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 Novamente "Upgrade-it"

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AutorMensagem
Balthar
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MensagemAssunto: Novamente "Upgrade-it"   Qua 10 Jun - 17:48

Mordeu outra vez, o raio do VIRUS, e como estou a acabar o curso decidi oferecer a mim mesmo um presente ( desculpas bem sei)

Esou a pensar efectuar um upgrade ás KEF Q55 que muitos bons anos de musica me deram (+/- 20), mas acho que chegou a altura de por algo mais "full" com o PMA 1500AE.

A minha questão é dentro dos usados (sempre se arranjam coisas melhores a melhores preços) e dentro dos 500€/700€ o que poderá ser considerado um upgrade.

Ando a namorar uma MA GR20, será que casam bem com o Denon? Dentro destes preços existe por ai algo melhor?

Cumps,
Artur
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Fernando Mota
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MensagemAssunto: Re: Novamente "Upgrade-it"   Qua 10 Jun - 20:38

Dentro desse tipo de coluna e por esses valores, aconselhava a ouvires as Xavian Delizia e (em vez de serem usadas) novas.
Eu já as ouvi e gostei.
http://www.xavian.cz/en/produkty/26/87/Delizia
Fala com o Miguel da ZenAudio se estiveres interessado em ouvi-las. De certeza que irás gostar.
http://www.zenaudio.pt/catalogoxavian.html
Um abraço
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Balthar
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MensagemAssunto: Re: Novamente "Upgrade-it"   Qua 10 Jun - 22:31

Fernando Mota escreveu:
Dentro desse tipo de coluna e por esses valores, aconselhava a ouvires as Xavian Delizia e (em vez de serem usadas) novas.
Eu já as ouvi e gostei.
http://www.xavian.cz/en/produkty/26/87/Delizia
Fala com o Miguel da ZenAudio se estiveres interessado em ouvi-las. De certeza que irás gostar.
http://www.zenaudio.pt/catalogoxavian.html
Um abraço

Boas,

Essas não vão "baixo" o suficiente, pretendo umas que descem mais baixo que as minhas actuais KEF "Frequency response: 40Hz to 20kHz +/-3.0dB (-6dB at 37Hz)"

As GR20 fazem "Frequency Response: +/- 3dB 30Hz-30KHz" mas tem uma sensibilidade de 89db a 6ohm, o meu PMA1500AE faz 70W a 8ohm e 140W a 4ohm, pelo que tenho algum receio que não tenha corrente suficiente para as MA.
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Novamente "Upgrade-it"   Qua 10 Jun - 23:07


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Balthar
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MensagemAssunto: Re: Novamente "Upgrade-it"   Qua 10 Jun - 23:35

António José da Silva escreveu:
Ouve as B3 que te vais deliciar.


http://www.audioanalogicodeportugal.net/t8065p250-portugaudio-2014#210274

São para uma sala de 40m2. Não serão 50W curtos?
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Novamente "Upgrade-it"   Qua 10 Jun - 23:38

Balthar escreveu:
António José da Silva escreveu:
Ouve as B3 que te vais deliciar.


http://www.audioanalogicodeportugal.net/t8065p250-portugaudio-2014#210274

São para uma sala de 40m2. Não serão 50W curtos?


É uma questão de as ouvires com o teu amp. Segundo julgo saber, podem ser audicionadas em Lisboa.

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reirato
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MensagemAssunto: Re: Novamente "Upgrade-it"   Qui 11 Jun - 0:22

Balthar escreveu:
Fernando Mota escreveu:
Dentro desse tipo de coluna e por esses valores, aconselhava a ouvires as Xavian Delizia e (em vez de serem usadas) novas.
Eu já as ouvi e gostei.
http://www.xavian.cz/en/produkty/26/87/Delizia
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Boas,

Essas não vão "baixo" o suficiente, pretendo umas que descem mais baixo que as minhas actuais KEF "Frequency response: 40Hz to 20kHz +/-3.0dB (-6dB at 37Hz)"

As GR20 fazem "Frequency Response: +/- 3dB 30Hz-30KHz" mas tem uma sensibilidade de 89db a 6ohm, o meu PMA1500AE faz 70W a 8ohm e 140W a 4ohm, pelo que tenho algum receio que não tenha corrente suficiente para as MA.

Quando o nível de baixos realmente importa, ao ponto de condicionar a escolha das colunas, há que por os preconceitos para trás e partir para a eleição dum (ou dois, os puristas recomendam-no...) subwoofer, bem escolhido e integrado no sistema!? ...
As linhas da Paradigm ou Velodyne são fabulosas, pena é o custo!? ...

scratch

king
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Balthar
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MensagemAssunto: Re: Novamente "Upgrade-it"   Qui 11 Jun - 9:57

O sub seria de considerar mas o problema seria o custo do sub a juntar ao custo das colunas.

Já uso um Yamaha YST-SW300 para home-cinema mas em stereo deixa a desejar, dai a preferencia por umas colunas que abrangessem um maior espectro de frequencias.

Já agora qual seria um valor justo a dar por uma MA GR20 em muito bom estado?

Cumps,
Artur
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nicodemes
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MensagemAssunto: Re: Novamente "Upgrade-it"   Qui 11 Jun - 18:14

As Monitor áudio antigas tinham bom som
Das indicadas ,apostava nas MA.
B3 com graves Laughing Com um altifalante tão pequenino Rolling Eyes
O homem quer graves!!
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Novamente "Upgrade-it"   Qui 11 Jun - 18:22

nicodemes escreveu:
As Monitor áudio antigas tinham bom som
Das indicadas ,apostava nas MA.
B3 com graves Laughing Com um altifalante tão pequenino Rolling Eyes
O homem quer graves!!


É verdade, se nunca as tivesse ouvido, pensaria exactamente o mesmo. A verdade é que têm de tudo, incluindo graves para dar e vender, por estranho que pareça.

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Balthar
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MensagemAssunto: Re: Novamente "Upgrade-it"   Qui 11 Jun - 18:39

nicodemes escreveu:
As Monitor áudio antigas tinham bom som
Das indicadas ,apostava nas MA.
B3 com graves Laughing Com um altifalante tão pequenino Rolling Eyes
O homem quer graves!!

Graves mas com qualidade Smile. Se fosse só graves ligava o YST-SW300 ao Stereo e estava feito, se bem que de vez em quando ouço umas musicas no AV só para sentir os graves Smile.

Não é que as Kef não os tenham mas tenho sempre a sensação que falta qualquer coisinha............"mais grave"

Cumps,
Artur
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Aspra
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MensagemAssunto: Re: Novamente "Upgrade-it"   Qui 11 Jun - 20:01

António José da Silva escreveu:
nicodemes escreveu:
As Monitor áudio antigas tinham bom som
Das indicadas ,apostava nas MA.
B3 com graves Laughing Com um altifalante tão pequenino Rolling Eyes
O homem quer graves!!


É verdade, se nunca as tivesse ouvido, pensaria exactamente o mesmo. A verdade é que têm de tudo, incluindo graves para dar e vender, por estranho que pareça.

É verdade António.

Sem ouvir ninguém acredita.

Abraço e viva as B3

Aspra
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Aspra
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MensagemAssunto: Re: Novamente "Upgrade-it"   Qui 11 Jun - 20:06

António José da Silva escreveu:
nicodemes escreveu:
As Monitor áudio antigas tinham bom som
Das indicadas ,apostava nas MA.
B3 com graves Laughing Com um altifalante tão pequenino Rolling Eyes
O homem quer graves!!


É verdade, se nunca as tivesse ouvido, pensaria exactamente o mesmo. A verdade é que têm de tudo, incluindo graves para dar e vender, por estranho que pareça.
António

Por falar nisto, os irmãos Esau têm andado fugidos.

Eles não estavam a fazer as afinações finais das B4?

Há algum notícia disso?

Abraço

Aspra
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Novamente "Upgrade-it"   Qui 11 Jun - 20:30

Aspra escreveu:
António José da Silva escreveu:
nicodemes escreveu:
As Monitor áudio antigas tinham bom som
Das indicadas ,apostava nas MA.
B3 com graves Laughing Com um altifalante tão pequenino Rolling Eyes
O homem quer graves!!


É verdade, se nunca as tivesse ouvido, pensaria exactamente o mesmo. A verdade é que têm de tudo, incluindo graves para dar e vender, por estranho que pareça.
António

Por falar nisto, os irmãos Esau têm andado fugidos.

Eles não estavam a fazer as afinações finais das B4?

Há algum notícia disso?

Abraço

Aspra


As B4 estiveram na terceira edição do PortugÁudio, mas o encanto continua a ser as B3.

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nicodemes
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MensagemAssunto: Re: Novamente "Upgrade-it"   Sex 12 Jun - 7:12

Compre umas B3 ,graves com qualedade!
Por acaso eu não fui ao show afro
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PedroGV
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MensagemAssunto: Re: Novamente "Upgrade-it"   Sex 12 Jun - 11:44

Acho que o colega Rednef tem umas B3 para demo. Tal vez entrando em contacto com ele possa ouvir.

Abraço
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Balthar
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MensagemAssunto: Re: Novamente "Upgrade-it"   Sex 12 Jun - 12:05

Boas

Em principio as B3 estarão fora de questão, pretendo mesmo umas colunas que tenham uma frequencia de resposta a começar +/- nos 30hz.

A minha preferencia andaria em termos de MA GR20 / Revel F30 e semelhantes sem levarem o "banco" á falencia.

E serão predominantemente para ouvir Hard e Metal (desde Led zeppelin, Black Sabbath até Slayer(deve ser o mais pesado que ouço), e algum Blues e Jazz passando por outros generos, dái a minha preferencia por umas colunas mais "musculadas".

Li em algum lado que o Tony Iommi usava MA no seu sistema Stereo Smile.

Qual será o preço justo por umas MA GR20 impecaveis com caixa tudo completo.
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Mário Franco
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MensagemAssunto: Re: Novamente "Upgrade-it"   Sex 12 Jun - 12:20

Eu como gosto de lixo velho comprei agora estas Philips 22RH499 e não me queixo da falta de baixos (nem do excesso, só se manifestam quando são chamadas e depois desaparecem)

Fica aqui o testemunho porque o conceito é bom e funciona bem.

Secção1 Caixa fechada / woofer 12 polegadas alnico. Secção2 caixa fechada / array 4 médios alnico / array 4 tweeters

[img][/img]

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[img][/img]

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Balthar
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MensagemAssunto: Re: Novamente "Upgrade-it"   Sex 12 Jun - 14:01

Essas Phillips com um woofer de 30cm baixos não lhe faltam concerteza Smile sempre são(1 woofer/4 medios/4 tweeters) por coluna. O meu Sub Yamaha tem um também de 30cm e vai baixo, muito baixo mesmo, mas algo descontrolado em stereo, não tem aquela "batida seca" .

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Mário Franco
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MensagemAssunto: Re: Novamente "Upgrade-it"   Sex 12 Jun - 14:58

Balthar escreveu:
Essas Phillips com um woofer de 30cm baixos não lhe faltam concerteza Smile sempre são(1 woofer/4 medios/4 tweeters) por coluna. O meu Sub Yamaha tem um também de 30cm e vai baixo, muito baixo mesmo, mas algo descontrolado em stereo, não tem aquela "batida seca" .


O Philips tem a batida seca e instantanea, este woofer (1256/W8) segundo as indicações do construtor descia até aos 20 Hz.





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reirato
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MensagemAssunto: Re: Novamente "Upgrade-it"   Sex 12 Jun - 17:11

Balthar escreveu:
Essas Phillips com um woofer de 30cm baixos não lhe faltam concerteza Smile sempre são(1 woofer/4 medios/4 tweeters) por coluna. O meu Sub Yamaha tem um também de 30cm e vai baixo, muito baixo mesmo, mas algo descontrolado em stereo, não tem aquela "batida seca" .


Mário Franco escreveu:
Balthar escreveu:
Essas Phillips com um woofer de 30cm baixos não lhe faltam concerteza Smile sempre são(1 woofer/4 medios/4 tweeters) por coluna. O meu Sub Yamaha tem um também de 30cm e vai baixo, muito baixo mesmo, mas algo descontrolado em stereo, não tem aquela "batida seca" .


O Philips tem a batida seca e instantanea, este woofer (1256/W8)  segundo as indicações do construtor descia até aos 20 Hz.






Mas o pessoal anda esquecido de que para usufruir duns baixos digamos de 3OHz precisamos duma sala "espaçosa" que permita uma distância linear, no caso dos 30Hz de uns 10/11metros a partir da fonte sonora, se baixarmos dos 30Hz maior a distância linear que é precisa para se cumprir o comprimento da dita onda [ comp. onda(m)= vel. som no ar (m/s)/frequência(ciclos/s) ]!? ...
study

Se não damos essas distãncias à fonte então o que ouvimos são harmónicas de 2ª ou 3ª ou 4ª ordens e todas elas com frequências cada vez mais altas e portanto menos graves que a nota original! ...
Portanto se não tivermos o salão de pouco nos vale o contrabaixo...

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king
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Mário Franco
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MensagemAssunto: Re: Novamente "Upgrade-it"   Sex 12 Jun - 17:26

reirato escreveu:
Balthar escreveu:
Essas Phillips com um woofer de 30cm baixos não lhe faltam concerteza Smile sempre são(1 woofer/4 medios/4 tweeters) por coluna. O meu Sub Yamaha tem um também de 30cm e vai baixo, muito baixo mesmo, mas algo descontrolado em stereo, não tem aquela "batida seca" .


Mário Franco escreveu:
Balthar escreveu:
Essas Phillips com um woofer de 30cm baixos não lhe faltam concerteza Smile sempre são(1 woofer/4 medios/4 tweeters) por coluna. O meu Sub Yamaha tem um também de 30cm e vai baixo, muito baixo mesmo, mas algo descontrolado em stereo, não tem aquela "batida seca" .


O Philips tem a batida seca e instantanea, este woofer (1256/W8)  segundo as indicações do construtor descia até aos 20 Hz.






Mas o pessoal anda esquecido de que para usufruir duns baixos digamos de 3OHz precisamos duma sala "espaçosa" que permita uma distância linear, no caso dos 30Hz de uns 10/11metros a partir da fonte sonora, se baixarmos dos 30Hz maior a distância linear que é precisa para se cumprir o comprimento da dita onda [ comp. onda(m)= vel. som no ar (m/s)/frequência(ciclos/s) ]!? ...
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Se não damos essas distãncias à fonte então o que ouvimos são harmónicas de 2ª ou 3ª ou 4ª ordens e todas elas com frequências cada vez mais altas e portanto menos graves que a nota original! ...
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king

Contra factos não há argumentos mas aceitando o facto de que não é possível ir tão baixo em salas pequenas o que me parece é que é sempre vantajoso ter um altifalante que dê ampla resposta porque se reproduz os vinte então decerto trabalhará folgadamente nos 60, nos 50, e até nos 40Hz.

Além do mais pouco se passa aos 30Hz

[img][/img]

Abraço

Mário

2cclzes 2cclzes 2cclzes 2cclzes 2cclzes 2cclzes 2cclzes 2cclzes

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Balthar
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MensagemAssunto: Re: Novamente "Upgrade-it"   Sex 12 Jun - 17:41

reirato escreveu:
Balthar escreveu:
Essas Phillips com um woofer de 30cm baixos não lhe faltam concerteza Smile sempre são(1 woofer/4 medios/4 tweeters) por coluna. O meu Sub Yamaha tem um também de 30cm e vai baixo, muito baixo mesmo, mas algo descontrolado em stereo, não tem aquela "batida seca" .


Mário Franco escreveu:
Balthar escreveu:
Essas Phillips com um woofer de 30cm baixos não lhe faltam concerteza Smile sempre são(1 woofer/4 medios/4 tweeters) por coluna. O meu Sub Yamaha tem um também de 30cm e vai baixo, muito baixo mesmo, mas algo descontrolado em stereo, não tem aquela "batida seca" .


O Philips tem a batida seca e instantanea, este woofer (1256/W8)  segundo as indicações do construtor descia até aos 20 Hz.






Mas o pessoal anda esquecido de que para usufruir duns baixos digamos de 3OHz precisamos duma sala "espaçosa" que permita uma distância linear, no caso dos 30Hz de uns 10/11metros a partir da fonte sonora, se baixarmos dos 30Hz maior a distância linear que é precisa para se cumprir o comprimento da dita onda [ comp. onda(m)= vel. som no ar (m/s)/frequência(ciclos/s) ]!? ...
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Se não damos essas distãncias à fonte então o que ouvimos são harmónicas de 2ª ou 3ª ou 4ª ordens e todas elas com frequências cada vez mais altas e portanto menos graves que a nota original! ...
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king

Essas já são muitas contas para a minha "camioneta".

Se calhar a pergunta que faço é: Para uma sala rectangular de +/- 40m2 que frequencia de resposta das colunas devo ter ( ou que colunas aconselham)?

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reirato
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MensagemAssunto: Re: Novamente "Upgrade-it"   Sex 12 Jun - 18:41

Balthar escreveu:
... ... ...
Se calhar a pergunta que faço é: Para uma sala rectangular de +/- 40m2 que frequencia de resposta das colunas devo ter ( ou que colunas aconselham)?

Cumps
Artur

A essa pergunta não sei responder!? ...


Mas assumindo uns 7 metros livres à frente da coluna e aplicando a fórmula ao contrário, se a coluna baixar bem (quando digo baixar bem, é com um decay pequeno de uns -2dB e portanto que não se corta quando chega aos extremos....) então um valor à volta dos 45Hz pode ser o bastante!? ...
Mas ele há colunas, há salas e o mais importante... Gostos!!
Daí a importância de experimentar e avaliar por si!

king
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ricardo onga-ku
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MensagemAssunto: Re: Novamente "Upgrade-it"   Sex 12 Jun - 19:14

António José da Silva escreveu:
Ouve as B3 que te vais deliciar.


http://www.audioanalogicodeportugal.net/t8065p250-portugaudio-2014#210274

Não sei se ele se vai deliciar mas acho que tanto estas como as MA devem ser ouvidas antes do mergulho. Wink
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MensagemAssunto: Re: Novamente "Upgrade-it"   Sex 12 Jun - 19:22

ricardo onga-ku escreveu:
António José da Silva escreveu:
Ouve as B3 que te vais deliciar.


http://www.audioanalogicodeportugal.net/t8065p250-portugaudio-2014#210274

Não sei se ele se vai deliciar mas acho que tanto estas como as MA devem ser ouvidas antes do mergulho. Wink



Foi por isso que eu disse pare ele ouvir. É que à partida, ninguém acredita nas capacidades daquela "coisa". Mas a verdade é que tem deixado tudo e todos de boca e ouvidos bem abertos, e tem transformado infiéis em crentes.

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MensagemAssunto: Re: Novamente "Upgrade-it"   Sex 12 Jun - 19:30

reirato escreveu:
Balthar escreveu:
Essas Phillips com um woofer de 30cm baixos não lhe faltam concerteza Smile sempre são(1 woofer/4 medios/4 tweeters) por coluna. O meu Sub Yamaha tem um também de 30cm e vai baixo, muito baixo mesmo, mas algo descontrolado em stereo, não tem aquela "batida seca" .


Mário Franco escreveu:
Balthar escreveu:
Essas Phillips com um woofer de 30cm baixos não lhe faltam concerteza Smile sempre são(1 woofer/4 medios/4 tweeters) por coluna. O meu Sub Yamaha tem um também de 30cm e vai baixo, muito baixo mesmo, mas algo descontrolado em stereo, não tem aquela "batida seca" .


O Philips tem a batida seca e instantanea, este woofer (1256/W8)  segundo as indicações do construtor descia até aos 20 Hz.






Mas o pessoal anda esquecido de que para usufruir duns baixos digamos de 3OHz precisamos duma sala "espaçosa" que permita uma distância linear, no caso dos 30Hz de uns 10/11metros a partir da fonte sonora, se baixarmos dos 30Hz maior a distância linear que é precisa para se cumprir o comprimento da dita onda [ comp. onda(m)= vel. som no ar (m/s)/frequência(ciclos/s) ]!? ...
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Se não damos essas distãncias à fonte então o que ouvimos são harmónicas de 2ª ou 3ª ou 4ª ordens e todas elas com frequências cada vez mais altas e portanto menos graves que a nota original! ...
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RealTraps - Acoustics: Facts & Fiction

http://realtraps.com/facts.htm

BIG WAVES, SMALL ROOMS

There is a common myth that small rooms cannot reproduce low frequencies because they are not large enough for the waves to "develop" properly. While it is true that low frequencies have very long wavelengths - for example, a 30 Hz wave is nearly 38 feet long - there is no physical reason such long waves cannot exist within a room that is much smaller than that. What defines the dimensions of a room are the wall spacing and floor-to-ceiling height. Sound waves generated within a room either pass through the room boundaries, bounce off them, or are absorbed. In fact, all three of these often apply. That is, when a sound wave strikes a wall some of its energy is reflected, some is absorbed, and some passes through to the other side.

When low frequencies are attenuated in a room, the cause is always canceling reflections. All that is needed to allow low frequency waves to sound properly and with a uniform frequency response is to remove or at least reduce the reflections. A popular argument is that low frequencies need the presence of a room mode that's low enough to "support" a given frequency. However, modes are not necessary for a wave to exist. As proof, any low frequency can be produced outdoors - and of course there are no room modes outdoors!

Here's a good way to understand this: Imagine you set up a high quality loudspeaker outdoors, play some low frequency tones, and then measure the frequency response five feet in front of the speaker. In this case the measured frequency response outdoors will be exactly as flat as the loudspeaker. Now wall in a small area, say 10x10x10 feet, using very thin paper, and measure the response again. The low frequencies are still present in this "room" because the thin paper is transparent at low frequencies and they pass right through. Now, make the walls progressively heavier using thick paper, then thin wood, then thicker wood, then sheet rock, and finally brick or cement. With each increase in wall density, reflections will cause cancellations within the room at ever-lower frequencies as the walls become massive enough to reflect the waves.

Therefore, it is reflections that cause acoustic interference and standing waves, and those are what affect the level of low frequencies produced in a room. When the reflections are reduced by applying bass traps, the frequency response within the room improves. And if all reflections could be removed, the response would be exactly as flat as if the walls did not exist at all.

Ethan Winer
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ricardo onga-ku
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MensagemAssunto: Re: Novamente "Upgrade-it"   Sex 12 Jun - 19:30

António José da Silva escreveu:
ricardo onga-ku escreveu:
António José da Silva escreveu:
Ouve as B3 que te vais deliciar.


http://www.audioanalogicodeportugal.net/t8065p250-portugaudio-2014#210274

Não sei se ele se vai deliciar mas acho que tanto estas como as MA devem ser ouvidas antes do mergulho. Wink



Foi por isso que eu disse pare ele ouvir. É que à partida, ninguém acredita nas capacidades daquela "coisa". Mas a verdade é que tem deixado tudo e todos de boca e ouvidos bem abertos, e tem transformado infiéis em crentes.

Eu não acredito... dvil
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ricardo onga-ku
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MensagemAssunto: Re: Novamente "Upgrade-it"   Sex 12 Jun - 19:33

Balthar escreveu:
Para uma sala rectangular de +/- 40m2 que frequencia de resposta das colunas devo ter ( ou que colunas aconselham)?

Uma sala grande como essa merece umas colunas grandes, com três ou quatro vias e uma boa extensão de graves.
A partir daí é uma questão de gosto...e de budget.

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fredy
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MensagemAssunto: Re: Novamente "Upgrade-it"   Sex 12 Jun - 19:35

Olá

Já passaram cá por casa muitas colunas... mas nunca nenhumas tiveram a capacidade de ter um grave como as actuais...
para mim... são perfeitas


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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Novamente "Upgrade-it"   Sex 12 Jun - 20:33

ricardo onga-ku escreveu:


Eu não acredito... dvil


Estás a par de todos os outros....até terem ouvido. dvil

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nicodemes
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MensagemAssunto: Re: Novamente "Upgrade-it"   Sex 12 Jun - 22:14


Ouvi-as em Santarém, provavelmente no show de Odivelas tinham mais grave, talvez porque lhe faltava o resto ,sobrava o "grave"
Em Santarém ,muitos mais equilibradas com o grave natural de um altifalante pequenino ,mais médio que outra coisa,que nem grave nem agudo.
Não estou a dizer mal das colunas ,apenas a reconhecer as suas naturais limitações

Mais um mito urbano !
Está dar
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Novamente "Upgrade-it"   Sex 12 Jun - 22:34

Ainda bem que existem "mitos urbanos" tão em conta. A grande maioria é bem cara.

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johnnys14
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MensagemAssunto: Re: Novamente "Upgrade-it"   Sex 12 Jun - 22:45

A minha sala de audição é no meu quarto com cerca de 10m2 e realmente tive de mudar o sistema para uma ponta e o sofá na outra ponta mais ao estremo para ouvir esses graves e o som é bem diferente os graves mais estendidos e no geral o som sai muito mais homogêneo. pena não ter ainda um quarto maior isto é mais comprido porque ainda seria melhor.
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ricardo onga-ku
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MensagemAssunto: Re: Novamente "Upgrade-it"   Sab 13 Jun - 8:25

nicodemes escreveu:

Ouvi-as em Santarém, provavelmente no show de Odivelas tinham mais grave, talvez porque lhe faltava o resto ,sobrava o "grave"
Em Santarém ,muitos mais equilibradas com o grave  natural de um altifalante pequenino ,mais médio que outra coisa,que nem grave nem agudo.
Não estou a dizer mal das colunas ,apenas a reconhecer as suas naturais limitações

Mais um mito urbano !

Não há volta a dar: as capacidades de uma coluna são limitadas pela topologia escolhida (e pela qualidade da concepção).

Se gostamos ou não do resultado é outra história...

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Pierre
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MensagemAssunto: Re: Novamente "Upgrade-it"   Sab 13 Jun - 11:27

ricardo onga-ku escreveu:
Therefore, it is reflections that cause acoustic interference and standing waves, and those are what affect the level of low frequencies produced in a room. When the reflections are reduced by applying bass traps, the frequency response within the room improves. And if all reflections could be removed, the response would be exactly as flat as if the walls did not exist at all.

Ethan Winer

Mas também há quem diga que não se deve absorver a sala demasiado!
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ricardo onga-ku
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MensagemAssunto: Re: Novamente "Upgrade-it"   Sab 13 Jun - 14:57

Pierre escreveu:
ricardo onga-ku escreveu:
Therefore, it is reflections that cause acoustic interference and standing waves, and those are what affect the level of low frequencies produced in a room. When the reflections are reduced by applying bass traps, the frequency response within the room improves. And if all reflections could be removed, the response would be exactly as flat as if the walls did not exist at all.

Ethan Winer

Mas também há quem diga que não se deve absorver a sala demasiado!

O texto acima refere-se ao controlo dos reflexos nas baixas frequências (que produzem picos e nulos nesta gama) com recurso a bass-traps.
Trata-se do tratamento acústico de problemas específicos que são corrigidos ou não.

Quando "dizem" que não se deve exagerar na absorção "referem-se" normalmente às médias e altas frequências mas acho que se trata mais de uma questão de gosto do que outra coisa...
Se a gravação foi efectuada num espaço com assinatura acústica própria (p.ex. o auditório da Gulbenkian) e as características desse espaçõ estão registadas na gravação é conveniente que a sala de escuta não adicione o seu caráter (colorações) distorcendo o som gravado.
Por outro lado, quando se trata de pop ou rock gravado em estúdio usando close-mic'ing os reflexos produzidos pelas paredes da sala de escuta podem gerar algum efeito de "palco audiófilo" (sensação de "espaço" e "profundidade") que pode ser benéfico na reprodução de uma gravação mais "seca" (desprovida de informação espacial).

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Balthar
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MensagemAssunto: Re: Novamente "Upgrade-it"   Sab 13 Jun - 19:29

O que acham destas mas novas:

Klipsch Reference Premiere RP-280F +/- 1000€ (claro que se achar umas usadas a bom preço melhor)

Nunca ouvi umas Klipsch mas tendo em conta a sensibilidade devem tocar alto.

Será que casam bem com o Denon? Como é o som das Klipsch?

Cps
Artur
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ricardo onga-ku
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MensagemAssunto: Re: Novamente "Upgrade-it"   Sab 13 Jun - 20:08

Maior sensibilidade significa que tocam mais alto quando alimentadas com a mesma voltagem mas não significa que só produzem distorção "intrusiva" a volumes mais elevados; isso depende de outras características.

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Pierre
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MensagemAssunto: Re: Novamente "Upgrade-it"   Sab 13 Jun - 21:15

ricardo onga-ku escreveu:

O texto acima refere-se ao controlo dos reflexos nas baixas frequências (que produzem picos e nulos nesta gama) com recurso a bass-traps.
Trata-se do tratamento acústico de problemas específicos que são corrigidos ou não.

Quando "dizem" que não se deve exagerar na absorção "referem-se" normalmente às médias e altas frequências mas acho que se trata mais de uma questão de gosto do que outra coisa...
Se a gravação foi efectuada num espaço com assinatura acústica própria (p.ex. o auditório da Gulbenkian) e as características desse espaçõ estão registadas na gravação é conveniente que a sala de escuta não adicione o seu caráter (colorações) distorcendo o som gravado.
Por outro lado, quando se trata de pop ou rock gravado em estúdio usando close-mic'ing os reflexos produzidos pelas paredes da sala de escuta podem gerar algum efeito de "palco audiófilo" (sensação de "espaço" e "profundidade") que pode ser benéfico na reprodução de uma gravação mais "seca" (desprovida de informação espacial).

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Ou seja; as nossas salas deverão ter o máximo de "tralha" em volta e redor das paredes como normalmente existe nos próprios estúdios.
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Balthar
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MensagemAssunto: Já cá moram   Dom 14 Jun - 19:32


Não resisti e comprei as MA GR 20, fuiver as mesmas e estavam como novas com caixa e todos os acessorios. tudo como novo.

Estou neste momento a montar as mesmas.

Cumps,
Artur

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Milton
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MensagemAssunto: Re: Novamente "Upgrade-it"   Dom 14 Jun - 19:52



Depois conta coisas...

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MensagemAssunto: Re: Novamente "Upgrade-it"   Dom 14 Jun - 20:03

Primeiras impressões, tocam ligeiramente mais baixo que as KEF para o mesmo volume no amplificador, mas............a ouvir blues brothers a volume baixo, parece que tenho a Aretha Franklin em casa Smile. Os baixos são mais secos e controlados, mas também seria de esperar de umas colunas que novas custavam 3000€ contra os 750€ das Kef.

Amanhã já experimento com o volume mais alto a ver como se portam.

Em principio as KEf serão para vender, após 20 anos de prazer chegou a altura de partirem.

Uma foto das MA


image uploading site
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Fernando Mota
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MensagemAssunto: Re: Novamente "Upgrade-it"   Dom 14 Jun - 21:50

Espero que tenhas encontrado aquilo que estavas a pensar
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Balthar
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MensagemAssunto: Re: Novamente "Upgrade-it"   Seg 15 Jun - 10:50

Um pequeno teste com o volume a 1/4 deu para perceber:

Dire Straits "Money for nothing" - a entrada da guitarra está fabulosa
Adele "Rolling in the deep" - a entrada da bateria muito mais precisa e com um som mais seco e rapido, as vozes mais nitidas
Carlos Paredes " DançasPortuguesas Nº1" - nota-se o dedilhar da guitarra com uma clareza espantosa.

Por fim e para testar os "baixos" toca de meter N.Y.C.C. "Fight for your right to party" -os baixos estão qb com um som mais seco e preciso, tal como procurava, inclusive consegue-se distinguir o resto dos "samples/instumentos" dos baixos, o que não Kef era menos notorio.

Para já estou muito satisfeito com as colunas, o unico senão é que as gravações de má qualidade notam-se muuuiiitttoo mais que nas Kef.

E nesta semana os testes não se devem alongar mais porque tenho um exame de Estatistica na faculdade e tenho que Marrar     .

Mas como é para acabar o curso faz-se um esforço de não ouvir muita musica nestes dias.

Cumps,
Artur
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nicodemes
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MensagemAssunto: Re: Novamente "Upgrade-it"   Sab 20 Jun - 11:51

MA! Laughing
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