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Fórum para a preservação e divulgação do áudio analógico, e não só...
 
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lore
nbaptista
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nbaptista
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MensagemAssunto: transporte + dac   transporte + dac EmptyDom Ago 06 2017, 16:45

Qual é a opinião geral? É preferível um transporte + dac ou o integrado leitor de cd´s é preferível?Estou a fazer a experiência de ligar o Rega leitor de cds´ao amplificador diretamente sem o sinal passar pelo Dac isolado e estou a têr resultados muito satisfatórios!Qual é a explicação técnica para além de não necessitar de mais um cabo de sinal(o que liga o leitor de cd´s ao Dac) para os que acreditam que um integrado é melhor?
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lore
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MensagemAssunto: Re: transporte + dac   transporte + dac EmptyDom Ago 06 2017, 17:32

O sinal esta a passar por um dac , ou do leitor ou do amp .
Pode ser que seja melhor / mais a seu gosto que o dac independente
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nbaptista
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MensagemAssunto: Re: transporte + dac   transporte + dac EmptyDom Ago 06 2017, 19:46

lore escreveu:

Pode ser que seja melhor / mais a seu gosto que o dac independente
Isso é óbvio. Mas teoricamente a combinação Dac/Transporte não deveria soar melhor por ser superior?Ou tecnicamente tem lacunas, e quais são, é o que quero saber!
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Pedro T.
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MensagemAssunto: Re: transporte + dac   transporte + dac EmptyDom Ago 06 2017, 20:35

Não estou a ver por que razão um DAC + transporte há-de ser necessariamente superior (ou inferior) a um CDP. Depende de que aparelhos estejamos a falar...

Suponho que para muitas revistas e vendedores seja melhor ter mais caixas. Vá-se lá saber... Smile
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lore
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MensagemAssunto: Re: transporte + dac   transporte + dac EmptyDom Ago 06 2017, 20:54

As supostas vantagens de ter transporte e dac em separado serão melhor alimentação eléctrica , melhor isolamento de vibrações e interferências eléctricas.
Como desvantagens mais um cabo , questões de sinergias entre aparelhos , mais espaço .
Um leitor combo superior deverá ficar melhor que um conjunto de menor qualidade , agora depende dos aparelhos e da sua conjugação
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Pedro T.
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MensagemAssunto: Re: transporte + dac   transporte + dac EmptyDom Ago 06 2017, 21:08

Sinergia?
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lore
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MensagemAssunto: Re: transporte + dac   transporte + dac EmptyDom Ago 06 2017, 21:14

Interação mútua
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Pedro T.
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MensagemAssunto: Re: transporte + dac   transporte + dac EmptyDom Ago 06 2017, 21:31

Sim, eu conheço o vocábulo. É o que dá ser preguiçoso com o telemóvel.

Pessoalmente não me preocuparia muito com a qualidade do transporte (ou outra fonte digital) se tivesse um DAC.

Editado: se tivesse não. Tenho um Mytek Stereo 96 (mastering DAC) e um Naim 172 XS (streamer/DAC) e se lhes ligar o PC, um ASUS o play ou um leitor a fazer de transporte oiço a mesma coisa.
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lore
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MensagemAssunto: Re: transporte + dac   transporte + dac EmptyDom Ago 06 2017, 22:09

Cá nestas bandas o mesmo dac ligado a 2 transportes diferentes não tinha o mesmo som
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nbaptista
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MensagemAssunto: Re: transporte + dac   transporte + dac EmptySeg Ago 07 2017, 16:00

Até posso têr preferência pelo Dac interno do apollo R.
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ricardo onga-ku
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MensagemAssunto: Re: transporte + dac   transporte + dac EmptySeg Ago 07 2017, 16:36

nbaptista escreveu:
lore escreveu:

Pode ser que seja melhor / mais a seu gosto que o dac independente
Isso é óbvio. Mas teoricamente a combinação Dac/Transporte não deveria soar melhor por ser superior?Ou tecnicamente tem lacunas, e quais são, é o que quero saber!

A "lacuna" é a ligação entre os dois aparelhos.
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nbaptista
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MensagemAssunto: Re: transporte + dac   transporte + dac EmptySeg Ago 07 2017, 23:00

ricardo onga-ku escreveu:

A "lacuna" é a ligação entre os dois aparelhos.
Sim, mas um bom cabo coaxial de 75 ohms "resolve" o problema, não?
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ricardo onga-ku
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MensagemAssunto: Re: transporte + dac   transporte + dac EmptyTer Ago 08 2017, 15:37

nbaptista escreveu:
ricardo onga-ku escreveu:

A "lacuna" é a ligação entre os dois aparelhos.
Sim, mas um bom cabo coaxial de 75 ohms "resolve" o problema, não?

O mechanismo de leitura e o D/AC chip utilizam o mesmo interface I2S que tem o word clock separado do sinal e permite que o último "escravize" a leitura.

Quando o DAC chip está localizado noutra caixa é preciso efectuar a conversão para um novo interface S/PDIF ou AES/EBU, utilizar um cabo eléctrico ou óptico (com as respectivas deficiências) para transferir o sinal que tem o word clock embebido e reconverter novamente para I2S. Esta topologia produz potencialemnte mais jitter, embora os DACs recentes utilizam buffers e efectuam reclocking dos dados pelo que o desempenho acaba por não andar longe.

Outra vantagem dos DACs modernos está no upsampling e filtragem, áreas que graças ao audio desmaterializado têm sofrido algum desenvolvimento.
Por esta razão, pessoalmente eu optaria por utilizar antes um computador como transporte, mesmo para a leitura de ficheiros extraídos de CD.

Voltando à pergunta inicial: trantando-se de equipamentos vintage eu optaria por um leitor integrado, e mesmo em equipamentos modernos parece-me lógico que se consiga obter uma melhor relação preço/desempenho com uma só caixa e uma só fonte de alimentação.
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nbaptista
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MensagemAssunto: Re: transporte + dac   transporte + dac EmptyTer Ago 08 2017, 23:12

Obrigado, Ricardo.
Agora compreendo, eram essas as minhas dúvidas. Eu também sou da opinião que o letor de cd´s apresenta um custo/beneficio maior que a solução Dac/transporte.
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MensagemAssunto: Re: transporte + dac   transporte + dac EmptyQua Ago 09 2017, 16:26

ricardo onga-ku escreveu:

O mechanismo de leitura e o D/AC chip utilizam o mesmo interface I2S que tem o word clock separado do sinal e permite que o último "escravize" a leitura.

Quando o DAC chip está localizado noutra caixa é preciso efectuar a conversão para um novo interface S/PDIF ou AES/EBU, utilizar um cabo eléctrico ou óptico (com as respectivas deficiências) para transferir o sinal que tem o word clock embebido e reconverter novamente para I2S. Esta topologia produz potencialemnte mais jitter, embora os DACs recentes utilizam buffers e efectuam reclocking dos dados pelo que o desempenho acaba por não andar longe.

Outra vantagem dos DACs modernos está no upsampling e filtragem, áreas que graças ao audio desmaterializado têm sofrido algum desenvolvimento.
Por esta razão, pessoalmente eu optaria por utilizar antes um computador como transporte, mesmo para a leitura de ficheiros extraídos de CD.

Voltando à pergunta inicial: trantando-se de equipamentos vintage eu optaria por um leitor integrado, e mesmo em equipamentos modernos parece-me lógico que se consiga obter uma melhor relação preço/desempenho com uma só caixa e uma só fonte de alimentação.

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MensagemAssunto: Re: transporte + dac   transporte + dac EmptyQui Ago 10 2017, 20:47

Em questões como esta, o melhor é sempre comparar/testar.
E, se possível, realizar o teste "às cegas" para não nos sentirmos influenciados pela beleza de alguns equipamentos... porque "os olhos também comem" Cool
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