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 Cabo colunas DIY

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jpfelgueiras
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MensagemAssunto: Cabo colunas DIY   Cabo colunas DIY EmptyQui Jul 07 2016, 23:42

Antes de mais, obrigado a todos aqueles que dizem que se deve gastar 1000€ nuns cabos de coluna e ao que dizem que com fio de telefone não irei notar diferença.

Eu acho que me enquadro no meio de vocês. acredito que muitos cabos sejam banha de cobra mas também acho que não devemos ser tão extremistas ao ponto de não dar importância nenhuma aos cabos da coluna.

Para melhor posicionar as minhas colunas necessito de ter um cabo com, sensivelmente, 3 metros cada um. O problema e que quando comprei as colunas, o vendedor ofereceu-me uns qed revelation signature que custam sensivelmente 20€ o metro. Como não queria fazer um downgrade dos cabos e não estava disposto a gastar 120€ em cabos este projecto estava em stand by.

Recentemente, andei a pesquisar cabos DIY e encomtrei os UBYTE-2.
Todas as referencias que consegui encontrar são bastante boas e acho que não devo gastar mais de 30€.

As minhas perguntas são se alguém já experimentou este cabo ou se existe algo mais recomendado.


Muito obrigado a todos.
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MensagemAssunto: Re: Cabo colunas DIY   Cabo colunas DIY EmptySex Jul 08 2016, 08:58

Esse desconheço mas um ue fiz ha muitas muitas luas atrás foi este.

http://www.tnt-audio.com/clinica/triple_t_e.html


Não sei se é melhor ou pior que outros, mas para mim serviu bem. Não sou radical. Antigamente ligava pouco a cabos e hoje em dia...ainda menos. lol!

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MensagemAssunto: Re: Cabo colunas DIY   Cabo colunas DIY EmptySex Jul 08 2016, 23:13

Esse exemplo para mim não faz sentido. Nem vou dizer porquê: são muitas explicações que nem sequer me parece que valha a pena perder tempo. Façamos de conta que estou a dar um simples opinião... e pronto. Posso no entanto deixar algumas dicas: secção e acima de tudo a qualidade do material; aliás, que também ficou claro a importância do material...
Uma das coisas a ter em conta é o material. A prata é o melhor condutor, sem desprezar outras qualidades de outros materiais. Mas mesmo o material em si varia muito consoante o seu tratamento. Um tratamento de excelência é o grão-único.
Mas ainda assim existem outras matérias a considerar. Por exemplo, tal como a questão topologia se considera importante, o próprio formato do condutor é muito importante. Por isso, em vez de redondo, se for achatado, melhor. E não é por acaso, pois já era sabido que uma bobine em fita resulta numa maior qualidade sonora... por isso costuma-se usar nos filtros das colunas mais caras.
Assim, recomendo algo dentro desse tipo de abordagem, que é o que uso. Tenho cabos de muito boa fama, mas depois de várias experiências, acabei por optar pela fita. Mandei vir umas bobines para os filtros das colunas (que aguardam a minha atenção!... Cabo colunas DIY 809774 ) e juntei à encomenda precisamente uma boa bobine para estes casos. Então fiz uns cabos e... duvido que os troque mais, a não ser por uns mais bem feitos. Digo mais bem feitos é mais por carolice. Por exemplo, talvez dobrar a fita, para que fique mais estreita... Mas assim está óptima!
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o maior trabalho é isolar a fita... soldar uns terminais é canja! Cabo colunas DIY 22692
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MensagemAssunto: Re: Cabo colunas DIY   Cabo colunas DIY EmptySex Jul 08 2016, 23:27

O nível bastante elevado de capacidade de um cabo de fita vai causar alguma atenuação nas altas frequências e provocar alguma instabilidade no amplificador...alguns podem mesmo "fritar". Cabo colunas DIY Xn6kar

Dobrar a fita parece-me uma péssima ideia.
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MensagemAssunto: Re: Cabo colunas DIY   Cabo colunas DIY EmptySex Jul 08 2016, 23:52

Os meus cabos são iguais a estes mas sem as resistências:

http://www.audiomania.com.pt/index.php?topic=298.0
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MensagemAssunto: Re: Cabo colunas DIY   Cabo colunas DIY EmptySab Jul 09 2016, 22:26

ricardo onga-ku escreveu:
O nível bastante elevado de capacidade de um cabo de fita vai causar alguma atenuação nas altas frequências e provocar alguma instabilidade no amplificador...alguns podem mesmo "fritar". Cabo colunas DIY Xn6kar

Dobrar a fita parece-me uma péssima ideia.

Seria interessante ver tais resultados laboratoriais... Mas, não duvido que haja aí algum perigo. Não vi também nada que provasse o contrário relativamente a esses. E aliás, acho estranho uma secção tão baixa!...
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MensagemAssunto: Re: Cabo colunas DIY   Cabo colunas DIY EmptyDom Jul 10 2016, 08:27

São cabos que procuram uma topologia semelhante aos DNM, Cyrus (na foto, descontinuados) e Mission (descontinuados).

Cabo colunas DIY 29mr6mf


Este paper aborda as opções técnicas que conduziram a uma configuração de condutores sólidos unifilares de diâmetro reduzido, paralelos e afastados:

http://www.dnm.co.uk/datasheets/MoreDetailsDNMStereoSolidCorecable.pdf

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MensagemAssunto: Re: Cabo colunas DIY   Cabo colunas DIY EmptyDom Jul 10 2016, 08:39

Aqui tens uma comparação das características técnicas de três tipos de cabos e os tais resultados laboratoriais onde é nítida a forma como o cabo de fita "tortura" o amplificador (mas o problema talvez não seja tão vincado num amplificador a válvulas com uma largura de banda limitada):


DNM Stereo Solid (solid, distant parallel)

C - 13.8 pF/m
L - 1.2 microH/m
R - 104.30 milliOhm/m


Chord Carnival Classic (stranded, figure Cool

C - 61.0 pF/m
L - 0.50 microH/m
R - 23.0 milliOhm/m


Townshend Isolda (solid, ribbon)

C - 2800 pF/m
L - 0.084 microH/m
R - 10.0 milliOhm/m


Cabo colunas DIY Fig01

Cabo colunas DIY Fig09

Cabo colunas DIY Fig10


fonte: http://www.audiomisc.co.uk/HFN/Cables3/TakeTheLead.html
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MensagemAssunto: Re: Cabo colunas DIY   Cabo colunas DIY EmptyDom Jul 10 2016, 09:13

..largura de banda limitada? Cabo colunas DIY 447836

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MensagemAssunto: Re: Cabo colunas DIY   Cabo colunas DIY EmptyDom Jul 10 2016, 09:40

Se não estou enganado, para que a resposta de frequências de um amplificador seja plana e isenta de distorção até 20kHz é necessário que este tenha uma largura de banda que se estenda acima dos 100kHz.
Pesquisa bandwith e slew-rate.

R
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MensagemAssunto: Re: Cabo colunas DIY   Cabo colunas DIY EmptyDom Jul 10 2016, 09:56

Assim?


Banda passante: 5Hz a 100Khz 0db

Potencia: 68 W por canal

Factor de Amortecimento: 140/8 Ohms

THD: 0,05% a 60 W

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MensagemAssunto: Re: Cabo colunas DIY   Cabo colunas DIY EmptyDom Jul 10 2016, 10:15

Falta a relação sinal/ruído. pirat

E já agora os valores da THD+N a 100Hz, a 1kHz e a 10kHz davam uma visão mais informativa.
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MensagemAssunto: Re: Cabo colunas DIY   Cabo colunas DIY EmptyDom Jul 10 2016, 10:24

Já agora, como é que foi calculado factor de amortecimento (damping factor), qual é a impedância de saída?
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MensagemAssunto: Re: Cabo colunas DIY   Cabo colunas DIY EmptySeg Jul 11 2016, 19:31

Stereo escreveu:

o maior trabalho é isolar a fita

Como e que isolaste a fita?
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MensagemAssunto: Re: Cabo colunas DIY   Cabo colunas DIY EmptySeg Jul 11 2016, 19:33

Comprimento máximo para um cabo de dois condutores em cobre

Diâmetro do condutorCarga de 2 ohmCarga de 4 ohmCarga de 6 ohmCarga de 8 ohm
22AWG / 0,65mm3ft / 0,90m6ft / 1,80m9ft / 2,70m12ft / 3,60m
20AWG / 0,81mm5ft / 1,50m10ft / 3,00m15ft / 4,50m20ft / 6,00m
18AWG / 1,02mm8ft / 2,40m16ft / 4,80m24ft / 7,20m32ft / 9,60m
16AWG / 1,29mm12ft / 3,60m24ft / 7,20m36ft / 10,80m48ft / 14,40m



O meu cabo tem 1mm de diâmetro e a curva de impedância das minhas colunas que anda em média nos 12 Ohm não desce dos 7,5 Ohm:

Cabo colunas DIY 214SLS36fig1


Segundo a tabela posso usar um cabo com 8 metros sem problemas...porque será que nos querem impingir cabos com 4mm de secção? scratch
Não admira que o preço do cobre tenha disparado nos últimos anos, e que andem a roubar Cu das instalações eléctricas um pouco por toda a Europa.

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Última edição por ricardo onga-ku em Ter Jul 12 2016, 09:39, editado 1 vez(es)
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MensagemAssunto: Re: Cabo colunas DIY   Cabo colunas DIY EmptySeg Jul 11 2016, 19:43

jpfelgueiras escreveu:
Stereo escreveu:

o maior trabalho é isolar a fita

Como e que isolaste a fita?

Sinceramente acho que ficarias muito mais bem servido com os UBYTE-2...

O autor é o responsável técnico da AMR Audio e da iFi Audio, que em tempos andava pelos fórums como nós e era um (simples) DIYer.
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MensagemAssunto: Re: Cabo colunas DIY   Cabo colunas DIY EmptySeg Jul 11 2016, 19:52

ja agora, quais são os terminais que recomendas ricardo onga-ku ?
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MensagemAssunto: Re: Cabo colunas DIY   Cabo colunas DIY EmptySeg Jul 11 2016, 20:31

Este é o meu terminal preferido.
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MensagemAssunto: Re: Cabo colunas DIY   Cabo colunas DIY EmptySeg Jul 11 2016, 20:48

ricardo onga-ku escreveu:
Este é o meu terminal preferido.

parece muito bem Cabo colunas DIY 754215
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MensagemAssunto: Re: Cabo colunas DIY   Cabo colunas DIY EmptySeg Jul 11 2016, 22:12

ricardo onga-ku escreveu:
Falta a relação sinal/ruído. pirat


Bom, o bom do homem vai fazer a medição mas ele julga que deve de estar muito idêntico ao do Viriatus (94db).

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MensagemAssunto: Re: Cabo colunas DIY   Cabo colunas DIY EmptySeg Jul 11 2016, 22:29

jpfelgueiras escreveu:
Stereo escreveu:

o maior trabalho é isolar a fita

Como e que isolaste a fita?

Já não me lembro o que usei no interior. Por fora coloquei a manga de nylon.
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MensagemAssunto: Re: Cabo colunas DIY   Cabo colunas DIY EmptyTer Jul 12 2016, 09:41

António José da Silva escreveu:
ricardo onga-ku escreveu:
Falta a relação sinal/ruído. pirat


Bom, o bom do homem vai fazer a medição mas ele julga que deve de estar muito idêntico ao do Viriatus (94db).

Para vinil 94dB é mais do que suficiente.
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MensagemAssunto: Re: Cabo colunas DIY   Cabo colunas DIY Empty

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