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 Válvulas para Copland

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japm
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MensagemAssunto: Válvulas para Copland   Válvulas para Copland EmptyQui Out 27 2016, 11:34

Caros foristas,

Devido à recente aquisição de um Copland CTA405 já com uns anitos e a quem nunca tinham substituido as valvulas de origem, decidi fazer um pouco do chamado tube rolling, começando pelo andar de phono.

Aqui troquei as valvulas originais Sovtek 12AX7WA e EH 6922 respectivamente por RFT (NOS) 12AX7 e umas 6N23P (NOS) fabricadas pela VOSKHOD na fabrica de Kaluga.
A diferença fez-se notar imediatamente e não foi pouca coisa: todos os aspectos da reprodução musical melhoraram, especialmente a definição nos extremos das frequencias e a energia transmitida pela musica. Excelente!

Depois foi a vez da valvula que tem o papel de PS/PI, em que uma 12AX7 de proveniencia incerta foi substituida por uma Sovtek 12AX7LPS.
Aqui as diferenças foram menores, apenas notei que o som ficou mais limpo, com os silencios entre musicas mais silenciosos por assim dizer...

Ainda por trocar, mas já adquiridas estão as valvulas drivers, um par de EH 12BH7. Aqui, na impossibilidade de optar pelas 12BH7 mais conceituadas (RCA) fiquei-me por umas (NOS) Hitachi/Raytheon 12BH7A.
Escusado será dizer que espero grandes diferenças com esta troca, pois este estágio é descrito na literatura como tendo mais influência no som final do que o próprio andar de potência.

Mas o que me leva verdadeiramente a escrever este post, além de partilhar experiências, é o facto de que para trocar as EH 6550 (4) de potência há uma enorme variedade de candidadas e não tenho tempo ($$$) para as testar a todas...

Assim, a primeira escolha é manter 6550 ou trocar por KT88?
- Se mantiver as 6550, as Electro Harmonix que estão instaladas estão bem cotadas e se calhar não há necessidade de trocar. Opiniões sff...
- Se trocar para KT88, fora as NOS ($$$) do costume, as candidatas são as Shuguang KT88-Z ou as Psvane KT88-UK. Opiniões sff...

Mesmo que não tenham experimentado nenhum dos setups directamente, qq contribuição pode servir para me apontar na direcção certa, por isso não e acanhem.

Obrigado e boas audições.

Cumps,
José Massa
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reirato
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MensagemAssunto: Re: Válvulas para Copland   Válvulas para Copland EmptyQui Out 27 2016, 13:34

Para as KT 88, PSVANE's!... PSVANE's!! ... PSVANE's!!!

Para as 12AX7, ainda PSVANE's!

E... para as 6922, umas boas NOS, talvez E88CC, eu uso umas, são 8, Siemens E88CC no meu BAT, Vk-5...
E, se não forem muitas, tenho ainda de reserva para ele, umas E88CC Tungsram (ano 1973(?) e outras, bem boas, Philips 6922 militares, americanas que podem sair para uma boa casa...

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E88CC Tungsram

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Philips 6922, militares

king


Última edição por reirato em Qui Out 27 2016, 16:51, editado 3 vez(es)
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anibalpmm
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MensagemAssunto: Re: Válvulas para Copland   Válvulas para Copland EmptyQui Out 27 2016, 13:40

O meu AR classic 60 usa 8 6550 e as que tenho são as EH emparelhadas e afinadas pelo JP e posso afirmar que são bastante competentes (nunca consegui arranjar 8 NOS emparelhadas)
quanto às KT88 não as conheço (só a fama) pelo que não me posso pronunciar
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Ghost4u
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MensagemAssunto: Re: Válvulas para Copland   Válvulas para Copland EmptyQui Out 27 2016, 15:01

japm escreveu:
(...) a primeira escolha é manter 6550 ou trocar por KT88?
- Se mantiver as 6550, as Electro Harmonix que estão instaladas estão bem cotadas e se calhar não há necessidade de trocar (...)

Resposta efectuada automaticamente.
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TD124
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MensagemAssunto: Re: Válvulas para Copland   Válvulas para Copland EmptyQui Out 27 2016, 18:44

japm escreveu:
... Escusado será dizer que espero grandes diferenças com esta troca, pois este estágio é descrito na literatura como tendo mais influência no som final do que o próprio andar de potência. ...

Amigo japm, se acredita realmente que os pneus determinam o desempenho de um carro mude as vàlvulas todas pelas NOS mais badaladas ... mas se tiver duvidas, compre discos no lugar de vàlvulas e vai viver grandes sensações é garantido !!!... e isto é verdade ao contrario do que diz a literatura ...

O CTA 405 é um belo valvulado que não necessita de "efeito placebo" para ser bom, então aproveite dele "au naturel"!

cheers
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João Henrique
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MensagemAssunto: Re: Válvulas para Copland   Válvulas para Copland EmptyQui Out 27 2016, 21:04

TD124 escreveu:
japm escreveu:
... Escusado será dizer que espero grandes diferenças com esta troca, pois este estágio é descrito na literatura como tendo mais influência no som final do que o próprio andar de potência. ...

Amigo japm, se acredita realmente que os pneus determinam o desempenho de um carro mude as vàlvulas todas pelas NOS mais badaladas ... mas se tiver duvidas, compre discos no lugar de vàlvulas e vai viver grandes sensações é garantido !!!... e isto é verdade ao contrario do que diz a literatura ...

O CTA 405 é um belo valvulado que não necessita de "efeito placebo" para ser bom, então aproveite dele "au naturel"!

cheers

No que respeita aos pneus tenho de discordar desta afirmação, a meu ver, não foi bem conseguida.
Os pneus de um carro determinam e muito o desempenho do mesmo, eu que o diga, que já sofri na pele o ter tido uns maus pneus.
Quanto às válvulas...
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MensagemAssunto: Re: Válvulas para Copland   Válvulas para Copland EmptySex Out 28 2016, 08:13

Sim, efectivamente os pneus determinam e de que maneira o desempenho de um carro... que o diga um conhecido meu que alugou um com pneus Rotalla Sad

E as valvulas, pelas experiencias que tenho feito, também... não são um factor determinante - obviamente o desenho do circuito e o resto dos componentes electronicos tb exercem a sua influencia - mas podem melhorar qualitativamente o amplificador e muito.
Nem sempre o fabricante faz as melhores opções por via da contenção de custos (o 405 não é um componenente money-is-no-object) ou os componentes envelhecem.

Eu de bom grado experimentaria todas as NOS que pudesse adquirir, só que é preciso manter os pés no chão e como dizem e muito bem, o grosso da despesa tem mesmo que ser em discos Very Happy

Ab e boas audições.
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MensagemAssunto: Re: Válvulas para Copland   Válvulas para Copland EmptySeg Out 31 2016, 09:03

Bom, lá consegui ir buscar as 12BH7 à alfandega na 6ª feira e andei a brincar com elas este fds.

1ª conclusão: não se aplica o que está escrito na literatura, pelo menos a este 405. A substituição não gerou aquela diferença (melhor ou pior, conforme a opinião) que eu estava à espera, o que em retrospectiva até é bom.
O som ficou mais controlado, principalmente os baixos que eram algo soltos com as EH. Isto retirado da audição de 2 ou 3 discos apenas...

Entretanto já decidi que vou deixar as valvulas novas trabalharem durante algum tempo até avançar (ou não) para a substituição das 6550 de potência: são logo 4, é preciso acertar o bias e o potencial para fazer asneira é grande :-|

Se entretanto alguém experimentar ou souber de alguém que tenha experimentado 6550/KT88 e que tenha ficado positivamente impressionado com a troca, que avise.

Abraços e boas audições.
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MensagemAssunto: Re: Válvulas para Copland   Válvulas para Copland EmptyQua Nov 02 2016, 19:04

Desculpe o pedantismo da resposta mas este pequeno artigo lança algumas pistas sobre as várias soluções possíveis para fazer umas experiências com KT88's e 6550's...

http://hometheaterhifi.com/volume_9_2/power-tube-comparison-6-2002.html

Mas as que mais são de invejar são ainda as 6550 da SVETLANA, "winged C", da antiga fábrica de S.Petersburgo,
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Com o casquilho metálico.

Aparecem com alguma facilidade ( eBay, USA ) mas estão em vias de acabar e são tanto ou mais caras que as PSVANE...

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MensagemAssunto: Re: Válvulas para Copland   Válvulas para Copland EmptyQui Nov 03 2016, 11:05

Boas,

Obrigado pelo link, mas já tinha lido o artigo.

Foi exactamente este artigo que despoletou a ideia de trocar ou não as 6550 de origem por KT88.
E foi no decurso da procura que li sobre a PSVANE (e a Shuguang) e as qualidades das suas valvulas em contraponto às agora produzidas na Europa.

Quanto às =C= da Svetlana, li que são efectivamente as 6550 mais fieis às originais, sendo que tb li que o som pode ser demasiado "transistorizado".

De qq forma, uma coisa é ler, outra coisa é ouvir... continuo indeciso.

Boas audições
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MensagemAssunto: Re: Válvulas para Copland   Válvulas para Copland EmptySex Mar 03 2017, 16:41

Boas a todos,
Entretanto, levado por um ataque de upgradite aguda, lá encomendei um quarteto emparelhado de UK-KT88 da PSVANE, que fui buscar hoje aos CTT.
Como este fds é dedicado ao AudioShow e continuo com receio de fazer asneira na regulação do bias, a troca vai ficar para depois.
Reportarei o resultado asap.
Boas audições Smile
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MensagemAssunto: Re: Válvulas para Copland   Válvulas para Copland Empty

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