Mensagens : 1576 Data de inscrição : 24/11/2010 Idade : 55 Localização : Elvas
Assunto: Opinião sobre as B&W DM 302 Seg Abr 04 2016, 15:14
Gostaria de obter opinião, de quem já escutou ou conviveu com estas colunas, para além das reviews na net. As tais do projecto "prisma".
Seria para uma pequena sala, acopoladas ao Pioneer A616.
Obrigado.
kameira gosta desta mensagem
Pierre Membro AAP
Mensagens : 1576 Data de inscrição : 24/11/2010 Idade : 55 Localização : Elvas
Assunto: Re: Opinião sobre as B&W DM 302 Qua Ago 24 2016, 11:53
O mistério permanece... Estas colunas devem ter o lado negro da força. Ninguém opina.
fredy Membro AAP
Mensagens : 5130 Data de inscrição : 08/02/2011 Idade : 62 Localização : Casal do Marco - Seixal
Assunto: Re: Opinião sobre as B&W DM 302 Qua Ago 24 2016, 12:00
Olá Nunca as puvi por isso não posso dar opinião... Já tive umas DM 602 S2 e não achei nada por ir além, mas atenção cada caso é um caso, por isso aquilo que não toca bem num sistema poderá tocar bem noutro.
Fredie
No audio o que uns adoram outros detestam...
Pierre Membro AAP
Mensagens : 1576 Data de inscrição : 24/11/2010 Idade : 55 Localização : Elvas
Assunto: Re: Opinião sobre as B&W DM 302 Qua Ago 24 2016, 12:26
As 602 foram as piores colunas que tive.
ricardo onga-ku Membro AAP
Mensagens : 6017 Data de inscrição : 02/01/2012 Localização : Terra d'Anglos...e Saxões
Assunto: Re: Opinião sobre as B&W DM 302 Qua Ago 24 2016, 15:49
As 802S3 Matrix foram as piores que eu já tive...
BeW nunca mais.
tfonseca Membro AAP
Mensagens : 840 Data de inscrição : 18/04/2012
Assunto: Re: Opinião sobre as B&W DM 302 Qua Ago 24 2016, 17:03
ricardo onga-ku escreveu:
As 802S3 Matrix foram as piores que eu já tive...
BeW nunca mais.
Estavam avariadas?!
PedroGV Membro AAP
Mensagens : 588 Data de inscrição : 17/03/2013 Idade : 67 Localização : Parede/Cascais
Assunto: Re: Opinião sobre as B&W DM 302 Qua Ago 24 2016, 20:26
Boas.
Eu tive umas B&W DM 303. Não sei se são parecidas ou não em termos de som.
Posso dizer que gostei muito das 303. Para uma sala pequena podem ser perfeitas. Tem a particularidade de que tem que se colocar muito perto da parede traseira, uns 10cm, se forem colocadas a 30cm a gama baixa perde muito.
Ainda a duas semanas as ouví na cada da amiga a quem ofereci e gostei muito.
Mas não sei se isto serve para as 302.
Abraço
jorge.henriques Membro AAP
Mensagens : 1255 Data de inscrição : 07/11/2014 Idade : 54 Localização : Águeda
Assunto: Re: Opinião sobre as B&W DM 302 Qua Ago 24 2016, 20:50
Tenho umas B&W DM-603 há bué de anos. Já casaram com diversos amplificadores, variadas fontes e diferentes cabos. O seu desempenho foi sempre muito muito bom. Neste momento, estão ligadas (num segundo sistema) a um Cyrus One por uns cabos Oehlbach Bi Tech 4B. Tocam que é uma maravilha Mas são as DM-603, claro...
Pmoura43 Membro AAP
Mensagens : 532 Data de inscrição : 25/03/2012 Idade : 57 Localização : São Martinho do Porto
Assunto: Re: Opinião sobre as B&W DM 302 Qua Ago 24 2016, 21:47
Eu já tive,
Nâo gosto, não é o meu som.
Não invalida que alguém goste,
Para mim não quero, estou com o Ricardo, B&W, não obrigado.
Mas como o amigo Fredy diz, que no audio diz respeito, o que uns adoram outros odeiam.
Pierre Membro AAP
Mensagens : 1576 Data de inscrição : 24/11/2010 Idade : 55 Localização : Elvas
Assunto: Re: Opinião sobre as B&W DM 302 Qua Ago 24 2016, 21:50
PedroGV escreveu:
Boas.
Eu tive umas B&W DM 303. Não sei se são parecidas ou não em termos de som.
Posso dizer que gostei muito das 303. Para uma sala pequena podem ser perfeitas. Tem a particularidade de que tem que se colocar muito perto da parede traseira, uns 10cm, se forem colocadas a 30cm a gama baixa perde muito.
Ainda a duas semanas as ouví na cada da amiga a quem ofereci e gostei muito.
Mas não sei se isto serve para as 302.
Abraço
As DM 302 são de uma construção totalmente diferente. Daí a minha curiosidade se alguém já as teve em audição e qual seu desempenho em "micro salas", nearfield.
Ghost4u Membro AAP
Mensagens : 14051 Data de inscrição : 13/07/2010 Localização : Ilhéu Chão
Assunto: Re: Opinião sobre as B&W DM 302 Sex Ago 26 2016, 15:43
Prezado Pierre,
As DM302, a par com as Matrix 805, são das poucas colunas que gosto da B&W. As monitoras referidas, dão-se bem com amplificação a válvulas ou de estado sólido de cifra superior ao valor de aquisição aquando a sua comercialização (32 000$00).
Com melhores cumprimentos, 4u
ducar Membro AAP
Mensagens : 5381 Data de inscrição : 11/11/2010
Assunto: Re: Opinião sobre as B&W DM 302 Sáb Jan 14 2017, 00:14
As primeiras colunas que adquiri por conta própria foram umas B&W DM220I, isto em 1985 era eu um rapazola, mais tarde acabei por as vender pelo mesmo preço que as comprei, como fiquei com o bichinho pelas B&W acabei por comprar mais tarde umas B&W DM601 S1, ainda hoje as conservo porque são as mais polivalentes com a grande maioria dos sistemas que aqui tenho.
ricardo onga-ku Membro AAP
Mensagens : 6017 Data de inscrição : 02/01/2012 Localização : Terra d'Anglos...e Saxões
Assunto: Re: Opinião sobre as B&W DM 302 Sáb Jan 14 2017, 08:48
Pierre escreveu:
Gostaria de obter opinião, de quem já escutou ou conviveu com estas colunas, para além das reviews na net. As tais do projecto "prisma".
Seria para uma pequena sala, acopoladas ao Pioneer A616.
Obrigado.
Bom dia Pedro,
Quantos pares de colunas já passaram pelas tuas mãos depois das Usher?
Alguns deles tinham qualidades superiores ou nem por isso?
Quais são as limitações das colunas actuais?
Abraço, Ricardo
Pierre Membro AAP
Mensagens : 1576 Data de inscrição : 24/11/2010 Idade : 55 Localização : Elvas
Assunto: Re: Opinião sobre as B&W DM 302 Sáb Jan 14 2017, 10:19
ricardo onga-ku escreveu:
Pierre escreveu:
Gostaria de obter opinião, de quem já escutou ou conviveu com estas colunas, para além das reviews na net. As tais do projecto "prisma".
Seria para uma pequena sala, acopoladas ao Pioneer A616.
Obrigado.
Bom dia Pedro,
Quantos pares de colunas já passaram pelas tuas mãos depois das Usher?
Alguns deles tinham qualidades superiores ou nem por isso?
Quais são as limitações das colunas actuais?
Abraço, Ricardo
Bem visto. Vou tentar resumir.
As Usher(86db) na minha pequena sala de 10m2, afastadas 30cm da traseira tal com a possibilidade de ter todas assim, tinham uma prestação "bonita" mas a meu precentir algo "fechadas" e o som sem aquela "libertação" fora da caixa. E eram algo "boomy". Mas isto foi com um antigo "ex-amigo" audiolab 8000A.
Tive uma grande sorte depois das Usher obter a exelente preço umas Rega RS1 que a meu ver e percepção, é a coluna que se adapta melhor ao espaço. Agora com um Pioneer A616MKII.
No entanto, ao efectuar algumas experiências com colunas de maior drive, woofer/mid noto uma maior percepção e destaque nas notas baixas de umas vozes, pianos ou aqueles sons mais baixinhos em que o drive das Rega por ser muito pequeno "encolhe" estes "fenómenos". Contudo, uma coluna de maior porte tenho sempre problemas de graves devido à pequenez da sala e configuração da mesma, cúbica. Experimentei com umas AE Aegis e tem o bom e o mau que já referi.
Por exemplo, umas Mission 760i, apesar de terem os seus defeitos de coloração nitidamente em comparação às Rega RS1, têm uma exelente integração na mesma sala e até se destacam pelo seu drive ser o tamanho a seguir ao das Rega.
Portanto pensando eu, como as B&W DM 302 têm ligeiramente o drive maior e com uma caixa muito característica a não obter problemas nos graves, daí a minha curiosidade.
Ou seja, ando à procura, tipico maniento, de ter o sol na eira e chuva no nabal.
ricardo onga-ku Membro AAP
Mensagens : 6017 Data de inscrição : 02/01/2012 Localização : Terra d'Anglos...e Saxões
Assunto: Re: Opinião sobre as B&W DM 302 Sáb Jan 14 2017, 10:39
Sinceramente não me parece que essas DM302 tenha qualquer coisa de "especial" no grave. São colunas banalíssimas e o mid-woofer só tem 5''.
Na minha opinião acho que fazias melhor em comprar umas mini-monitoras de caixa selada e um (ou dois) sub e cruzar o conjunto na frequência onde sentes mais ressonância (boom); o sub tem um controlo de volume pelo que podes ajustar o nível às tuas necessidades. Acho que já falámos disto.
Já tentaste perceber qual é a frequência do boom? Experimenta gravar este ficheiro num CD e tomar nota das frequências mais exageradas:
http://mdf1.tripod.com/test-tones.html
Um abraço, Ricardo
tfonseca Membro AAP
Mensagens : 840 Data de inscrição : 18/04/2012
Assunto: Re: Opinião sobre as B&W DM 302 Sáb Jan 14 2017, 11:38
Com as dimensões da sala é possível calcular as frequências de ressonância aproximadas e qual o possível posicionamento.
A sugestão de utilizar subwoofers Ricardo é boa. Se o subwoofer for de bom é possível um bom resultado. Um dspeaker ou semelhante também dá muito jeito.
ricardo onga-ku Membro AAP
Mensagens : 6017 Data de inscrição : 02/01/2012 Localização : Terra d'Anglos...e Saxões
Assunto: Re: Opinião sobre as B&W DM 302 Sáb Jan 14 2017, 11:40
tfonseca escreveu:
Com as dimensões da sala é possível calcular as frequências de ressonância aproximadas e qual o possível posicionamento.
A sugestão de utilizar subwoofers Ricardo é boa. Se o subwoofer for de bom é possível um bom resultado. Um dspeaker ou semelhante também dá muito jeito.
Eu já nem falo em DSP mas é uma excelente sugestão para domesticar salas/colunas problemáticas.
Em tempos tive um DAC KRK Ergo com RoomPerfect mas o som era pior do que o do meu leitor de CD e a minha sala muito razoável pelo que o despachei.
fredy Membro AAP
Mensagens : 5130 Data de inscrição : 08/02/2011 Idade : 62 Localização : Casal do Marco - Seixal
Assunto: Re: Opinião sobre as B&W DM 302 Sáb Jan 14 2017, 13:15
Olá Umas colunas que me surpreenderam pelo desempenho e por não necessitarem de posicionamento muito complicado, inclusivé já as tive em cima daqueles suportes do ikea com 1 metro e fininhos, que abanam por todo o lado foram as Polk RT 7, actualmente estão em casa da minha filha ligadas a um A400. Do melhor que já passou cá por casa a nível de monitoras...
No audio o que uns adoram outros detestam...
Fredie
ducar Membro AAP
Mensagens : 5381 Data de inscrição : 11/11/2010
Assunto: Re: Opinião sobre as B&W DM 302 Sáb Jan 14 2017, 17:17
Li algures que esse amplificador casa bem com as JBL tlx6, pode estar aí uma solução viável. É uma dor de cabeça conjugar equipamentos, dai muitas vezes "rotular" negativamente os equipamentos, mas acreditem existe sempre um testo para uma panela, é preciso procurar e não desistir.
ricardo onga-ku Membro AAP
Mensagens : 6017 Data de inscrição : 02/01/2012 Localização : Terra d'Anglos...e Saxões
Assunto: Re: Opinião sobre as B&W DM 302 Sáb Jan 14 2017, 18:11
ducar escreveu:
Li algures que esse amplificador casa bem com as JBL tlx6, pode estar aí uma solução viável. É uma dor de cabeça conjugar equipamentos, dai muitas vezes "rotular" negativamente os equipamentos, mas acreditem existe sempre um testo para uma panela, é preciso procurar e não desistir.
O Pedro tem o problema perfeitamente identificado e dois caminhos possíveis para o minimizar. Acho que não vai resolvê-lo (apenas) mudando de colunas.
Pierre Membro AAP
Mensagens : 1576 Data de inscrição : 24/11/2010 Idade : 55 Localização : Elvas
Assunto: Re: Opinião sobre as B&W DM 302 Sáb Jan 14 2017, 18:42
Apesar da tentativa de mudança, posso dizer que convivo bem com as Rega RS1. Dado a minha aproximação (nearfield) talvez nem tenha muito em ganhar com colunas de maior driver, isto porque poderá até provocar fadiga. Por estranho que pareça estas Rega soam melhor com o tweeer abaixo dos ouvidos. Reparei nisso quando me apercebi das suas "irmãs" RS3, tinham uma altura real mais baixa do que tinha ad RS1 em suporte. Obrigado pelas dicas.
ginjas
Mensagens : 12 Data de inscrição : 19/02/2011
Assunto: Re: Opinião sobre as B&W DM 302 Dom Jan 15 2017, 20:54
boa noite, tenho umas (por acaso 2 pares) e só posso falar bem delas. Para o valor tocam muitissimo bem, precisam contudo de um amplificador "quente" e não precisam de muita potencia, tenho nesse sistema um jeff com 100w e chega e sobra para elas.
ricardo onga-ku Membro AAP
Mensagens : 6017 Data de inscrição : 02/01/2012 Localização : Terra d'Anglos...e Saxões
Assunto: Re: Opinião sobre as B&W DM 302 Dom Jan 15 2017, 21:09
ginjas escreveu:
boa noite, tenho umas (por acaso 2 pares) e só posso falar bem delas. Para o valor tocam muitissimo bem, precisam contudo de um amplificador "quente" e não precisam de muita potencia, tenho nesse sistema um jeff com 100w e chega e sobra para elas.
Isso é muito mau sinal. Em audio two wrongs don't make a right (- com - não dá +)...
Para mim não existe feitio, apenas defeito.
ginjas
Mensagens : 12 Data de inscrição : 19/02/2011
Assunto: Re: Opinião sobre as B&W DM 302 Dom Jan 15 2017, 21:32
desculpe mas não percebi o seu ponto de vista... pode elucidar-me? não conheço nada "neutro"...
nbaptista Membro AAP
Mensagens : 1025 Data de inscrição : 31/03/2015
Assunto: Re: Opinião sobre as B&W DM 302 Sex Fev 03 2017, 22:02
Também tive umas 302, são umas boas colunas, troquei-apor umas 601 e ainda hoje me arrependo.Apesar de serem da mesma marca, soam duma maneira bem diferente, nunca gostei do Kevlar da 601, aquele cone parece que não deixa "tocar" as colunas como deviam.Dá-lhes um som abafado!
ducar Membro AAP
Mensagens : 5381 Data de inscrição : 11/11/2010
Assunto: Re: Opinião sobre as B&W DM 302 Sex Fev 03 2017, 22:47
nbaptista escreveu:
Também tive umas 302, são umas boas colunas, troquei-apor umas 601 e ainda hoje me arrependo.Apesar de serem da mesma marca, soam duma maneira bem diferente, nunca gostei do Kevlar da 601, aquele cone parece que não deixa "tocar" as colunas como deviam.Dá-lhes um som abafado!
Não tenho razão de queixa das minhas 601 S1, são muito competentes, uso-as em vários sistemas de épocas diferentes e sempre com bons resultados.
nbaptista Membro AAP
Mensagens : 1025 Data de inscrição : 31/03/2015
Assunto: Re: Opinião sobre as B&W DM 302 Sáb Fev 04 2017, 15:59
ducar escreveu:
Não tenho razão de queixa das minhas 601 S1, são muito competentes, uso-as em vários sistemas de épocas diferentes e sempre com bons resultados.
Até na loja me perguntavam se não me tinha apercebido que as colunas parecia que tinham um cobertor por cima delas quando tocavam!
ducar Membro AAP
Mensagens : 5381 Data de inscrição : 11/11/2010
Assunto: Re: Opinião sobre as B&W DM 302 Sáb Fev 04 2017, 18:21
É estranho, as 601 não soam dessa forma, algo está mal.
nbaptista Membro AAP
Mensagens : 1025 Data de inscrição : 31/03/2015
Assunto: Re: Opinião sobre as B&W DM 302 Sáb Fev 04 2017, 18:38
As 302 eram umas boas colunas, mas as 601 não.Se calhar estou a exagerar quando digo que o som era abafado, mas essa caraterística estava lá!
ducar Membro AAP
Mensagens : 5381 Data de inscrição : 11/11/2010
Assunto: Re: Opinião sobre as B&W DM 302 Sáb Fev 04 2017, 19:59
Talvez não sejam as colunas indicadas para o teu sistema.
nbaptista Membro AAP
Mensagens : 1025 Data de inscrição : 31/03/2015
Assunto: Re: Opinião sobre as B&W DM 302 Sáb Fev 04 2017, 21:00
As séries 600 da B&W são a série de entrada,deixam sempre a desejar, se queres o som da B&W o mínimo é a série CM. "You get what you pay" é simples.Agora lembro-me que com a 601 tive um amp Rotel a tocar e aí as colunas até tocavam bem!Eram umas colunas muito detalhadas, mas podiam ter melhor dinâmica para o detalhe.
ducar Membro AAP
Mensagens : 5381 Data de inscrição : 11/11/2010
Assunto: Re: Opinião sobre as B&W DM 302 Sáb Fev 04 2017, 23:07
As 601 fazem parte da série THX para os sistemas Av, como é do conhecimento geral as colunas THX obrigam a requisitos especiais. As 302 são a gama de entrada da B&W. No entanto as 601 face ao preço/qualidade eram imbatíveis, dai as ter comprado novas e não estou minimamente arrependido. Claro que não são colunas de topo e têm as suas limitações, não as posso comparar com as minhas Proac studio 200, essas sim são a minha referência no que toca a colunas.
Como tu próprio o dizes ""You get what you pay"
nbaptista Membro AAP
Mensagens : 1025 Data de inscrição : 31/03/2015
Assunto: Re: Opinião sobre as B&W DM 302 Dom Fev 05 2017, 12:41
As Proac são muito boas, mas em termos de preferência sonora vou pelas B&W.Mas isto é puramente um gosto pessoal.
Pedro Correia Membro AAP
Mensagens : 91 Data de inscrição : 15/07/2012 Idade : 65 Localização : SINTRA
Assunto: Re: Opinião sobre as B&W DM 302 Dom Fev 05 2017, 13:54
Boa tarde
Tenho o meu sistema numa sala pequena, tinha a tocar umas JBL L86, com alguns problemas nos graves, troquei as por umas Keesonic Super Kub, e embora por aqui sejam algo desconhecidas tocam fantasticamente, resolvi a reverbação nos graves!!! Estas monitoras eram usadas em Inglaterra por quem não tinha andamento para os monitores Rogers e queria um bom som!!! Estou impressionado !!!!
nbaptista Membro AAP
Mensagens : 1025 Data de inscrição : 31/03/2015
Assunto: Re: Opinião sobre as B&W DM 302 Dom Fev 05 2017, 14:55
Pedro Correia escreveu:
Tenho o meu sistema numa sala pequena, tinha a tocar umas JBL L86, com alguns problemas nos graves, troquei as por umas Keesonic Super Kub,
Mas o que é que isso tem a vêr com o tópico do post?
Francisco Branco Membro AAP
Mensagens : 45 Data de inscrição : 13/01/2016 Localização : Ribatejo
Assunto: Re: Opinião sobre as B&W DM 302 Ter Fev 07 2017, 12:26
Já as ouvi e gostei dessas colunas.
ducar Membro AAP
Mensagens : 5381 Data de inscrição : 11/11/2010
Assunto: Re: Opinião sobre as B&W DM 302 Ter Fev 07 2017, 12:57
Por acaso até tem haver com o tópico, já foram mencionadas aqui as colunas da JBL..
jpinto Membro AAP
Mensagens : 263 Data de inscrição : 03/08/2011 Idade : 61 Localização : Lisboa
Assunto: Re: Opinião sobre as B&W DM 302 Ter Fev 07 2017, 15:30
Tenho umas B&W DM 302 à uns 20 anos, estão como colunas traseiras do sistema AV e foram compradas para esta função.
Sei que na altura cheguei a experimentar colocá-las como colunas frontais e fiquei impressionado com a gama média, principalmente porque as colunas que tinha na altura não eram nada especial (já não me lembro da marca, sei que era de 3 Vias). Em relação aos baixos não é nada de especial mas para a dimensão também não se pode pedir muito, pelo que vi a resposta a +-3dB é de 72Hz - 20KHz.
O que é típico nas B&W é terem a impedância mínima baixa e esta não é excepção 3.2 Ohms quando a nominal é de 8 Ohms, o que faz com que não case muito bem com alguns amplificadores, nos amplificadores a válvulas costuma ter-se melhor resultado se se usar a saída de 4 Ohms.
Lembro-me de na altura ter ouvido as de chão desta gama, as DM 305, e em comparação com as DM 602 achei as ultimas melhores.
Atenção que as DM303 e DM309 são de uma gama diferente das DM302 e DM305.
nbaptista Membro AAP
Mensagens : 1025 Data de inscrição : 31/03/2015
Assunto: Re: Opinião sobre as B&W DM 302 Ter Fev 07 2017, 18:49
ducar escreveu:
Por acaso até tem haver com o tópico, já foram mencionadas aqui as colunas da JBL..
Aqui só se pode falar de colunas B&W ... Hehehe "just kidding"
ducar Membro AAP
Mensagens : 5381 Data de inscrição : 11/11/2010
Assunto: Re: Opinião sobre as B&W DM 302 Ter Fev 07 2017, 22:32
nbaptista escreveu:
ducar escreveu:
Por acaso até tem haver com o tópico, já foram mencionadas aqui as colunas da JBL..
Aqui só se pode falar de colunas B&W ... Hehehe "just kidding"
Ghost4u Membro AAP
Mensagens : 14051 Data de inscrição : 13/07/2010 Localização : Ilhéu Chão
Assunto: Re: Opinião sobre as B&W DM 302 Ter Fev 07 2017, 22:41
jpinto escreveu:
Atenção que as DM303 e DM309 são de uma gama diferente das DM302 e DM305.
As 303 surgiram para substituir as 302. No entanto, a meu ver, ficam aquém das antecedentes.
nbaptista Membro AAP
Mensagens : 1025 Data de inscrição : 31/03/2015
Assunto: Re: Opinião sobre as B&W DM 302 Qua Fev 08 2017, 10:19
Na altura que estava para comprar colunas ouvi as DM 303 e até fiquei com boa impressão.
resistor Membro AAP
Mensagens : 33 Data de inscrição : 15/12/2015 Idade : 58 Localização : Porto
Assunto: Conheço bem Qua Nov 15 2017, 15:05
Conheço bem as colunas , já tive em sistema.
Ghost4u Membro AAP
Mensagens : 14051 Data de inscrição : 13/07/2010 Localização : Ilhéu Chão
Assunto: Re: Opinião sobre as B&W DM 302 Qua Nov 15 2017, 16:25
resistor escreveu:
Conheço bem as colunas , já tive em sistema.
E... A que modelo de colunas da Bowers & Wilkins se refere?
kameira Membro AAP
Mensagens : 37 Data de inscrição : 22/10/2020 Idade : 62 Localização : Beja
Assunto: Re: Opinião sobre as B&W DM 302 Qua Nov 16 2022, 12:39
Pierre escreveu:
Gostaria de obter opinião, de quem já escutou ou conviveu com estas colunas, para além das reviews na net. As tais do projecto "prisma".
Seria para uma pequena sala, acopoladas ao Pioneer A616.
Obrigado.
desculpe o atraso mas estas colunas parecem dar-se bem com os pioneer reference series , não têm os baixos muito defenidos mas parecem terem bons médios , não é comum ,eu tenho um A-616mkII e estas colunas com umas cs-997 de 1990 completam-se uma á outra fazendo uma combinação excelente, tenho mais colunas B & W com muita qualidade de som ,antes ia mais para a marca mission mas a partir de 1990 as colunas perecem ter piorado ,pelo menos as já conhecidas quando lançadas tipo mkII ou S2 mas alguns novos modelos fiquei surpreso pela positiva são excelentes colunas mas ter sempre em atenção as suas especificações,nem todos os ,modelos servem todos os tipos de amplificadores