Áudio Analógico de Portugal
Bem vindo / Welcome / Willkommen / Bienvenu

Áudio Analógico de Portugal

A paixão pelo Áudio


Fórum para a preservação e divulgação do áudio analógico, e não só...
 
InícioPortalPublicaçõesRegistrar-seConectar-se
Fórum para a preservação e divulgação do áudio analógico, e não só...

 

 Dez giras para a historia...

Ir em baixo 
Ir à página : Anterior  1, 2, 3, 4, 5
AutorMensagem
TD124
Membro AAP


Mensagens : 5485
Data de inscrição : 07/07/2010

Dez giras para a historia... - Página 5 Empty
MensagemAssunto: Re: Dez giras para a historia...   Dez giras para a historia... - Página 5 EmptyQui 13 Out - 9:09

António José da Silva escreveu:
Resposta do Joel.


Mit NylonLager = 18 000

Mit Sinterlager = 60 000


Jà està actualisado com as datas (e sém numeros...)!!!... tenho a certeza que assim està certo Dez giras para a historia... - Página 5 933723
Voltar ao Topo Ir em baixo
TD124
Membro AAP
TD124

Mensagens : 5485
Data de inscrição : 07/07/2010
Idade : 54
Localização : França

Dez giras para a historia... - Página 5 Empty
MensagemAssunto: Re: Dez giras para a historia...   Dez giras para a historia... - Página 5 EmptyQui 13 Out - 9:53

anibalpmm escreveu:
Este daqui a 10 ou 20 anos deverá fazer parte das novas crónicas
http://thevinylfactory.com/vinyl-factory-news/levitating-turntable-mag-lev-audio/

Dez giras para a historia... - Página 5 DF99B3D0-14CE-4718-8217-85AE50284378_zpsh53mhqby

Pareçe-me muito original e interessante ... mas o braço e a célula mereceriam uma melhor escolha !!!...

_________________
Il semble que la perfection soit atteinte, non quand il n'y a plus rien à ajouter mais quand il n'y a plus rien à retrancher... Antoine de Saint-Exupéry
Voltar ao Topo Ir em baixo
António José da Silva
Membro AAP
António José da Silva

Mensagens : 64575
Data de inscrição : 02/07/2010
Idade : 53
Localização : Quinta do Anjo

Dez giras para a historia... - Página 5 Empty
MensagemAssunto: Re: Dez giras para a historia...   Dez giras para a historia... - Página 5 EmptyQui 13 Out - 10:34

anibalpmm escreveu:
Este daqui a 10 ou 20 anos deverá fazer parte das novas crónicas
http://thevinylfactory.com/vinyl-factory-news/levitating-turntable-mag-lev-audio/

Dez giras para a historia... - Página 5 DF99B3D0-14CE-4718-8217-85AE50284378_zpsh53mhqby


Coisa verdadeiramente estranha.

_________________
Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince  Dez giras para a historia... - Página 5 6xxboo


If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...


The essential thing is not knowledge, but character.
Joseph Le Conte


Última edição por António José da Silva em Qui 13 Out - 15:23, editado 1 vez(es)
Voltar ao Topo Ir em baixo
anibalpmm
Membro AAP
anibalpmm

Mensagens : 9359
Data de inscrição : 05/03/2012

Dez giras para a historia... - Página 5 Empty
MensagemAssunto: Re: Dez giras para a historia...   Dez giras para a historia... - Página 5 EmptyQui 13 Out - 10:41

António José da Silva escreveu:
anibalpmm escreveu:
Este daqui a 10 ou 20 anos deverá fazer parte das novas crónicas
http://thevinylfactory.com/vinyl-factory-news/levitating-turntable-mag-lev-audio/

Dez giras para a historia... - Página 5 DF99B3D0-14CE-4718-8217-85AE50284378_zpsh53mhqby


Coisa verdadeiramente estranha.

O q me faz confusão nem é o facto de levitar, mas sim o facto de não ter eixo, até porque já havia na história outros GD q utilizam a ideia do magnetismo para fazer repulsão magnética (tal como o Verdier entre outros) agora sem eixo é q nunca vi nada igual
Voltar ao Topo Ir em baixo
Paulo Rebordao

Paulo Rebordao

Mensagens : 17
Data de inscrição : 06/10/2016
Idade : 55
Localização : Lisboa

Dez giras para a historia... - Página 5 Empty
MensagemAssunto: Re: Dez giras para a historia...   Dez giras para a historia... - Página 5 EmptyQui 13 Out - 12:15

Desculpem, mas acho que estão a ser um pouco ingénuos...

O video desse GD é com 99% de certeza, uma simulação (imagens geradas / trabalhadas por computador), não existindo ainda nenhum exemplo real.

Se pesquisarem verão que se trata de um projeto no Kickstarter, portanto pendente de um financiamento favorável.
Neste momento ainda está muito longe do objetivo de investimento a que se propuseram (300.000 USD) e não me parece que o venham a atingir.
Voltar ao Topo Ir em baixo
http://sempersonus.com
António José da Silva
Membro AAP
António José da Silva

Mensagens : 64575
Data de inscrição : 02/07/2010
Idade : 53
Localização : Quinta do Anjo

Dez giras para a historia... - Página 5 Empty
MensagemAssunto: Re: Dez giras para a historia...   Dez giras para a historia... - Página 5 EmptyQui 13 Out - 12:25

Paulo Rebordao escreveu:
Desculpem, mas acho que estão a ser um pouco ingénuos...

O video desse GD é com 99% de certeza, uma simulação (imagens geradas / trabalhadas por computador), não existindo ainda nenhum exemplo real.

Se pesquisarem verão que se trata de um projeto no Kickstarter, portanto pendente de um financiamento favorável.
Neste momento ainda está muito longe do objetivo de investimento a que se propuseram (300.000 USD) e não me parece que o venham a atingir.


Também me pareceu que é só simulação...por enquanto. Se é exequível ou não, a ver vamos. Se é desejável, também se irá ver.

O veio é um dos pontos de "massa" para a descarga de vibrações que incidem sobre o prato. Sendo assim, irá receber todas as ondas sonoras que irão estar inevitavelmente no ar, exceptuando a audição com headphones...digo eu (e dito pelo Rui Borges).

_________________
Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince  Dez giras para a historia... - Página 5 6xxboo


If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...


The essential thing is not knowledge, but character.
Joseph Le Conte
Voltar ao Topo Ir em baixo
Milton
Membro AAP
Milton

Mensagens : 15385
Data de inscrição : 02/07/2010
Idade : 58
Localização : Scalabicastro, naquele Jardim á beira, mal plantado

Dez giras para a historia... - Página 5 Empty
MensagemAssunto: Re: Dez giras para a historia...   Dez giras para a historia... - Página 5 EmptyQui 13 Out - 12:34

António José da Silva escreveu:
Paulo Rebordao escreveu:
Desculpem, mas acho que estão a ser um pouco ingénuos...

O video desse GD é com 99% de certeza, uma simulação (imagens geradas / trabalhadas por computador), não existindo ainda nenhum exemplo real.

Se pesquisarem verão que se trata de um projeto no Kickstarter, portanto pendente de um financiamento favorável.
Neste momento ainda está muito longe do objetivo de investimento a que se propuseram (300.000 USD) e não me parece que o venham a atingir.


Também me pareceu que é só simulação...por enquanto. Se é exequível ou não, a ver vamos. Se é desejável, também se irá ver.

O veio é um dos pontos de "massa" para a descarga de vibrações que incidem sobre o prato. Sendo assim, irá receber todas as ondas sonoras que irão estar inevitavelmente no ar, exceptuando a audição com headphones...digo eu (e dito pelo Rui Borges).

E tem outra coisa, que é o campo magnético gerado poder afetar seriamente o desempenho da célula !

_________________
Dez giras para a historia... - Página 5 Garfie10
Voltar ao Topo Ir em baixo
reirato
Membro AAP
reirato

Mensagens : 3405
Data de inscrição : 08/11/2010
Idade : 75
Localização : Stª Maria de Belém, Lisboa

Dez giras para a historia... - Página 5 Empty
MensagemAssunto: Re: Dez giras para a historia...   Dez giras para a historia... - Página 5 EmptyQui 13 Out - 14:17

Milton escreveu:

E tem outra coisa, que é o campo magnético gerado poder afetar seriamente o desempenho da célula !

Não há problema!...  Não há problema!!...

Quem paga o que isso vai custar, também destina 8 ou 9 miles para uma célula imune a esses magnetismos todos, como as strain gauge da SOUNSMITH, Usa...
Dez giras para a historia... - Página 5 583e164e479a005c72b8ad5125d64a12-650-80

http://www.techradar.com/reviews/audio-visual/hi-fi-and-audio/hi-fi-accessories/soundsmith-strain-gauge-cartridge-and-preamp-system-618381/review

king
Voltar ao Topo Ir em baixo
http://arato.rocha@gmail.com
Ghost4u
Membro AAP
Ghost4u

Mensagens : 6120
Data de inscrição : 13/07/2010
Localização : Ilhéu Chão

Dez giras para a historia... - Página 5 Empty
MensagemAssunto: Re: Dez giras para a historia...   Dez giras para a historia... - Página 5 EmptySex 14 Out - 12:42

Milton escreveu:
o campo magnético gerado poder afetar seriamente o desempenho da célula !
Quiçá, esse gira-bolachas seja adequado para funcionar com o álbum «Magnetic fields», de Jean Michell Jarre...lol!
Voltar ao Topo Ir em baixo
António José da Silva
Membro AAP
António José da Silva

Mensagens : 64575
Data de inscrição : 02/07/2010
Idade : 53
Localização : Quinta do Anjo

Dez giras para a historia... - Página 5 Empty
MensagemAssunto: Re: Dez giras para a historia...   Dez giras para a historia... - Página 5 EmptySex 14 Out - 14:11

Só pode ser desespero...


https://www.olx.pt/anuncio/thorens-td124-IDzKIbr.html#9f751109b0

_________________
Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince  Dez giras para a historia... - Página 5 6xxboo


If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...


The essential thing is not knowledge, but character.
Joseph Le Conte
Voltar ao Topo Ir em baixo
José Miguel
Membro AAP
José Miguel

Mensagens : 7211
Data de inscrição : 16/08/2015
Idade : 38
Localização : A Norte, ainda a Norte...

Dez giras para a historia... - Página 5 Empty
MensagemAssunto: Re: Dez giras para a historia...   Dez giras para a historia... - Página 5 EmptySex 14 Out - 14:15

E o meu bolso assim:
Dez giras para a historia... - Página 5 24xnm03

Dez giras para a historia... - Página 5 424293
Voltar ao Topo Ir em baixo
anibalpmm
Membro AAP
anibalpmm

Mensagens : 9359
Data de inscrição : 05/03/2012

Dez giras para a historia... - Página 5 Empty
MensagemAssunto: Re: Dez giras para a historia...   Dez giras para a historia... - Página 5 EmptySex 14 Out - 14:28

António José da Silva escreveu:
Só pode ser desespero...


https://www.olx.pt/anuncio/thorens-td124-IDzKIbr.html#9f751109b0
Se tiver em boas condições é uma pexinxa
Voltar ao Topo Ir em baixo
TD124
Membro AAP
TD124

Mensagens : 5485
Data de inscrição : 07/07/2010
Idade : 54
Localização : França

Dez giras para a historia... - Página 5 Empty
MensagemAssunto: Re: Dez giras para a historia...   Dez giras para a historia... - Página 5 EmptySex 14 Out - 14:31

António José da Silva escreveu:
Só pode ser desespero...


https://www.olx.pt/anuncio/thorens-td124-IDzKIbr.html#9f751109b0

Não!... é o preço justo para um aparelho de qualidade com mais de 50 anos !... Dez giras para a historia... - Página 5 843159

_________________
Il semble que la perfection soit atteinte, non quand il n'y a plus rien à ajouter mais quand il n'y a plus rien à retrancher... Antoine de Saint-Exupéry
Voltar ao Topo Ir em baixo
José Miguel
Membro AAP
José Miguel

Mensagens : 7211
Data de inscrição : 16/08/2015
Idade : 38
Localização : A Norte, ainda a Norte...

Dez giras para a historia... - Página 5 Empty
MensagemAssunto: Re: Dez giras para a historia...   Dez giras para a historia... - Página 5 EmptySex 14 Out - 14:39

Reconhecem o braço?

Parece ser de 12"...

O mercado tende a valorizar estas peças, aqui está mesmo barato e quando se espreitam anúncios semelhantes fora das nossas fronteiras a ideia que fica é a mesma.


Tendo em vista que deve precisar de uma boa revisão entendo que o valor possa ser "justo" - mas a Lei de Mercado...


Para mim não dá, mas gostava que desse!
Voltar ao Topo Ir em baixo
António José da Silva
Membro AAP
António José da Silva

Mensagens : 64575
Data de inscrição : 02/07/2010
Idade : 53
Localização : Quinta do Anjo

Dez giras para a historia... - Página 5 Empty
MensagemAssunto: Re: Dez giras para a historia...   Dez giras para a historia... - Página 5 EmptySex 14 Out - 14:44

anibalpmm escreveu:
António José da Silva escreveu:
Só pode ser desespero...


https://www.olx.pt/anuncio/thorens-td124-IDzKIbr.html#9f751109b0
Se tiver em boas condições é uma pexinxa



Hoje em dia, o braço é vendido por mais do que o valor pedido pelo conjunto. Acho que diz tudo.

_________________
Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince  Dez giras para a historia... - Página 5 6xxboo


If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...


The essential thing is not knowledge, but character.
Joseph Le Conte
Voltar ao Topo Ir em baixo
José Miguel
Membro AAP
José Miguel

Mensagens : 7211
Data de inscrição : 16/08/2015
Idade : 38
Localização : A Norte, ainda a Norte...

Dez giras para a historia... - Página 5 Empty
MensagemAssunto: Re: Dez giras para a historia...   Dez giras para a historia... - Página 5 EmptySab 15 Out - 12:22

António José da Silva escreveu:
anibalpmm escreveu:
António José da Silva escreveu:
Só pode ser desespero...


https://www.olx.pt/anuncio/thorens-td124-IDzKIbr.html#9f751109b0
Se tiver em boas condições é uma pexinxa



Hoje em dia, o braço é vendido por mais do que o valor pedido pelo conjunto. Acho que diz tudo.
Como era de esperar o Thorens desse anúncio foi-se!

Talvez um dia apareça por aqui... Rolling Eyes
Voltar ao Topo Ir em baixo
António José da Silva
Membro AAP
António José da Silva

Mensagens : 64575
Data de inscrição : 02/07/2010
Idade : 53
Localização : Quinta do Anjo

Dez giras para a historia... - Página 5 Empty
MensagemAssunto: Re: Dez giras para a historia...   Dez giras para a historia... - Página 5 EmptySab 15 Out - 12:40

José Miguel escreveu:


Talvez um dia apareça por aqui... Rolling Eyes


E o mais certo será ele levar uma limpeza, e depois irá para o ebay. 1000 pelo gira e outro tanto pelo braço.

_________________
Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince  Dez giras para a historia... - Página 5 6xxboo


If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...


The essential thing is not knowledge, but character.
Joseph Le Conte
Voltar ao Topo Ir em baixo
José Miguel
Membro AAP
José Miguel

Mensagens : 7211
Data de inscrição : 16/08/2015
Idade : 38
Localização : A Norte, ainda a Norte...

Dez giras para a historia... - Página 5 Empty
MensagemAssunto: Re: Dez giras para a historia...   Dez giras para a historia... - Página 5 EmptySab 15 Out - 12:43

António José da Silva escreveu:
José Miguel escreveu:


Talvez um dia apareça por aqui... Rolling Eyes


E o mais certo será ele levar uma limpeza, e depois irá para o ebay. 1000 pelo gira e outro tanto pelo braço.
António que braço é aquele!?

Já tinha perguntado e fiquei sem saber...

Mas que era uma oportunidade, era!
Voltar ao Topo Ir em baixo
António José da Silva
Membro AAP
António José da Silva

Mensagens : 64575
Data de inscrição : 02/07/2010
Idade : 53
Localização : Quinta do Anjo

Dez giras para a historia... - Página 5 Empty
MensagemAssunto: Re: Dez giras para a historia...   Dez giras para a historia... - Página 5 EmptySab 15 Out - 12:44

Ortofon de 12".

_________________
Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince  Dez giras para a historia... - Página 5 6xxboo


If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...


The essential thing is not knowledge, but character.
Joseph Le Conte
Voltar ao Topo Ir em baixo
José Miguel
Membro AAP
José Miguel

Mensagens : 7211
Data de inscrição : 16/08/2015
Idade : 38
Localização : A Norte, ainda a Norte...

Dez giras para a historia... - Página 5 Empty
MensagemAssunto: Re: Dez giras para a historia...   Dez giras para a historia... - Página 5 EmptySab 15 Out - 12:46

António José da Silva escreveu:
Ortofon de 12".

Muito agradecido! Wink
Voltar ao Topo Ir em baixo
TD124
Membro AAP
TD124

Mensagens : 5485
Data de inscrição : 07/07/2010
Idade : 54
Localização : França

Dez giras para a historia... - Página 5 Empty
MensagemAssunto: Re: Dez giras para a historia...   Dez giras para a historia... - Página 5 EmptyDom 10 Maio - 17:00

Visto que hà muito miolo e boas trocas neste topico ... volta para a vitrina e assim pode-se continuar a discutir de giras!!!...

Dez giras para a historia... - Página 5 843159

_________________
Il semble que la perfection soit atteinte, non quand il n'y a plus rien à ajouter mais quand il n'y a plus rien à retrancher... Antoine de Saint-Exupéry
Voltar ao Topo Ir em baixo
José Miguel
Membro AAP
José Miguel

Mensagens : 7211
Data de inscrição : 16/08/2015
Idade : 38
Localização : A Norte, ainda a Norte...

Dez giras para a historia... - Página 5 Empty
MensagemAssunto: Re: Dez giras para a historia...   Dez giras para a historia... - Página 5 EmptyDom 10 Maio - 17:22

Bem lembrado, até porque este tópico serve de "manual" para identificar algumas das características que devemos/podemos procurar para chegar ao som desejado. Wink


Aproveito para lançar um desafio, ao estilo Spin Off... 10 gira-discos, dos últimos dez anos, até 1000 que poderão entrar na História. Smile
Voltar ao Topo Ir em baixo
TD124
Membro AAP
TD124

Mensagens : 5485
Data de inscrição : 07/07/2010
Idade : 54
Localização : França

Dez giras para a historia... - Página 5 Empty
MensagemAssunto: Re: Dez giras para a historia...   Dez giras para a historia... - Página 5 EmptyDom 10 Maio - 20:06

José Miguel escreveu:
... Aproveito para lançar um desafio, ao estilo Spin Off... 10 gira-discos, dos últimos dez anos,  até 1000 que poderão entrar na História.  Smile

Dez giras até 1000€ criados nos ultimos dez anos pode-se encontrar ... que possam entrar na historia jà me pareçe mais dificil scratch

_________________
Il semble que la perfection soit atteinte, non quand il n'y a plus rien à ajouter mais quand il n'y a plus rien à retrancher... Antoine de Saint-Exupéry
Voltar ao Topo Ir em baixo
José Miguel
Membro AAP
José Miguel

Mensagens : 7211
Data de inscrição : 16/08/2015
Idade : 38
Localização : A Norte, ainda a Norte...

Dez giras para a historia... - Página 5 Empty
MensagemAssunto: Re: Dez giras para a historia...   Dez giras para a historia... - Página 5 EmptyDom 10 Maio - 20:37

TD124 escreveu:
José Miguel escreveu:
... Aproveito para lançar um desafio, ao estilo Spin Off... 10 gira-discos, dos últimos dez anos,  até 1000 que poderão entrar na História.  Smile

Dez giras até 1000€ criados nos ultimos dez anos pode-se encontrar ... que possam entrar na historia jà me pareçe mais dificil scratch
Se fosse simples não tinha graça nenhuma! Laughing

Vamos subir a fasquia, 2000 euros, será possível? A parte de entrar para a história é para os diferenciar num patamar "budget", por exemplo, como o Rega Planar 3 está para outras décadas - para mim não entraria nesta por falta de evolução significativa.

O Audio Technica LP5, pelo que vocês dizem, pode muito bem ser um dos tais.
Voltar ao Topo Ir em baixo
Goansipife
Membro AAP
Goansipife

Mensagens : 3334
Data de inscrição : 04/12/2011
Idade : 61
Localização : Freiria - Torres Vedras

Dez giras para a historia... - Página 5 Empty
MensagemAssunto: Re: Dez giras para a historia...   Dez giras para a historia... - Página 5 EmptySeg 11 Maio - 9:29

Olá Paulo,

Tenho de confessar por amizade e por honestidade intelectual, a minha estranheza na reabertura deste tópico, para uma eventual continuidade.

Quem sou eu para opinar sobre a vontade e a liberdade de expressão de cada um. São valores que prezo acima de tudo e pelos quais oriento a minha vida

Antes de escrever aqui fosse o que fosse, fui rever a compilação dos textos que escreveste sobre, não 10 , mas os 13 giras e sempre fiquei convencido que a saga histórica ficasse, como uma compilação didáctica e de interesses, também pessoais, por ali. O que valorizo e sempre valorizei.

Portanto a minha surpreendente constatação nesta reabertura de tópico, questionando-me se mais alguns outros giras a adicionar, não desvirtuam o tópico original (!?)

Enfim... Fica uma opinião honesta... Mas ainda estou a reflectir se, no meu caso, não abriria um outro tópico...

De toute façon je ne sais pas...ou peut-être... scratch

cheers
Voltar ao Topo Ir em baixo
TD124
Membro AAP
TD124

Mensagens : 5485
Data de inscrição : 07/07/2010
Idade : 54
Localização : França

Dez giras para a historia... - Página 5 Empty
MensagemAssunto: Re: Dez giras para a historia...   Dez giras para a historia... - Página 5 EmptyTer 12 Maio - 9:05

TD124 escreveu:
Visto que hà muito miolo e boas trocas neste topico ... volta para a vitrina e assim pode-se continuar a discutir de giras!!!...

Goansipife escreveu:
... Tenho de confessar por amizade e por honestidade intelectual, a minha estranheza na reabertura deste tópico, para uma eventual continuidade. ...

Olà Gonçalo, creio que hà uma confusão que vou jà explicar. A re-abertura deste topico foi com a intenção de continuar a haver trocas sobre os gira-discos, sobre as técnicas, motricidades, desempenho e etc ... e não a continuidade da lista e das analises dos 13 giras jà citados !!!...

O repto do José Miguel vi-o como uma proposição sobre a forma de lista e não como uma analise extensiva de cada um deles como aqui foi feito ... senão teria proposto a abertura de um topico dedicado!...

Essa analise não seria possivel de todas as maneiras! Fora o tempo que leva a fazer e a escrever estas brincadeiras existe o facto que os treze giras aqui citados pude escutà-los ou em casa ou à volta da casa em boas condições afim de fazer as analises mais justas que pude. Ora os giras recentes sò ouvi uns cinco interessantes a menos de 1000€ e não os tenho à mão para poder fazer uma analise com profundura. Uma analise assim seria sempre falseada em relação às que fiz neste topico ... não teria grande validade !!!...

Então, a re-abertura deste topico era no intuito de utilisar as trocas que aqui jà tinham sido feitas para continuar a discutir globalmente sobre os giras ... não para continuar a lista ném as analises !!!...

cheers


_________________
Il semble que la perfection soit atteinte, non quand il n'y a plus rien à ajouter mais quand il n'y a plus rien à retrancher... Antoine de Saint-Exupéry
Voltar ao Topo Ir em baixo
José Miguel
Membro AAP
José Miguel

Mensagens : 7211
Data de inscrição : 16/08/2015
Idade : 38
Localização : A Norte, ainda a Norte...

Dez giras para a historia... - Página 5 Empty
MensagemAssunto: Re: Dez giras para a historia...   Dez giras para a historia... - Página 5 EmptyTer 12 Maio - 10:06

Bom dia!!

Na maioria das vezes em que participo no fórum, eu escrevo no meu telefone... não temos internet em casa e escrever no telefone torna-se mais complicado, as ideias passam de forma mais incompleta.

O desafio que lancei é mais uma "aposta" no escuro, porque o que "hoje" nos parece válido e bom, "amanhã" pode revelar-se um erro de percurso. Então, falar de gira-discos até 1000/2000 euros da última década já nos coloca num espaço/tempo razoável para perceber se a evolução tecnológica aconteceu de facto nestas máquinas e se hoje podemos contar com essas evoluções nos segmentos mais baixos de preços.

Com certeza a Indústria aprendeu muito, aposto nessa vertente, mas na entrada de gama os belt-drive parecem todos derivados da Rega e Pro-ject. Por exemplo, o que assegura melhor controlo de rotação, a correia numa poli próxima e a passar num sub-prato, ou uma poli distante e a correia a passar pelo exterior do prato?
A escolha recai mais numa solução do que na outra por razões técnicas ou económicas?

Nos direct-drive, por exemplo, não haverá espaço em termos financeiros para, abaixo dos 2000 euros, construir a fonte de alimentação fora?

Já os idler parecem estar condenados a projectos obscuros (como o Sempersonus nacional de um elemento do fórum) ou à reconstrução de "velhos"... Imagino que a construção de um bom idler possa ser a mais cara, mas pergunto se de facto esta técnica de tracção ainda tem pertinência, se valerá a pena seguir a luz ao fundo do túnel (se é que é luz...) que é o Reference do Nantais por exemplo.

Para a maioria das pessoas da "velha Europa", 2000 euros é um bom orçamento para uma fonte como um gira-discos, olhar para a última década pode significar encontrar uma dessas boas oportunidades que andam na sombra dos modelos mais comuns.


Eu percebo todas as limitações que um gira-discos tem, que o vinil tem, mas quando chego a casa depois de um dia maluco (como já estou a viver este), dá-me gozo abrandar e colocar um disco a tocar (não se trata só de fidelidade, tem que haver prazer). Smile
Voltar ao Topo Ir em baixo
TD124
Membro AAP
TD124

Mensagens : 5485
Data de inscrição : 07/07/2010
Idade : 54
Localização : França

Dez giras para a historia... - Página 5 Empty
MensagemAssunto: Re: Dez giras para a historia...   Dez giras para a historia... - Página 5 EmptyTer 12 Maio - 13:56

José Miguel escreveu:
... Por exemplo, o que assegura melhor controlo de rotação, a correia numa poli próxima e a passar num sub-prato, ou uma poli distante e a correia a passar pelo exterior do prato?
A escolha recai mais numa solução do que na outra por razões técnicas ou económicas?

Nos direct-drive, por exemplo, não haverá espaço em termos financeiros para, abaixo dos 2000 euros, construir a fonte de alimentação fora?...

Nos dois casos o controlo da rotação é "quase" idêntico e dependente da precisão de rotação do motor. No primeiro caso a inercia do prato pode minimisar a passagem de polos do motor e melhor estabilisar a rotação e no segundo caso a correia filtra melhor as vibrações do motor ... são técnicas relativamente equivalentes.

O novo Audio-Technica AT-LP5X que é DD, tém a fonte de alimentação fora e custa menos de 350€ !!!...

Penso que é possivel de construir com a alimentação fora mesmo os SL1200 de base por menos de 2000€...

_________________
Il semble que la perfection soit atteinte, non quand il n'y a plus rien à ajouter mais quand il n'y a plus rien à retrancher... Antoine de Saint-Exupéry
Voltar ao Topo Ir em baixo
TD124
Membro AAP
TD124

Mensagens : 5485
Data de inscrição : 07/07/2010
Idade : 54
Localização : França

Dez giras para a historia... - Página 5 Empty
MensagemAssunto: Re: Dez giras para a historia...   Dez giras para a historia... - Página 5 EmptyTer 12 Maio - 14:13

José Miguel escreveu:
... dá-me gozo abrandar e colocar um disco a tocar (não se trata só de fidelidade, tem que haver prazer). Smile

A fidelidade pode ser algo de objectivo o prazer não! Se o "prazer" entra na equação então cada um é como cada qual e o melhor serà o que nos dà mais prazer...

O Alexandre jà referiu que gosta de ver o disco a rodar e mesmo a sonoridade intrinseca dos seus gira-discos, açeito e não comentei a sua intervenção pois honesta. A fidelidade de reprodução é outra coisa...

cheers

_________________
Il semble que la perfection soit atteinte, non quand il n'y a plus rien à ajouter mais quand il n'y a plus rien à retrancher... Antoine de Saint-Exupéry
Voltar ao Topo Ir em baixo
José Miguel
Membro AAP
José Miguel

Mensagens : 7211
Data de inscrição : 16/08/2015
Idade : 38
Localização : A Norte, ainda a Norte...

Dez giras para a historia... - Página 5 Empty
MensagemAssunto: Re: Dez giras para a historia...   Dez giras para a historia... - Página 5 EmptyTer 12 Maio - 14:22

TD124 escreveu:
José Miguel escreveu:
... dá-me gozo abrandar e colocar um disco a tocar (não se trata só de fidelidade, tem que haver prazer). Smile

A fidelidade pode ser algo de objectivo o prazer não! Se o "prazer" entra na equação então cada um é como cada qual e o melhor serà o que nos dà mais prazer...

O Alexandre jà referiu que gosta de ver o disco a rodar e mesmo a sonoridade intrinseca dos seus gira-discos, açeito e não comentei a sua intervenção pois honesta. A fidelidade de reprodução é outra coisa...

cheers

Paulo, esse "se" não existe!!! Smile

O Paulo pode evitar falar das emoções no processo de escolha de um equipamento, ou escolha da tecnologia para reprodução, mas acabará sempre com elas nas mãos.

Quanto ao cada um ser como é, isso é outra verdade factual, mas... ambos sabemos que é possível dentro dessa unidade gerar-se consenso, pelo que estou longe de gostar e afirmar que o que vale é o gosto e cada um que escolha. Wink
Voltar ao Topo Ir em baixo
José Miguel
Membro AAP
José Miguel

Mensagens : 7211
Data de inscrição : 16/08/2015
Idade : 38
Localização : A Norte, ainda a Norte...

Dez giras para a historia... - Página 5 Empty
MensagemAssunto: Re: Dez giras para a historia...   Dez giras para a historia... - Página 5 EmptyTer 12 Maio - 14:34

TD124 escreveu:

(...)

O novo Audio-Technica AT-LP5X que é DD, tém a fonte de alimentação fora e custa menos de 350€ !!!...

Penso que é possivel de construir com a alimentação fora mesmo os SL1200 de base por menos de 2000€...

A Audio Technica tem a fonte de alimentação fora?
Não sabia.


Tenho que me cruzar com um para ouvir do que é capaz. Não sei que aspecto terá ao vivo, mas nas imagens fica bem.
Voltar ao Topo Ir em baixo
TD124
Membro AAP
TD124

Mensagens : 5485
Data de inscrição : 07/07/2010
Idade : 54
Localização : França

Dez giras para a historia... - Página 5 Empty
MensagemAssunto: Re: Dez giras para a historia...   Dez giras para a historia... - Página 5 EmptyTer 12 Maio - 17:18

José Miguel escreveu:
... Paulo, esse "se" não existe!!! Smile

O Paulo pode evitar falar das emoções no processo de escolha de um equipamento, ou escolha da tecnologia para reprodução, mas acabará sempre com elas nas mãos. ...

Tens razão e exprimi-me mal ... a noção de "prazer" existe sempre à volta de um equipamento qualquer que seja, senão falariamos apenas de musica, é a proporção do prazer na escolha da leitura vinilo que faz o debate do qual falamos...

Que as pessoas gostém do objecto gira-discos, braço ou mesmo do objecto disco vinilo pareçe-me normal. Tenho mesmo a certeza que o retorno do vinilo é ligado a estes "prazeres", mesmo para os mais jovens...

Que se goste de ver o disco rodar, de limpà-lo, de pousar a agulha ... e mesmo do som mais cheio e com menos recorte também posso compreender, o "prazer" não tém medida ném limite e é algo de pessoal, intimo...

Mas, quando o alibi desse "prazer" é a qualidade de escuta então jà estamos noutro patamar e tenho dificuldade a açeitar esse argumento. Mesmo com muitissimos milhares de euros gastos num sistema vinilo de topo, é dificil para não dizer impossivel, bater um belo Dac que custe muitissimo menos caro. No que diz respeito à musica clàssica, não conheço nenhuma pessoa que ainda a escute em vinilo ... com o mesmo deleite que a escuta em digital.

Fica o Jazz, o Rock e a Electronica que se acomodam ao que pareçe de uma leitura menos intransigente, mesmo se eu tenho dificuldade a escutar jazz em vinilo quando este é complexo. Então finalmente, o prazer à volta do vinilo talvez seja o gosto da materialisação, da estética e uma forma de pulsão irracional...

Quando vejo pessoas dizer que téem que encontrar uma tal obra em vinilo dà-me um sorriso. Porque razão ir buscar uma obra num formato que é inferior técnicamente??? Se tenho um sorriso e não uma reação critica é porque identifico-me com isso ... no entanto sei porque razão vendi duas vezes os meus vinilos sém que me tenham ou façam falta. Gosto mais da musica que do som ou dos objectos, quaisqueres que eles sejam mesmo uma capa em cartão...

Jà o disse vàrias vezes que aprecio que a musica tenha evoluido para a desmaterialisação e não sò por causa da superioridade do som. Apreciar a musica por ela sò sém ter o objecto disco na mão, é a melhor maneira para mim de apreciar o valor intrinseco da musica e afastar-se do culto do objecto, da capa, da raridade, da edição ou do editor  Wink

_________________
Il semble que la perfection soit atteinte, non quand il n'y a plus rien à ajouter mais quand il n'y a plus rien à retrancher... Antoine de Saint-Exupéry
Voltar ao Topo Ir em baixo
mannitheear
Membro AAP
mannitheear

Mensagens : 1117
Data de inscrição : 01/08/2013

Dez giras para a historia... - Página 5 Empty
MensagemAssunto: Re: Dez giras para a historia...   Dez giras para a historia... - Página 5 EmptyTer 12 Maio - 17:45

TD124 escreveu:
Que as pessoas gostém do objecto gira-discos, braço ou mesmo do objecto disco vinilo pareçe-me normal. Tenho mesmo a certeza que o retorno do vinilo é ligado a estes "prazeres", mesmo para os mais jovens...

In the German AAA forum the question popped up IF most records now sold are intened to be played at all - or are only objects of decoration and fashion?
This was in the context of very bad and even faulty pressings (one member got the first acceptable record after 3 or 4 exchanges)...and it was meant at least half serious! dvil

Meanwhile I buy vinyl records only used, or if they include a digital FLAC download code or CD copy, or if no good digital edition is available.

With serious labels like ECM the sound of vinyl and CD/FLAC/streaming is essentially the same, only with some inherent drawbacks of vinyl.
Voltar ao Topo Ir em baixo
José Miguel
Membro AAP
José Miguel

Mensagens : 7211
Data de inscrição : 16/08/2015
Idade : 38
Localização : A Norte, ainda a Norte...

Dez giras para a historia... - Página 5 Empty
MensagemAssunto: Re: Dez giras para a historia...   Dez giras para a historia... - Página 5 EmptyTer 12 Maio - 17:48

Quase que assino por baixo! Wink

Quando disse que o "se" não existe não pensei exactamente no que o Paulo escreve, mas está relacionado. Eu estava mesmo a pensar de forma simples, como para um comprador é impossível despir-se das emoções e no processo não ser contaminado por elas. Isto cruza-se com a escolha das tecnologias, marcas, estética e, em último caso, a compra de vinil em vez de ficheiros.


Eu não sou a pessoa mais materialista do mundo, mas não vejo a desmaterialização da Música com bons olhos. Já o escrevi muitas vezes, acredito que a facilidade de acesso por parte das pessoas está a desvalorizar essa forma de Arte, é um processo mais sociológico do que técnico, mas creio estar a acontecer faz tempo.

Em termos meramente técnicos nada a apontar, nós vendemos quase todos os discos de clássica e já tivemos muitos. Não dá, sempre o disse, nós não conseguimos e mesmo a electrónica ambiente... Custa.

Faz uns anos saiu um inquérito a jovens Americanos que estavam a comprar vinil, uma boa fatia não os usava para ouvir, mas para ter o objecto e o relacionar com a obra e autores.

Creio que se pode ter um bom equilíbrio, não cair no materialismo e coleccionismo, apreciar a obra gravada e ainda guardar uns euros para ter o copo cheio no momento certo. Wink
Voltar ao Topo Ir em baixo
TD124
Membro AAP
TD124

Mensagens : 5485
Data de inscrição : 07/07/2010
Idade : 54
Localização : França

Dez giras para a historia... - Página 5 Empty
MensagemAssunto: Re: Dez giras para a historia...   Dez giras para a historia... - Página 5 EmptyTer 12 Maio - 18:39

José Miguel escreveu:
... Em termos meramente técnicos nada a apontar, nós vendemos quase todos os discos de clássica e já tivemos muitos. Não dá, sempre o disse, nós não conseguimos e mesmo a electrónica ambiente... Custa. ...

Uma frase que diz muito sobre o que estamos a falar, mas até ao inicio dos anos 80 não era assim ... o gira tinha mesmo que ler a clàssica e tudo o resto, e da melhor maneira possivel. As pessoas compravam e escolhiam os gira-discos para escutar musica nas melhores condições possiveis, pois não tinham outra escolha ... hoje muitos compram para o prazer de escutar vinilos!...

Nessa noção de "escutar vinilos", efectivamente os idler e DD são os mais apreciados actualmente ... são os que téem mais personalidade sonora, não digo colorações porque é pejorativo e algumas vezes falso Laughing

_________________
Il semble que la perfection soit atteinte, non quand il n'y a plus rien à ajouter mais quand il n'y a plus rien à retrancher... Antoine de Saint-Exupéry
Voltar ao Topo Ir em baixo
analog_sa
Membro AAP
analog_sa

Mensagens : 226
Data de inscrição : 04/05/2017
Localização : Cascais

Dez giras para a historia... - Página 5 Empty
MensagemAssunto: More additions to the history books   Dez giras para a historia... - Página 5 EmptyTer 12 Maio - 21:14

https://www.whathifi.com/news/jelco-closes-down-due-to-covid-19-and-outdated-machinery
Voltar ao Topo Ir em baixo
José Miguel
Membro AAP
José Miguel

Mensagens : 7211
Data de inscrição : 16/08/2015
Idade : 38
Localização : A Norte, ainda a Norte...

Dez giras para a historia... - Página 5 Empty
MensagemAssunto: Re: Dez giras para a historia...   Dez giras para a historia... - Página 5 EmptyTer 12 Maio - 21:37

analog_sa escreveu:
https://www.whathifi.com/news/jelco-closes-down-due-to-covid-19-and-outdated-machinery

When i read the first time, this was the most curious part for me:
"For the past few years, the business has endured a decline in labour productivity due to health issues arising from our ageing skilled engineers."

It is an against the current news. Shocked

Voltar ao Topo Ir em baixo
Conteúdo patrocinado




Dez giras para a historia... - Página 5 Empty
MensagemAssunto: Re: Dez giras para a historia...   Dez giras para a historia... - Página 5 Empty

Voltar ao Topo Ir em baixo
 
Dez giras para a historia...
Voltar ao Topo 
Página 5 de 5Ir à página : Anterior  1, 2, 3, 4, 5

Permissão deste fórum:Você não pode responder aos tópicos neste fórum
Áudio Analógico de Portugal :: Phono Geral-
Ir para: