver possibelidade vá à audioteam. Não há nada como tomar decisões ouvindo os GDs.

nbaptista escreveu:

A questão da "musicalidade" dos Rega estará mais relacionada com o pré de phono do Arcam e a amplificação. Mas para tirar as duvidas, teria que fazer uma audição mais pormenorizada na Audioteam. Sim, essa "musicalidade" tal como a ouvi é artificial, ou com coloração no som.A questão que me parece é que o sistema que ouvi em Aveiro não estava montado nas melhores condições... Nesse aspeto o meu leitor de cd´s no meu sistema é mais fiel á gravação. Obrigado pelas sugestões, só tenho esta ideia dos Rega pq sempre ouvi dizer que como gira-discos eram bons, mas estou aberto a outras marcas!

Será que a culpa é do Arcan!?!

Pelo que compreendi não conhecia nenhum elemento do sistema - amplificador, colunas, gira-discos -, qual a razão para responsabilizar o amplificador?

Por outro lado, é de conhecimento generalizado que diferentes tipo de tracção nos gira-discos resultam em diferentes tipos de som... qual o melhor!!?!
Depende dos modelos e valores em que estamos a escolher.


Caso se desloque à AudioTeam, ou outra loja, o ideal seria levar o seu amplificador e colunas, caso contrário poderá estar a responsabilizar um elemento sem "provas".


Não sei se ao fazer o "contraditório" estarei a ajudar, mas a sua indecisão leva-me a questionar... de resto... bem, de resto já percebeu que o P3 é superior ao P2 e caso queira ficar pelos Rega NOVOS nada mais há a dizer.



ps.: em um dos vídeos de apresentação da AudioTeam aparece um Technics SL-1200 vermelho... braço Rega... gostava de ver e ouvir esse Technics vs o Rega P3 ou mesmo o P6... tenho cá para mim...  seria giro de ver e ouvir!

Ainda tenho algumas dúvidas, mas pelo menos já tive a chance de ouvir o Rega P3 com os meus discos.

José Miguel escreveu:

... ps.: em um dos vídeos de apresentação da AudioTeam aparece um Technics SL-1200 vermelho... braço Rega... gostava de ver e ouvir esse Technics vs o Rega P3 ou mesmo o P6... tenho cá para mim...  seria giro de ver e ouvir!

Estás a referir-te a este?


Bastava visitar e ouvir na sala 4

Caro Ferpina, parece que esse é o tal...

Infelizmente nós não conseguimos ir à Festa que foi esse fim-de-semana, mas acompanhamos com entusiasmo mais essa iniciativa.

Caso um dia passe por Viseu e queira trazer esse Technics e o seu feliz proprietário, a porta será aberta.

niko_pt escreveu:

Fico contente, tinha a ideia que eram mais quadrados. É um bom gira discos pelo preço.

Nesta praça, desconheço companheiros mais ou menos quadrados. Conheço altos, baixos, redondos ou magros.

Ghost4u escreveu:

niko_pt escreveu:

Fico contente, tinha a ideia que eram mais quadrados. É um bom gira discos pelo preço.

Nesta praça, desconheço companheiros mais ou menos quadrados. Conheço altos, baixos, redondos ou magros.

Uma vez noutro forúm falei dos gira discos com direct drive e ia sendo banido, certamente percebeu.

Ghost4u escreveu:

Prezado nbaptista,

A meu ver, as considerações do companheiro José Miguel são pertinentes e devem fazê-lo pensar. Em matéria de Rega, a minha Caixa Idiota Instruída tem dificuldade em tornar compreensível a afirmação "se comprar o P3 é para usar bastante, o P2 só com alguma frequência, não tantas vezes..." Tomara muitos proprietários de outros gira-bolachas ou do P1, terem um Planar 2 dos antigos! Mas, como o valor a dispender pela aquisição do Planar 3 é considerável, eis uma recomendação quase segredada: adquira o menos dispendioso Audio-Technica AT-PL5; é um óptimo gira-bolachas que convida o proprietário, tal como sugere com a aquisição do P3, a usar e abusar bastantes vezes.

Quanto aos gira-bolachas do mesmo género do Audio-Technica AT-LP120, prefiro o exemplar indicado pelo companheiros supracitado, Pioneer PLX-1000. Em tempos, numa promoção da FNAC, esse gira-bolachas custava trezentos e tal "euricos".

Com melhores cumprimentos,
4u

Um PLX-1000 deve custar ai uns €500/€600, essa promoção era mesmo boa.

Agora, que foi revelada a informação, reparo que a etiqueta na frente do modelo especial refere precisamente o que celebra!


É um belo exemplar, todo pimpão com o que parece ser um RB700 (que já vi bem casado num Rega...).

Prezado José Miguel,

O palpite referente ao braço não careçe de emenda.

Com melhores cumprimentos,
4u

Ghost4u escreveu:

Prezado nbaptista,

"se comprar o P3 é para usar bastante, o P2 só com alguma frequência, não tantas vezes..." Tomara muitos proprietários de outros gira-bolachas ou do P1, terem um Planar 2 dos antigos!

Só fiz essa consideração com o pressuposto que como o P3 é melhor o ouviria com mais frequência...Quanto ás vossas recomendações do Pioneer e do Audio Technica vou têr em consideração.Talvez me estivesse a precipitar depois de ouvir o P3, as recomendações do José Miguel são pertinentes!Vocês em gira-discos têm mais experiência que eu, e desde já agradeço os comentários para me ajudarem nesta busca dum gira-discos musical.

E no caso do Audio Technica PL5 tráz um pré de phono bom incorporado, ou convém comprar um externo?

As audições efectuadas foram com um pré externo. Porém, a questão consiste em experimentar para decidir.

O Audio Technica PL5 traz um pre phono incorporado, nunca ouvi nenhum PL5 mas um rega mini fono é capaz de ser melhor, mas custa 100€.

Caros,
Há um dado novo que me estava a escapar...Uma agulha dura uns 2 ou três anos, depois tem de ser substituída. Com o Planar 3 só fazia sentido a compra colocando lá uma agulha também de valores mais altos, e não quero estar a gastar esse montante de ano a ano ou de 2 em 2 anos. Portanto desço a fasquia para um planar 2 com uma Rega Carbon ou um Audio Technica.

Carece de rigor a estimativa do tempo (2 a 3 anos) de durabilidade da agulha. A célula instalada no meu gira-bolachas está ao serviço deste fantasma à 1825 dias.

Bem, vi neste site
http://www.devoltaparaovinil.com.br/2017/11/toca-discos-vinil-tempo-vida-util-agulha.html

nbaptista escreveu:

Caros,
Há um dado novo que me estava a escapar...Uma agulha dura uns 2 ou três anos, depois tem de ser substituída. Com o Planar 3 só fazia sentido a compra colocando lá uma agulha também de valores mais altos, e não quero estar a gastar esse montante de ano a ano ou de 2 em  2 anos. Portanto desço a fasquia para um planar 2 com uma Rega Carbon ou um Audio Technica.

Eu gostava que explicasse melhor essa sua ideia que deixei a negrito, para ver se compreendo.

Existe mais vida além da Rega e isso também se aplica às células para gira-discos. Já pensou em explorar melhor o tema?
Deixo-lhe uma bela dica:
https://www.audioanalogicodeportugal.net/t2655p200-o-meu-sistema-anibalpmm?highlight=o+meu+sistema

Creio que o Aníbal não ficará chateado por estar a partilhar o seu Tópico... aqui em casa seguimos as suas aventuras e as várias células que vai adquirindo. Algumas são células de valores baixos, tal como a nossa Shure M75-6...

Sobre esta belezura pode ler aqui:
https://www.audioanalogicodeportugal.net/t6349-shure-m75?highlight=shure


Quanto ao tempo de vida de uma agulha... isso depende muito da utilização que lhe dará! Por exemplo, a nossa agulha para a Shure M75-6 já leva umas valentes horas de utilização e ainda terá mais algumas de vida. Aqui em casa é raro o dia em que o gira-discos não funciona.


AH! Se a sua inclinação passa apenas por material novo... ignore o que lhe estou a dizer.

A ideia é que para um braço como o RB 330 não vou lá colocar uma agulha "budget".

nbaptista escreveu:

A ideia é que para um braço como o RB 330 não vou lá colocar uma agulha "budget".

Dentro de um "budget" podemos tentar encontrar a melhor relação Qualidade/preço... encontra quem procura.


Como poderá verificar nos tópicos que lhe deixei, há muitas soluções!

nbaptista escreveu:

A ideia é que para um braço como o RB 330 não vou lá colocar uma agulha "budget".

Nagaoka MP-110 para esse braço é uma excelente escolha...

Se conseguir chegar à MP-150 melhor ainda!

Já tive uma agulha que me durou 5 anos, e ainda não há muito tempo só tinha um GD e sempre tocou regularmente.

O que me dizem deste Rega Planar 2? Tenho receio é que o braço do gira-discos não esteja em bom estado...
https://www.olx.pt/anuncio/gira-dicos-rega-planar-2braco-rb250-IDB5POB.html#9c131ad633
Acho demasiado barato, tenho receio que não esteja em condições...

nbaptista escreveu:

O que me dizem deste Rega Planar 2? Tenho receio é que o braço do gira-discos não esteja em bom estado...
https://www.olx.pt/anuncio/gira-dicos-rega-planar-2braco-rb250-IDB5POB.html#9c131ad633
Acho demasiado barato, tenho receio que não esteja em condições...

Pelos parafusos da cabeça, que parecem ferrugentos (coisa que nunca tinha visto na minha vida) nada como o experimentar!


Mas o prémio se aquilo estiver bom é ótimo, é um gira jeitoso.

Pelas fotos com as rendas, diria que é a rara versão da Joana Vasconcelos!

Alexandre Vieira escreveu:

Pelos parafusos da cabeça, que parecem ferrugentos (coisa que nunca tinha visto na minha vida) nada como o experimentar!

Não tinha reparado nesse pormenor da ferrugem...O gira-discos até pode não têr nenhum dano, mas pela impressão que dá é que aquilo esteve encostado num canto, sabe-se lá porquê!

Pedro T. escreveu:

E fora isso vai usar muito um gira-discos? Pode valer ou não o investimento, o certo é que no outro dia esteve a ouvir umas colunas que não são as suas, em casa não vai ter o mesmo som...

Realmente agora mais a frio e quando já se passaram uns dias, essa observação é muito pertinente. As colunas Amphion influenciaram muito a audição!...Com as minhas Epos não vou conseguir têr aquele som.

O Audio Technica AT -LP5 é um direct drive, vale a pena investigar. Para além do Ghost4You mais alguém já ouviu este gira-discos? É uma proposta muito interessante e em conta...

Tem aqui https://m.olx.pt/anuncio/gira-discos-IDBb0TC.html uma bela oportunidade... .


Entre esse Rega e o Audio-Technica eu não pensava duas vezes.

José Miguel escreveu:

Tem aqui https://m.olx.pt/anuncio/gira-discos-IDBb0TC.html uma bela oportunidade... .


Entre esse Rega e o Audio-Technica eu não pensava duas vezes.

Depois de duas páginas de tópico, só posso acrescentar "Óbviamente"

Agora complico eu (ou não), se me derem a devida licença....

E entre esse P3 e um Lenco L75 ou L78 do sr Luis Gaio? O preço anda ela por ela... (não contando com eventuais viagens para os ir buscar)

Buck Banzai escreveu:

Agora complico eu (ou não), se me derem a devida licença....

E entre esse P3 e um Lenco L75 ou L78 do sr Luis Gaio? O preço anda ela por ela... (não contando com eventuais viagens para os ir buscar)

Não complicas nada (acho eu). Quem anda complicado é o autor deste tópico. Os Lenco já foram referidos anteriormente, assim como outros, mas...

Entre um P3 e um L75 eu pensaria um pouco, mas inclinar-me-ia para o Lenco. Fazem-me alguma confusão "tábuas" a tocar com "motores de carrinhos de pista" embutidos.
Mas um Audio-Technica plastificado? Valha-me Deus...  

Mas é como em tudo... os €€€€ são mais fortes do que a nossa vontade de consumir e o tamanho da algibeira. E os preconceitos também contam!

Eu, por ex. que sou um aficionado dos Thorens (já perdi a conta aos que tive, mas ainda conservo 4), ando mortinho para adquirir um Lenco (não sei para quê, talvez porque seja "moda").

O Rega P3 ou o Lenco L75/78!?!

É uma boa pergunta e tudo dependerá do gosto... Hoje sei do que são capazes os dois, ambos com qualidades e defeitos, mas diria que em estado "original" o Lenco estará no mesmo patamar do Rega P3.

O tema foi muito bem abordado aqui:
https://www.audioanalogicodeportugal.net/t11444-freiria-uma-sala-dedicada-ao-prazer?highlight=Freiria

Espero que o Gonçalo não me leve a mal, partilho o seu tópico e palavras porque me parecem esclarecidas e esclarecedoras.


Apesar de já termos passado pela oportunidade de trocarmos o nosso Lenco L78 por um Planar 3, por um P3, por um Linn Basik, entre outros que considero da mesma gama... A verdade é que o Lenco se vai mantendo por cá.


Admito que os Rega são mais simples, até para a manutenção... mas uma boa manutenção num Lenco dura muito tempo e não custa muito.

Os Thorens são uma alternativa... Mas existem outras, este: https://m.olx.pt/anuncio/gira-discos-clearaudio-concept-mm-IDB8MIH.html Clearaudio mexe com a nossa (minha e da Luciana) imaginação e pelo preço de um P3 novo não sei... só experimentando.

José Miguel escreveu:

... ... Mas existem outras, este: https://m.olx.pt/anuncio/gira-discos-clearaudio-concept-mm-IDB8MIH.html Clearaudio mexe com a nossa (minha e da Luciana) imaginação e pelo preço de um P3 novo não sei... só experimentando.

E este será de um membro aqui do fórum. Mas já estamos num outro patamar, pelo menos em valores de €€€€