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 Discos mono em célula stereo

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José Carvalho
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MensagemAssunto: Discos mono em célula stereo   Seg 4 Maio - 18:56

Meus caros,

Preciso de uma ajuda dos mais entendidos.
Tenho um numero razoável de discos mono(+-200) e que até agora os tenho ouvido com muito prazer, com células stereo (ex. Stanton 681 EEE e Shure M75 EJ).

Tenho um Receiver Mcintosch que permite comutar para mono, daí não estar a pensar num sistema dedicado.
Na vossa opinião, para ter um melhor resultado, deveria utilizar uma célula mono ou pelo contrario continuar a usar as stereo?

Todas as opiniões são bem vindas.

Obg.
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Alexandre Vieira
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MensagemAssunto: Re: Discos mono em célula stereo   Seg 4 Maio - 18:58

José Carvalho escreveu:
Meus caros,

Preciso de uma ajuda dos mais entendidos.
Tenho um numero razoável de discos mono(+-200) e que até agora os tenho ouvido com muito prazer, com células stereo (ex. Stanton 681 EEE e Shure M75 EJ).

Tenho um Receiver Mcintosch que permite comutar para mono, daí não estar a pensar num sistema dedicado.
Na vossa opinião, para ter um melhor resultado, deveria utilizar uma célula mono ou pelo contrario continuar a usar as  stereo?

Todas as opiniões são bem vindas.

Obg.

Boas

Acho que não deve gastar dinheiro com mais nada, porque o investimento não se irá traduzir num melhor som.

E parabéns por esses discos, que não são nada comuns nos dias que correm!
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Milton
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MensagemAssunto: Re: Discos mono em célula stereo   Seg 4 Maio - 19:53

Eu também estou prestes a albergar umas centenas de discos mono e porque também tenho células mono estou a construir um sistema dedicado ao mono puro.
Os discos mono podem ser tocados com células stereo, mas o resultado é inferior ao duma célula mono.
E todo o sistema também deveria ser mono, com um amp mono e apenas uma coluna.
A Ortofon explica aqui porque é que os discos mono devem reproduzidos com uma célula verdadeiramente mono :
http://ortofon.com/hifi/products/cartridges/2m-series/2m-mono-se

Podes ler aqui outras opiniões acerca do mono :
http://www.audioanalogicodeportugal.net/t8690-consideracoes-em-mono?highlight=mono

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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Discos mono em célula stereo   Seg 4 Maio - 19:54

Quando surgiu o estéreo, foi dada atenção a que as células fossem compatíveis com a leitura dos mono que na altura existiam em grande quantidade. Portanto, a leitura é possível mas......não é ideal.
Se tens muitos mono, e gostas deles, uma célula mono dedicada vai ser uma musica completamente diferente para melhor.

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Milton
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MensagemAssunto: Re: Discos mono em célula stereo   Seg 4 Maio - 20:03

" />

Nm disco mono o sinal é cortado apenas na dimensão lateral, e um registro estéreo é cortado em + /-45 graus em sulco-paredes opostas.


Um cartucho de estéreo será capaz de reproduzir discos estéreo e mono, porque mono é uma versão especial do estéreo onde os canais direito e esquerdos são idênticos.


Enquanto um cartucho estereofónico pode tocar registros mono, não pode conseguir o mesmo sinal de precisão entre os dois canais. Um cartucho mono produz um sinal que é direcionado para os dois canais no sistema ou preferencialmente para um só. Um cartucho mono a tocar um disco mono produz uma imagem mais forte e estável com um som mais cheio, mais impactante.


Outra grande vantagem em usar um cartucho mono para tocar discos mono é a ausência de resposta ao movimento vertical. Isto significa que um cartucho mono é basicamente imune ao "efeito de beliscar", que entra em ação quando a agulha é empurrada verticalmente para cima nas grooves muito estreitas. Também a resposta à poeira, sujeira e desgaste é reduzida substancialmente. O resultado final será uma reprodução limpa e silenciosa do registro mono

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Alexandre Vieira
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MensagemAssunto: Re: Discos mono em célula stereo   Seg 4 Maio - 20:49

Se os "chefes" dizem que existe melhoria então vai por eles!  

Eu honestamente não gastava um cêntimo para obter ganho em mono...  

Mas se calhar é porque ainda não ouvi um bom sistema mono!  

Fiz agora uma pesquisa e pelo que escreveu o António irás ter um ganho em termos de silêncio, na leitura do disco.

Ora assim sendo, em face do que li nestes tópico, que até faz sentido, o melhor é adquirir mesmo uma célula específica.

http://www.audioanalogicodeportugal.net/t7357-mono-cartdriges


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Alexandre Vieira
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MensagemAssunto: Re: Discos mono em célula stereo   Seg 4 Maio - 21:01

Milton escreveu:
" />

Nm disco mono o sinal é cortado apenas na dimensão lateral, e um registro estéreo é cortado em + /-45 graus em sulco-paredes opostas.


Um cartucho de estéreo será capaz de reproduzir discos estéreo e mono, porque mono é uma versão especial do estéreo onde os canais direito e esquerdos são idênticos.


Enquanto um cartucho estereofónico pode tocar registros mono, não pode conseguir o mesmo sinal de precisão entre os dois canais. Um cartucho mono produz um sinal que é direcionado para os dois canais no sistema ou preferencialmente para um só. Um cartucho mono a tocar um disco mono produz uma imagem mais forte e estável com um som mais cheio, mais impactante.


Outra grande vantagem em usar um cartucho mono para tocar discos mono é a ausência de resposta ao movimento vertical. Isto significa que um cartucho mono é basicamente imune ao "efeito de beliscar", que entra em ação quando a agulha é empurrada verticalmente para cima nas grooves muito estreitas. Também a resposta à poeira, sujeira e desgaste é reduzida substancialmente. O resultado final será uma reprodução limpa e silenciosa do registro mono

Excelente artigo

Obrigado Milton
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ducar
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MensagemAssunto: Re: Discos mono em célula stereo   Seg 4 Maio - 21:58

Alexandre Vieira escreveu:
Se os "chefes" dizem que existe melhoria então vai por eles!  

Eu honestamente não gastava um cêntimo para obter ganho em mono...  

Mas se calhar é porque ainda não ouvi um bom sistema mono!  

Fiz agora uma pesquisa e pelo que escreveu o António irás ter um ganho em termos de silêncio, na leitura do disco.

Ora assim sendo, em face do que li nestes tópico, que até faz sentido, o melhor é adquirir mesmo uma célula específica.  

http://www.audioanalogicodeportugal.net/t7357-mono-cartdriges



Eu pessoalmente optava por uma célula mono.

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José Carvalho
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MensagemAssunto: Re: Discos mono em célula stereo   Seg 4 Maio - 22:43

Estes meus discos são dos finais dos anos 50 e princípios dos anos 60, daí que a optar por uma célula mono terá que ser por uma verdadeiramente mono e essas têm um preço, para mim, proibitivo.
No entanto, estou aberto a sugestões.

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Alexandre Vieira
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MensagemAssunto: Re: Discos mono em célula stereo   Seg 4 Maio - 22:45

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ducar
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MensagemAssunto: Re: Discos mono em célula stereo   Seg 4 Maio - 23:06

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Milton
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MensagemAssunto: Re: Discos mono em célula stereo   Seg 4 Maio - 23:17


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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Discos mono em célula stereo   Seg 4 Maio - 23:23

Bolas, se é para te "amandares", que seja de cabeça.


http://www.needledoctor.com/Lyra-Kleos-Mono-Phono-Cartridge



dvil

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ducar
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MensagemAssunto: Re: Discos mono em célula stereo   Seg 4 Maio - 23:30

António José da Silva escreveu:
Bolas, se é para te "amandares", que seja de cabeça.


http://www.needledoctor.com/Lyra-Kleos-Mono-Phono-Cartridge



dvil

Milton in fire cherry dvil
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ducar
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MensagemAssunto: Re: Discos mono em célula stereo   Seg 4 Maio - 23:31

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José Carvalho
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MensagemAssunto: Re: Discos mono em célula stereo   Ter 5 Maio - 12:12

Milton escreveu:
Isto deve ser o suprassumo da batata :

http://www.ebay.at/itm/Denon-DL-102-Mono-High-Output-MC-Cartridge-DL102-/261843798205?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3cf71b48bd

Mas isto também não deve ser nada mau e tenho cá duas...

http://www.ebay.at/itm/Vintage-General-Electric-GE-VR-Variable-Reluctance-Dual-Tip-Mono-Phono-Cartridge-/351390263709?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item51d07de99d

Meus caros,

A optar por uma solução destas, tenho que ter pelo menos um Gira dedicado ao Mono.
Tenho na arrecadação um Teac TN- 80C com um braço SME 3009, acham uma boa solução?

Milton, a Denon- DL-102 que recomendas é uma MC, como tal preciso de um Pré de Phono MC, certo?

Abraços

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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Discos mono em célula stereo   Ter 5 Maio - 12:17


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MensagemAssunto: Re: Discos mono em célula stereo   Ter 5 Maio - 12:53

José Carvalho escreveu:
Milton escreveu:
Isto deve ser o suprassumo da batata :

http://www.ebay.at/itm/Denon-DL-102-Mono-High-Output-MC-Cartridge-DL102-/261843798205?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3cf71b48bd

Mas isto também não deve ser nada mau e tenho cá duas...

http://www.ebay.at/itm/Vintage-General-Electric-GE-VR-Variable-Reluctance-Dual-Tip-Mono-Phono-Cartridge-/351390263709?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item51d07de99d

Meus caros,

A optar por uma solução destas, tenho que ter pelo menos um Gira dedicado ao Mono.
Tenho na arrecadação um Teac TN- 80C com um braço SME 3009, acham uma boa solução?

Milton, a Denon- DL-102 que recomendas é uma MC, como tal preciso de um Pré de Phono MC, certo?

Abraços

É uma mc high output e por isso pode ser ligada a um pre mm

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José Carvalho
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MensagemAssunto: Re: Discos mono em célula stereo   Ter 5 Maio - 13:36

Milton,

Na tua opinião, já que está com um projecto mono em mãos, este meu gira Teac TN-80C com o braço 3009 II pode ser
uma boa solução dedicada ao mono ou recomendas outro braço/gira?
Obg.
1ab.
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Milton
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MensagemAssunto: Re: Discos mono em célula stereo   Ter 5 Maio - 14:52

José Carvalho escreveu:
Milton,

Na tua opinião, já que está com um projecto mono em mãos, este meu gira Teac TN-80C com o braço 3009 II pode ser
uma boa solução dedicada ao mono ou recomendas outro braço/gira?
Obg.
1ab.
O melhor é comprares outro com os 100€ que te dou por esse teaczito... dvil

Ps:
Isso até é mal empregado....

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ducar
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MensagemAssunto: Re: Discos mono em célula stereo   Ter 5 Maio - 23:45

Milton escreveu:
José Carvalho escreveu:
Milton,

Na tua opinião, já que está com um projecto mono em mãos, este meu gira Teac TN-80C com o braço 3009 II pode ser
uma boa solução dedicada ao mono ou recomendas outro braço/gira?
Obg.
1ab.
O melhor é comprares outro com os 100€ que te dou por esse teaczito... dvil

Ps:
Isso até é mal empregado....

Se queres que te diga também acho mal empregue o teu Philips num equipamento mono.

E claro podes comprar outro pelos 20€ que te dou pelo Philips. cherry dvil
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Discos mono em célula stereo   Qua 6 Maio - 0:09

Muita gente contradiz essa teoria. Existe aliás que tenha milhares de discos estéreo e mono, e equipamento de topo para ambos, e que prefere mil vezes o mono.

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ducar
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MensagemAssunto: Re: Discos mono em célula stereo   Qua 6 Maio - 0:14

António José da Silva escreveu:
Muita gente contradiz essa teoria. Existe aliás que tenha milhares de discos estéreo e mono, e equipamento de topo para ambos, e que prefere mil vezes o mono.

Ok, cada um na sua onda, eu cá prefiro de longe o Stereo, por acaso tenho bastantes discos em mono da Deutsche Grammophon mas são de 78 rpm.

Nunca os ouvi mas estão como novos.



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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Discos mono em célula stereo   Qua 6 Maio - 0:22

ducar escreveu:
...por acaso tenho bastantes discos em mono da Deutsche Grammophon mas são de 78 rpm.

Nunca os ouvi mas estão como novos.



 


Mas não é disso que estamos a falar. Estamos a falar de mono em vinil e não mono em shellac.

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ducar
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MensagemAssunto: Re: Discos mono em célula stereo   Qua 6 Maio - 0:26

António José da Silva escreveu:
ducar escreveu:
...por acaso tenho bastantes discos em mono da Deutsche Grammophon mas são de 78 rpm.

Nunca os ouvi mas estão como novos.



 


Mas não é disso que estamos a falar. Estamos a falar de mono em vinil e não mono em shellac.

Chama-lhe lá o que quiseres mas para mim esse assunto é terreno desconhecido, por isso não posso opinar. deixo isso para que percebe da coisa.

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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Discos mono em célula stereo   Qua 6 Maio - 0:29

ducar escreveu:
...deixo isso para que percebe da coisa.



É o que eu faço, mas não nego à partida algo que desconheço quando tantos falam maravilhas.

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MensagemAssunto: Re: Discos mono em célula stereo   Qua 6 Maio - 0:33

António José da Silva escreveu:
ducar escreveu:
...deixo isso para que percebe da coisa.



É o que eu faço, mas não nego à partida algo que desconheço quando tantos falam maravilhas.

Não me dá pica
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ducar
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MensagemAssunto: Re: Discos mono em célula stereo   Qua 6 Maio - 0:41

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ducar
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MensagemAssunto: Re: Discos mono em célula stereo   Qua 6 Maio - 0:48

Esta malta levo o mono muito a sério.



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Milton
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MensagemAssunto: Re: Discos mono em célula stereo   Qua 6 Maio - 11:35


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MensagemAssunto: Re: Discos mono em célula stereo   Qua 6 Maio - 13:07

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José Carvalho
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MensagemAssunto: Re: Discos mono em célula stereo   Qui 7 Maio - 7:29

[quote="Milton"]" />

Nm disco mono o sinal é cortado apenas na dimensão lateral, e um registro estéreo é cortado em + /-45 graus em sulco-paredes opostas.
[/quot.

Tenho uma dúvida e não me levem a mal se for um perfeito disparate.
Olhando para a imagem acima, se usar uma agulha cônica/esférica aproxima-se mais de um "som" mono?
Outra questão, estas duas células que tenho (stanton 681EEE e Shure M75 EJ) permitem usar agulhas cônica/esféricas?
Obg.
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Milton
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MensagemAssunto: Re: Discos mono em célula stereo   Qui 7 Maio - 10:03

José Carvalho escreveu:
Milton escreveu:
" />

Nm disco mono o sinal é cortado apenas na dimensão lateral, e um registro estéreo é cortado em + /-45 graus em sulco-paredes opostas.
[/quot.

Tenho uma dúvida e não me levem a mal se for um perfeito disparate.
Olhando para a imagem acima, se usar uma agulha cônica/esférica aproxima-se mais de um "som" mono?
Outra questão, estas duas células que tenho (stanton 681EEE e Shure M75 EJ) permitem usar agulhas cônica/esféricas?
Obg.
Nao estou certo.
Julgo que antigamente os perfis eram apenas esfericos. Mas penso que o estilete de corte nao seria. Penso por isso que uma agulha eliptica consiga retirar mais informaçao...
Mas uma coisa é certa, uma esferica boa consegue resultados fantasticos.
Julgo que ha agulhas esfericas para essas celulas.

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