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 Holocausto

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António José da Silva
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MensagemAssunto: Holocausto    Holocausto  EmptyQui Mar 31 2011, 06:33

Algo que me deu sempre bastante que pensar foi, qual a razão que tornou possível uma barbaridade como a do Holocausto? Como é que foi possível tantas pessoas "normais" obedecerem ás ordens de alguns com ideias maléficas?

Leia sobre a experiencial de Milgram. Muito interessante.


http://en.wikipedia.org/wiki/Milgram_experiment





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MensagemAssunto: Re: Holocausto    Holocausto  EmptyQui Mar 31 2011, 16:24

Então o mundo ideológico não pretende mesmo manifestar uma vontade? Seja na política ou na religião, ou mesmo na ciência, não sempre uma intenção ou intenções?

Pois bem, se as coisas tomaram o rumo que tomaram foi porque assim tive que ser. Um pouco como manda a cultura: mudam-se os tempos, mudam-se as vontades; aqui o processo é mais ou menos o mesmo, apenas com outro formato, sendo outra realidade - a do poder. Porque é que hoje o domínio pertence a um ser não identificado, orientando assim o mundo atravéz de organizações como as agências de rating ou mesmo o grupo dos mais ricos? Porque é que ainda se mantém a política do nuclear? É que neste mundo de cão não há como se seguir aquilo que se deve, mas o que interessa e enquanto não surgir uma alternativa ineressante... Holocausto  809774
Por isso, não será dificil perceber que existe uma espécie de pensamento7ordem, que se disfarça de pensamento democrático, e isto é quando ele consegue ganhar o seu espaço, porque ante de mais, é este o objectivo: o de vender esta ideia. E enquanto se vende e não vende a ideia, alguém consegue tirar proveito e isso é que importa. É o poder que faz a diferênça, mas cada vez mais o poder está fora daquilo que o ser humano pensa que está e vive assim enganado.

Sinto muito se não truxe boas notícias! Holocausto  809774
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MensagemAssunto: Re: Holocausto    Holocausto  EmptyQui Mar 31 2011, 20:00

Como disse, esta experiência ajudou-me a entender uma questão que me colocava à muito. É interessante de constatar de que a obediência que é por um lado fundamental numa sociedade organizada, pode, se mal usada, levar aquilo que se passou por altura da segunda guerra mundial, e mais recentemente na Bósnia/Jugoslávia.

A experiência trouxe resultados inesperados e até certe ponto, dramáticos. Mas é bom quando perguntas que nos "apoquentam" há anos, são respondidas. É de notar que as conclusões de Stanley Milgram foram comprovadas mais recentemente pela repetição das experiências.

http://www.google.co.uk/#sclient=psy&hl=en&q=the+milgram+obedience+experiment&aq=4&aqi=g3g-c1g1&aql=&oq=The++Milgram&pbx=1&fp=37521ccef2fee40

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MensagemAssunto: Re: Holocausto    Holocausto  EmptyQui Mar 31 2011, 20:24

António José da Silva escreveu:
Como disse, esta experiência ajudou-me a entender uma questão que me colocava à muito. É interessante de constatar de que a obediência que é por um lado fundamental numa sociedade organizada, pode, se mal usada, levar aquilo que se passou por altura da segunda guerra mundial, e mais recentemente na Bósnia/Jugoslávia.

A experiência trouxe resultados inesperados e até certe ponto, dramáticos. Mas é bom quando perguntas que nos "apoquentam" há anos, são respondidas. É de notar que as conclusões de Stanley Milgram foram comprovadas mais recentemente pela repetição das experiências.

http://www.google.co.uk/#sclient=psy&hl=en&q=the+milgram+obedience+experiment&aq=4&aqi=g3g-c1g1&aql=&oq=The++Milgram&pbx=1&fp=37521ccef2fee40
Mas é de facto preocupante que o ser humano esteja genéticamente predisposto a obedecer cegamente, seja a um chefe ou a um patrão, seja a uma hierarquia ou entidade superior.
A maioria das guerras, travam-se por ganãncia ou pela religião, e normalmente os "guerreiros" nem sabem bem porque é que lá estão...

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MensagemAssunto: Re: Holocausto    Holocausto  EmptyQui Mar 31 2011, 20:28

Milton escreveu:

Mas é de facto preocupante que o ser humano esteja genéticamente predisposto a obedecer cegamente, seja a um chefe ou a um patrão, seja a uma hierarquia ou entidade superior.
A maioria das guerras, travam-se por ganãncia ou pela religião, e normalmente os "guerreiros" nem sabem bem porque é que lá estão...

É necessário analisar muito bem quem nos comanda. Vi uma entrevista com um dos "testados" na experiência de Milgram e a certa altura ele diz que para terminar o teste, teve que desligar a sua "parte moral".
Muito interessante sem duvida.

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MensagemAssunto: Re: Holocausto    Holocausto  EmptyQui Mar 31 2011, 20:41

Milton escreveu:
António José da Silva escreveu:
Como disse, esta experiência ajudou-me a entender uma questão que me colocava à muito. É interessante de constatar de que a obediência que é por um lado fundamental numa sociedade organizada, pode, se mal usada, levar aquilo que se passou por altura da segunda guerra mundial, e mais recentemente na Bósnia/Jugoslávia.

A experiência trouxe resultados inesperados e até certe ponto, dramáticos. Mas é bom quando perguntas que nos "apoquentam" há anos, são respondidas. É de notar que as conclusões de Stanley Milgram foram comprovadas mais recentemente pela repetição das experiências.

http://www.google.co.uk/#sclient=psy&hl=en&q=the+milgram+obedience+experiment&aq=4&aqi=g3g-c1g1&aql=&oq=The++Milgram&pbx=1&fp=37521ccef2fee40
Mas é de facto preocupante que o ser humano esteja genéticamente predisposto a obedecer cegamente, seja a um chefe ou a um patrão, seja a uma hierarquia ou entidade superior.
A maioria das guerras, travam-se por ganãncia ou pela religião, e normalmente os "guerreiros" nem sabem bem porque é que lá estão...

Não é preciso muito para um destes fenómenos terem lugar: basta a inocência, a ignorância, a dependência... e basicamente o medo faz o resto. A própria razão da existência de doutrinas tem como base nisso mesmo.
Devem saber que, por exemplo, as crianças foram usadas na guerra em vários lugares deste mundo e é precisamente um bom exemplo desta matéria.

É por isso que, seja quando se fala de política, de economia, etc, a mim causa-me uma espécie de nojo, pois aquilo que na realidade acontece é que, se bem que tentem apontar o terrorismo apenas em certos fenómenos, na verdade trata-se de uma visão conveniente, pois aquilo que vivemos é, em geral, num estado de terrorismo mundial. Lembro, por exemplo, as ideias que se vendem, como as de igualdade, de competividade... e no entanto tudo isso é uma mentira. O resultado, é algo que se não compreende e no entanto sofre-se sem saber como nem porquê.
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