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 Os 10 Mitos do Vinil

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ricardo onga-ku
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MensagemAssunto: Re: Os 10 Mitos do Vinil   Dom Nov 23 2014, 23:45

anibalpmm escreveu:
ricardo onga-ku escreveu:
António José da Silva escreveu:
anibalpmm escreveu:


Arte sem emoção não é arte é apenas lixo montado de determinada maneira
musica sem emoção (que é o digital IMHO) e apenas som que só serve para ruído de fundo


Para muitos, esse ruído plástico e insípido é quanto basta. Nada verdadeiramente palpável, e quando tentam que seja palpável, é uma aberração que encanta...mas só aos muito desatentos ou menos exigentes.

Na verdade passa-se o oposto: o ruído de fundo resulta da leitura do vinil ou da fita magnética, não existe na realidade...nem numa gravação digital. cyclops

mais uma vez volto a referir que a reprodução de musica sem emoção é apenas som que só serve para musica de fundo, que é para o que eu utilizo o digital, na minha modesta opinião não serve para mais nada

Já ouvi chamarem-lhe muita coisa — "colorações" agradáveis ou calor analógico, por exemplo — mas emoção é um bocado forte.
Eu prefiro ouvir a música, apenas a música, sem distorções...isso basta-me para desencadear emoções, não preciso de "catalisadores".
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anibalpmm
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MensagemAssunto: Re: Os 10 Mitos do Vinil   Dom Nov 23 2014, 23:54

ricardo onga-ku escreveu:


Já ouvi chamarem-lhe muita coisa — "colorações" agradáveis ou calor analógico, por exemplo — mas emoção é um bocado forte.
Eu prefiro ouvir a música, apenas a música, sem distorções...isso basta-me para desencadear emoções, não preciso de "catalisadores".
Quem sabe, sabe, e cada um gosta do que gosta, mas eu cá não gosto ouvir musica que me soa a estéril e fria, sem emoção, prefiro o vinil mesmo com pipocas (que diga-se de passagem só nos discos muitos estragados e em alguns com falta de limpeza é que se ouvem)
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Os 10 Mitos do Vinil   Seg Nov 24 2014, 00:01

ricardo onga-ku escreveu:

Eu prefiro ouvir a música, apenas a música, sem distorções...isso basta-me para desencadear emoções, não preciso de "catalisadores".


Se essa "coisa" que ouves te satisfaz, ainda bem para ti. Tens montes de gigas de "maravilhoso" ficheiros na net. dvil

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ricardo onga-ku
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MensagemAssunto: Re: Os 10 Mitos do Vinil   Seg Nov 24 2014, 00:10

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Digital Man
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MensagemAssunto: Re: Os 10 Mitos do Vinil   Seg Nov 24 2014, 00:12

ricardo onga-ku escreveu:
Tens razão:

https://www.spotify.com/uk/

Admirável mundo novo!

No meu tempo não havia coisas destas... lol!
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MikeF
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MensagemAssunto: Re: Os 10 Mitos do Vinil   Seg Nov 24 2014, 00:13

Ó meus caros, eu sou capaz de me emocionar a sério a ouvir downloads. A ouvir vinyl também.

Ainda há pouco esteve cá um amigo meu que ouviu o mesmo Magnificat que ouvimos na 6ªf e que fez este comentário: isto é extremamente bonito... E disse mais umas coisas que não vou repetir aqui.
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Os 10 Mitos do Vinil   Seg Nov 24 2014, 00:15

ricardo onga-ku escreveu:
Tens razão:

https://www.spotify.com/uk/



Isso é mesmo fim de conversa.

Pelo menos pensei que te mantivesses fiel aos Cê-dê.


Mas continuo a não entender como conseguem retirar prazer de toda a experiência digital, tirando a portabilidade e facilidade de aquisição. Tudo o resto, é uma (fraca ilusão).

Sim, porque é a tentativa de ilusão da qual estamos a falar.

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MikeF
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MensagemAssunto: Re: Os 10 Mitos do Vinil   Seg Nov 24 2014, 00:17

Muitas vezes uso o Spotify para decidir se gosto o suficiente para comprar. Mas em alta resolução o "thrill" é outro...
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Os 10 Mitos do Vinil   Seg Nov 24 2014, 00:19

MikeF escreveu:
Muitas vezes uso o Spotify para decidir se gosto o suficiente para comprar. Mas em alta resolução o "thrill" é outro...


Faço exatamente o mesmo, depois decido se compro, porque em LP, o thrill é mesmo outro. lol!

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ricardo onga-ku
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MensagemAssunto: Re: Os 10 Mitos do Vinil   Seg Nov 24 2014, 00:23

António José da Silva escreveu:
ricardo onga-ku escreveu:
Tens razão:

https://www.spotify.com/uk/



Isso é mesmo fim de conversa.

Pelo menos pensei que te mantivesses fiel aos Cê-dê.


Mas continuo a não entender como conseguem retirar prazer de toda a experiência digital, tirando a portabilidade e facilidade de aquisição. Tudo o resto, é uma (fraca ilusão).

Sim, porque é a tentativa de ilusão da qual estamos a falar.

Na verdade ainda não aderi ao Spotify, mas está para breve.

Eu gosto dos CDs.
E o meu leitor toca muito bem.
Mas estão em Lisboa.

Aqui tenho um D/AC que não é grande espingarda e irrita-me ter de ligar o HDD, o portátil e iniciar o Audirvana cada vez que quero ouvir música.
Também me irrita a última versão do iTunes que complicou a selecção das vistas colcando tudo num menu drop-down...

Mas já comprei CDs desde que cheguei...p.ex. esta caixinha pouco usada das 7 Sinfonias de Sibelius pelo Vänskä (BIS) ficou-me por metade do preço:

http://www.amazon.co.uk/Sibelius-Complete-Symphonies-Jean/dp/B00005MIY9/
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Os 10 Mitos do Vinil   Seg Nov 24 2014, 00:24

E quando é que queres ir ao car boot sales comigo. Ao vais-te passar.

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MensagemAssunto: Re: Os 10 Mitos do Vinil   Seg Nov 24 2014, 00:25

António José da Silva escreveu:
E quando é que queres ir ao car boot sales comigo. Ao vais-te passar.

Temos de combinar isso...mas não posso trazer mais tralha para casa são sou crucificado...vivo.
E com este frio é capaz de ser desagradável.
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Os 10 Mitos do Vinil   Seg Nov 24 2014, 00:28

ricardo onga-ku escreveu:
António José da Silva escreveu:
E quando é que queres ir ao car boot sales comigo. Ao vais-te passar.

Temos de combinar isso...mas não posso trazer mais tralha para casa são sou crucificado...vivo.
E com este frio é capaz de ser desagradável.

Ok, combinado. Nada dessa porcaria de cêdês. Há lá muito vinil, de musica aborrecida (clássica) então nem se fala. lol!

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MensagemAssunto: Re: Os 10 Mitos do Vinil   Seg Nov 24 2014, 00:33

ricardo onga-ku escreveu:

Mas já comprei CDs desde que cheguei...p.ex. esta caixinha pouco usada das 7 Sinfonias de Sibelius pelo Vänskä (BIS) ficou-me por metade do preço:

Explora bem as miniaturas para piano dele. A Naxos tem uma série de 5 CDs; quem está ao piano não é do melhor, mas as peças são pérolas atrás de pérolas...
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ricardo onga-ku
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MensagemAssunto: Re: Os 10 Mitos do Vinil   Seg Nov 24 2014, 00:35

MikeF escreveu:
ricardo onga-ku escreveu:

Mas já comprei CDs desde que cheguei...p.ex. esta caixinha pouco usada das 7 Sinfonias de Sibelius pelo Vänskä (BIS) ficou-me por metade do preço:

Explora bem as miniaturas para piano dele. A Naxos tem uma série de 5 CDs; quem está ao piano não é do melhor, mas as peças são pérolas atrás de pérolas...

Não conheço mas gosto muito de piano.
Obrigado pela dica, vou procurar.
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Os 10 Mitos do Vinil   Seg Nov 24 2014, 00:46

MikeF escreveu:
ricardo onga-ku escreveu:

Mas já comprei CDs desde que cheguei...p.ex. esta caixinha pouco usada das 7 Sinfonias de Sibelius pelo Vänskä (BIS) ficou-me por metade do preço:

Explora bem as miniaturas para piano dele. A Naxos tem uma série de 5 CDs; quem está ao piano não é do melhor, mas as peças são pérolas atrás de pérolas...

ricardo onga-ku escreveu:
MikeF escreveu:
ricardo onga-ku escreveu:

Mas já comprei CDs desde que cheguei...p.ex. esta caixinha pouco usada das 7 Sinfonias de Sibelius pelo Vänskä (BIS) ficou-me por metade do preço:

Explora bem as miniaturas para piano dele. A Naxos tem uma série de 5 CDs; quem está ao piano não é do melhor, mas as peças são pérolas atrás de pérolas...

Não conheço mas gosto muito de piano.
Obrigado pela dica, vou procurar.



Meus amigos, num tópico de mitos sobre o vinil, estão a falar de cêdês?










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MensagemAssunto: Re: Os 10 Mitos do Vinil   Seg Nov 24 2014, 00:49

arranjas as miniaturas de sibelius para piano em vinyl??
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Digital Man
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MensagemAssunto: Re: Os 10 Mitos do Vinil   Seg Nov 24 2014, 00:51

O vinil é um culto...


Enquanto o pobre digitalista é ateu...
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MensagemAssunto: Re: Os 10 Mitos do Vinil   Seg Nov 24 2014, 01:06

Mito Vinil #745748754: Há poucos albuns hilariantes...

http://www.lolriot.com/45-hilariously-bad-album-covers/

lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol!
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Os 10 Mitos do Vinil   Seg Nov 24 2014, 06:11

MikeF escreveu:
arranjas as miniaturas de sibelius para piano em vinyl??


Em vinil não se arranjam miniaturas, só coisas máximas. lol!

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MensagemAssunto: Re: Os 10 Mitos do Vinil   Seg Nov 24 2014, 08:53

António José da Silva escreveu:
MikeF escreveu:
arranjas as miniaturas de sibelius para piano em vinyl??


Em vinil não se arranjam miniaturas, só coisas máximas. lol!

O vinilista contenta-se com o que consegue encontrar...


O digitalista simplesmente decide o que quer!


smedley

O resto são contos de fadas. dvil
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Os 10 Mitos do Vinil   Seg Nov 24 2014, 08:57


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PALUSE
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MensagemAssunto: Re: Os 10 Mitos do Vinil   Seg Nov 24 2014, 11:46

ricardo onga-ku escreveu:
anibalpmm escreveu:
ricardo onga-ku escreveu:
António José da Silva escreveu:
anibalpmm escreveu:


Arte sem emoção não é arte é apenas lixo montado de determinada maneira
musica sem emoção (que é o digital IMHO) e apenas som que só serve para ruído de fundo


Para muitos, esse ruído plástico e insípido é quanto basta. Nada verdadeiramente palpável, e quando tentam que seja palpável, é uma aberração que encanta...mas só aos muito desatentos ou menos exigentes.

Na verdade passa-se o oposto: o ruído de fundo resulta da leitura do vinil ou da fita magnética, não existe na realidade...nem numa gravação digital. cyclops

mais uma vez volto a referir que a reprodução de musica sem emoção é apenas som que só serve para musica de fundo, que é para o que eu utilizo o digital, na minha modesta opinião não serve para mais nada

Já ouvi chamarem-lhe muita coisa — "colorações" agradáveis ou calor analógico, por exemplo — mas emoção é um bocado forte.
Eu prefiro ouvir a música, apenas a música, sem distorções...isso basta-me para desencadear emoções, não preciso de "catalisadores".

Orquestra
Caramba Ricardo, a malta não se safa das colorações do Digital e do Analógico; ambos mandam "trampa para a ventoinha" e nós que a ouvimos, levamos com ela nas orelhas.
Cabe a cada um escolher a fragância que mais lhe agrada.
O resto é um mundo de opções...
Cada sala de concerto dita a sua sentença, até os instrumentos variam de "personalidade" consoante o fabricante. Aposto que os instrumentos de sopro farsolas tem "gritty digital", os mais conceituados não tem e isso parte logo da matéria prima utilizada no fabrico e arte/conhecimento e excelência da peça.

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Última edição por PALUSE em Seg Nov 24 2014, 12:01, editado 3 vez(es)
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Pierre
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MensagemAssunto: Re: Os 10 Mitos do Vinil   Seg Nov 24 2014, 11:49

PALUSE escreveu:
[Caramba Ricardo, a malta não se safa das colorações do Digital e do Analógico; ambos mandam "trampa para a ventoinha" e nós que a ouvimos, levamos com ela nas orelhas.
Cabe a cada um escolher a fragância que mais lhe agrada.
O resto é um mundo de opções...
Cada sala de concerto dita a sua sentença, até os instrumentos variam de "personalidade" consoante o fabricante. Aposto que os instrumento de sopro farsolas tem "gritty digital" e os mais conceituados não tem e isso parte logo da matéria prima utilizada no fabrico e arte/conhecimento e excelência no fabrico da peça.

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Ou seja; Alta-Fidelidade de quê?
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MensagemAssunto: Re: Os 10 Mitos do Vinil   Seg Nov 24 2014, 11:53


O som é tão bom que até...

... eriça o pelo!

O manager é cá de um nível...
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MensagemAssunto: Re: Os 10 Mitos do Vinil   Seg Nov 24 2014, 11:59

Pierre escreveu:
PALUSE escreveu:
[Caramba Ricardo, a malta não se safa das colorações do Digital e do Analógico; ambos mandam "trampa para a ventoinha" e nós que a ouvimos, levamos com ela nas orelhas.
Cabe a cada um escolher a fragância que mais lhe agrada.
O resto é um mundo de opções...
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smedley

Ou seja; Alta-Fidelidade de quê?

De nada, é como gostar de ver a "bola", jogar bilhar, ir ao bar das "gajas", jogar no computador, andar em festas, desfalcar o País, ir a concertos, etc...
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ricardo onga-ku
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MensagemAssunto: Re: Os 10 Mitos do Vinil   Seg Nov 24 2014, 12:07

PALUSE escreveu:
Caramba Ricardo, a malta não se safa das colorações do Digital e do Analógico; ambos mandam "trampa para a ventoinha" e nós que a ouvimos, levamos com ela nas orelhas.
Cabe a cada um escolher a fragância que mais lhe agrada.
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Estás a falar de um sampler? scratch cyclops
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MensagemAssunto: Re: Os 10 Mitos do Vinil   Seg Nov 24 2014, 16:02

Pierre escreveu:
PALUSE escreveu:
[Caramba Ricardo, a malta não se safa das colorações do Digital e do Analógico; ambos mandam "trampa para a ventoinha" e nós que a ouvimos, levamos com ela nas orelhas.   ...

Ou seja; Alta-Fidelidade de quê?

Dicionario Larousse : A ideia seminal da Alta-fidelidade, contida no seu nome, é de reproduzir uma gravação de maneira a produzir uma difusão sonora tão idêntica quanto possivel do original...

Voilà!...   e tanto importa que tenha um gosto de analogico ou de digital... ou de qualquer outra coisa nova ou ainda por nasçer!!!... a Alta-fidelidade é basicamente e invariàvelmente a reprodução fiel da gravação,...   seja esta boa ou mà, classico ou rock, vinilo ou ficheiro,   aqui ou acolà !!!...


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MensagemAssunto: Re: Os 10 Mitos do Vinil   Seg Nov 24 2014, 18:33

Atenção malta que ainda não tem gira-discos, vejam o que andam a perder...  dvil
Qualquer coleção vinil que não tiver estes 6 discos não é uma coleção vinil:













smedley
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MensagemAssunto: Re: Os 10 Mitos do Vinil   Seg Nov 24 2014, 18:47

Digital Man escreveu:





Como se diz em UK....."good girl". lol!

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MensagemAssunto: Re: Os 10 Mitos do Vinil   Seg Nov 24 2014, 22:13

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MensagemAssunto: Re: Os 10 Mitos do Vinil   Seg Nov 24 2014, 23:48

Digital Man escreveu:
Atenção malta que ainda não tem gira-discos, vejam o que andam a perder...  dvil
Qualquer coleção vinil que não tiver estes 6 discos não é uma coleção vinil:













smedley


Não vale a pena "achincalhar", porque também há muita "fatelice", "pirosice" ou "bimbalhice" em CD...

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PALUSE
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MensagemAssunto: Re: Os 10 Mitos do Vinil   Seg Nov 24 2014, 23:56

ricardo onga-ku escreveu:
PALUSE escreveu:
Caramba Ricardo, a malta não se safa das colorações do Digital e do Analógico; ambos mandam "trampa para a ventoinha" e nós que a ouvimos, levamos com ela nas orelhas.
Cabe a cada um escolher a fragância que mais lhe agrada.
O resto é um mundo de opções...
Cada sala de concerto dita a sua sentença, até os instrumentos variam de "personalidade" consoante o fabricante. Aposto que os instrumentos de sopro farsolas tem "gritty digital", os mais conceituados não tem e isso parte logo da matéria prima utilizada no fabrico e arte/conhecimento e excelência da peça.

Estás a falar de um sampler? scratch cyclops

Orquestra
Não, estou a referir-me a instrumentos de sopro em metal, que possam vir a apresentar um som mais incomodativo que os seus congéneres de "alta gama".
Ao vivo já ouvi metais que eram bem irritantes, continham componentes bem "frios" e "agressivos" no contexto. Seria material mais modesto ou playback de "CD"? smedley
Atenção que eu estava bem longe, nas filas do fim  e bem perto do centro longitudinal do auditório...

O giro é que havia uns "iluminados" a comer "porrada" lá na primeira fila. Ou tinham tampões nos ouvidos ou eram surdos que "nem uma porta".

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MikeF
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MensagemAssunto: Re: Os 10 Mitos do Vinil   Ter Nov 25 2014, 00:13

PALUSE escreveu:

Não, estou a referir-me a instrumentos de sopro em metal, que possam vir a apresentar um som mais incomodativo que os seus congéneres de "alta gama".

Metais "a sério" costumam ser plaqueados a ouro, o que os torna obviamente, caros... imaginem uma tuba ou um sousafone...
Flautas também soavam bem em prata. Lembro-me duma amiga que queria comprar uma flauta em prata, e o preço há uns 20 anos eram uns 600 contos.

Lembro-me dum grupo que apregoava que usavam instrumentos plaqueados a ouro de 24 quilates, que eram os canadian brass ensemble.
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Digital Man
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MensagemAssunto: Re: Os 10 Mitos do Vinil   Ter Nov 25 2014, 00:13

PALUSE escreveu:

Não vale a pena "achincalhar", porque também há muita "fatelice", "pirosice" ou "bimbalhice" em CD...
 

Ah! Ah! Ah! Esta é uma daquelas áreas em que o vinil é muito superior ao CD! dvil

No CD há tudo, desde há mais de 30 anos, e no vinil nada! Só que antigamente havia coisas mais pitorescas!

http://ericarthur.co.uk/bad-lp-covers/

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PALUSE
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MensagemAssunto: Re: Os 10 Mitos do Vinil   Ter Nov 25 2014, 01:43

MikeF escreveu:
PALUSE escreveu:

Não, estou a referir-me a instrumentos de sopro em metal, que possam vir a apresentar um som mais incomodativo que os seus congéneres de "alta gama".

Metais "a sério" costumam ser plaqueados a ouro, o que os torna obviamente, caros... imaginem uma tuba ou um sousafone...
Flautas também soavam bem em prata. Lembro-me duma amiga que queria comprar uma flauta em prata, e o preço há uns 20 anos eram uns 600 contos.

Lembro-me dum grupo que apregoava que usavam instrumentos plaqueados a ouro de 24 quilates, que eram os canadian brass ensemble.


Bronze com ouro depositado por eletrólise tem dois efeitos imediatos, evita a oxidação da superfície e torna o instrumento mais vistoso. Também poderá alterar as suas características de ressonância; mas sinceramente acho que segredo vem das técnicas de fabrico, liga metálica principal (Bronze) e não do acabamento da "caixa".

Tirado da "Wiki":
"Bronze (do persa biring, cobre) é o nome com o qual se denomina toda uma série de ligas metálicas que tem como base o cobre e o estanho e proporções variáveis de outros elementos como zinco, alumínio, antimônio, níquel, fósforo, chumbo entre outros com o objetivo de obter características superiores a do cobre. O estanho tem a característica de aumentar a resistência mecânica e a dureza do cobre sem alterar a sua ductibilidade.

O processo de fabricação consiste em misturar um mineral de cobre (calcopirita, malaquita ou outro) com o estanho (cassiterita) em um alto-forno alimentado com carbono (carvão vegetal ou coque). O anidrido carbônico reduz os minerais a metais, o cobre e estanho se fundem e se ligam a percentual de estanho de 2 a 11%."

Observem a quantidade de metais que entram na liga. Cada fabricante deve ter a sua "receita" para o seu som; desde geometrias de cavidades às ligas proprietárias.
Isso acontece com os pratos (cymbals) não os da restauração.
smedley
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PALUSE
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MensagemAssunto: Re: Os 10 Mitos do Vinil   Ter Nov 25 2014, 01:55


A Svetlana se estivesse em Portugal a tocar no pífaro, tinha uma carreira profissional "estonteante"; aos 30 anitos já tinha um cargo administrativo numa grande empresa...

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Digital Man
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MensagemAssunto: Re: Os 10 Mitos do Vinil   Ter Nov 25 2014, 07:40

PALUSE escreveu:

A Svetlana se estivesse em Portugal a tocar no pífaro, tinha uma carreira profissional "estonteante"; aos 30 anitos já tinha um cargo administrativo numa grande empresa...

..."Blow it Chief!" Quem tem boca vai a Roma.


Temos que dar um desconto porque no tempo do vinil (há muitos muitos anos atrás  dvil) ainda não havia os trocadilhos de agora. Muitas expressões urbanas têm poucas décadas.

Mas na realidade este parece ser um hoax integrado no leque de capas de teor sexual inventadas: http://hoaxes.org/weblog/comments/my_lips_are_for_blowing

Afinal, mesmo neste aspeto o vinil não é tão bom como parecia ser... dvil
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Os 10 Mitos do Vinil   Ter Nov 25 2014, 07:55

Digital Man escreveu:


Afinal, mesmo neste aspeto o vinil não é tão bom como parecia ser... dvil


Mais uma tentativa descabida de denegrir o pouco que restava das vantagens do vinil.



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MensagemAssunto: Re: Os 10 Mitos do Vinil   Ter Nov 25 2014, 08:44

Com as paginas que este tópico ja tem de discussão sobre tao nobre formato facilmente se chega 'a conclusão que a rapaziada perde mais tempo a escrever as particularidades do analógico e do digital e so' ouve musica mesmo nos audioshows! smedley
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Os 10 Mitos do Vinil   Ter Nov 25 2014, 08:50

Mozarteano escreveu:
Com as paginas que este tópico ja tem de discussão sobre tao nobre formato facilmente se chega 'a conclusão que a rapaziada perde mais tempo a escrever as particularidades  do analógico e do digital e so' ouve musica mesmo nos audioshows! smedley


E mesmo ai (nos audio-shampoo's Laughing ) os sistemas de vinil dão 10:0 aos digitais. dvil

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MensagemAssunto: Re: Os 10 Mitos do Vinil   Ter Nov 25 2014, 09:32

Mozarteano escreveu:
Com as paginas que este tópico ja tem de discussão sobre tao nobre formato facilmente se chega 'a conclusão que a rapaziada perde mais tempo a escrever as particularidades  do analógico e do digital e so' ouve musica mesmo nos audioshows! smedley

Concordo plenamente. Basta de falar no digital, regressemos ao vinil. dvil
Parece que o pessoal ficou encalhado no mito "o vinil é melhor do que o CD". dvil
Contrariamente ao que as estatísticas podem indiciar, há vida para além do digital! smedley

António José da Silva escreveu:
E mesmo ai (nos audio-shampoo's   Laughing ) os sistemas de vinil dão 10:0 aos digitais.  dvil

Eis finalmente uma boa pista porque razão o som dos tais AS's é tão mau... lol!
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Os 10 Mitos do Vinil   Ter Nov 25 2014, 09:37

Digital Man escreveu:


Eis finalmente uma boa pista porque razão o som dos tais AS's é tão mau... lol!


É isso mesmo, tirando o analógico, quase nada escapa. dvil

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MensagemAssunto: Re: Os 10 Mitos do Vinil   Ter Nov 25 2014, 09:45

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Mozarteano
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MensagemAssunto: Re: Os 10 Mitos do Vinil   Ter Nov 25 2014, 10:33

António José da Silva escreveu:
Digital Man escreveu:


Eis finalmente uma boa pista porque razão o som dos tais AS's é tão mau... lol!


É isso mesmo, tirando o analógico, quase nada escapa. dvil

Ena pah, o jihadismo chegou ao analogico

Agora um pouco mais a serio, tu que e's um dos chefes da banda do AAP não concordas comigo? que a rapaziada passa mais tempo a discutir detalhes e pormenores audiofilos e em casa raramente ouve musica, so quando vai aos shows, mas nada contra por isso mesmo e' que existem os fóruns de debate, que e' para um gajo escrever, escrever, escrever, e ouvir cada vez menos musica... smedley
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MensagemAssunto: Re: Os 10 Mitos do Vinil   Ter Nov 25 2014, 10:43

Mozarteano escreveu:
a rapaziada passa mais tempo a discutir detalhes e pormenores audiofilos e em casa raramente ouve musica, so quando vai aos shows, mas nada contra por isso mesmo e' que existem os fóruns de debate, que e' para um gajo escrever, escrever, escrever, e ouvir cada vez menos musica... smedley

Eu estou a escrever esta frase e a ouvir música mas nem todos têm uma mente multitask... dvil

Depois, estou a ouvir radio digital, pelo que não me preciso de esforçar para ouvir os detalhes, dada a precisão do formato, nem tenho que me levantar de 20 em 20 mins para virar ou mudar o disco... dvil

Quanto a ouvir um bom CD no meu sistema principal, aí já uso todos os sentidos, mas não abuso. No máximo um por dia porque é uma experiência tão boa que tenho medo que faça mal abusar... dvil
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MensagemAssunto: Re: Os 10 Mitos do Vinil   Ter Nov 25 2014, 10:47

Mozarteano escreveu:
não concordas comigo? que a rapaziada passa mais tempo a discutir detalhes e pormenores audiofilos e em casa raramente ouve musica, so quando vai aos shows, mas nada contra por isso mesmo e' que existem os fóruns de debate, que e' para um gajo escrever, escrever, escrever, e ouvir cada vez menos musica... smedley


Eu normalmente quando estou a escrever, estou a ouvir musica.

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MensagemAssunto: Re: Os 10 Mitos do Vinil   Ter Nov 25 2014, 10:51

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MensagemAssunto: Re: Os 10 Mitos do Vinil   Ter Nov 25 2014, 10:55

TD124 escreveu:
Pierre escreveu:
PALUSE escreveu:
[Caramba Ricardo, a malta não se safa das colorações do Digital e do Analógico; ambos mandam "trampa para a ventoinha" e nós que a ouvimos, levamos com ela nas orelhas.   ...

Ou seja; Alta-Fidelidade de quê?

Dicionario Larousse : A ideia seminal da Alta-fidelidade, contida no seu nome, é de reproduzir uma gravação de maneira a produzir uma difusão sonora tão idêntica quanto possivel do original...

Voilà!...   e tanto importa que tenha um gosto de analogico ou de digital... ou de qualquer outra coisa nova ou ainda por nasçer!!!... a Alta-fidelidade é basicamente e invariàvelmente a reprodução fiel da gravação,...   seja esta boa ou mà, classico ou rock, vinilo ou ficheiro,   aqui ou acolà !!!...



Alta-Fidelidade significa pegar no sinal transduzido pelo microfone, registá-lo num dado suporte, ler o sinal desse suporte, amplificá-lo e dá-lo às colunas para (re-)transdução com a menor alteração possível do mesmo.

É um sistema com muitas etapas e as maiores perdas dão-se em ambas as fazes de transdução ("conversão" do som num sinal eléctrico ou vice-versa).
Penso que no caso do vinil podemos considerar que existe um segundo ciclo "conversão-reconversão" com a passagem do sinal para as espiras e subsequente a leitura das mesmas.

E se não estou equivocado é possível verificar a fidelidade do sistema comparando o sinal à "saída" do microfone com o sinal à "entrada" das colunas.


Mas a questão é outra: a maior parte dos audiófilos, especialmente aqueles que não escutam música "clássica" (instrumentos acústicos), não procura a alta fidelidade mas um som que lhes agrade.
Ao fim de oito anos de participação em fóruns nacionais e estrangeiros cada vez tenhos menos dúvidas disso.
Não lhes interessa que o timbre dos instrumentos se assemelhe à realidade, até porque a música que escutam foi geralmente produzida com instrumentos amplificados e em seguida "fabricada" na mesa de mistura, mas que as gravações lhe soem bem; e não vejo mal nisso.
Eu próprio prefiro umas colunas que compensem a(lguma) falta de calor típica das gravações de música "clássica" e gosto da "perspectiva recuada" que resulta de uma ligeira retração na gama da "presença".

O que não devemos confundir é "bom desempenho" (fidelidade) com "bom som"; o primeiro é mais ou menos mensurável e quantificável de uma forma objectiva, o segundo depende do "gosto" de cada um — é uma "impressão" pessoal e intransmissível.
Julgo que é esta a causa de tantas discussões intermináveis que se dão nos fóruns um pouco por toda a parte.

Na minha opinião a música "clássica", o jazz e a música étnica requerem uma aproximação "realista" ou seja um retrato representativo da "realidade".
E concordo que muita música "ligeira" (pop e rock) pode beneficiar de uma "apresentação" mais "expressionista", embora os meus limites de tolerância a "colorações" sejam hoje bastante reduzidos.

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Última edição por ricardo onga-ku em Ter Nov 25 2014, 17:26, editado 4 vez(es)
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MensagemAssunto: Re: Os 10 Mitos do Vinil   Ter Nov 25 2014, 11:02

Digital Man escreveu:

Eis finalmente uma boa pista porque razão o som dos tais AS's é tão mau... lol!

O som dos AS não e' assim tao mau, eu pelo menos nunca achei isso, e tenho uma forma de ver e sentir o audio domestico bem diferente da maioria dos users, e sou do tempo do primeiro evento de audio que se fez em Portugal, excluindo a saudosa e grandiosa Lartecnica na Fil-Junqueira, o primeiro evento de audio que Portugal conheceu foi algures numa escola em Benfica, no inicio dos 80's e desde entao ate aos dias de hoje o audio domestico tem evoluído, mutuas vezes não no melhor sentido, mas voltando ao tema, eu assisti a todos os eventos de audio em Portugal quer fossem eles Audio Shows, Road Shows, HiFi Shows, High End Shows, e gostei de todos sem excepção, sempre o disse e esta escrito em todos os espaços online, todos tinham um som particular de acordo com os equipamentos em demonstração.

O que se passa nos dias de hoje em termos de Audio Show e continuo a dizer para o bem ou para o mal ser o evento de referencia nacional, poderá' ser o mais comercial sem duvida, poderá' ter perdido o carisma de outrora certamente que sim,  mas e' um show muito próprio, e da' a oportunidade de conhecer o que se vai produzindo pelo mundo fora em materia de audio e video, mas dizia eu,  que o que se passa neste evento desde ha' uns largos anos e' o exagero em crescendo no equipamento que se apresenta a todos os que se deslocam por la', penso não ser este o melhor caminho, apresentar equipamentos de milhares de euros, tais como colunas, amplificação etc, etc, poderá ter o feito contrario  ao esperado e desejado  e deste modo  sera dificil trazer novos públicos e novas gentes que estao menos familiarizadas com a alta-fidelidade, deduzo eu ser este o principal objectivo dos representantes das mais variadas marcas, posso estar enganado...

Portugal e' um pais demasiado pequeno e quando se demonstram colunas quase de dimensão maior que o próprio pais, e giras, cabos e afins que valem mais do que o produto interno bruto vulgo PIB, algo vai menos bem, mas quem sou eu para ajuizar isso, e' apenas uma opinião de um leigo na materia cujo os ouvidos ja' passaram km e km de sons audiofilos e nem tanto, enfim...fico por aqui haveria muito a dizer e a discutir mas ja não sera para mim esses longos debates, boas audições... que esta' um frio do catano que vou aquecer os ouvidos com um pouco de musica assim que me for possível..


Última edição por Mozarteano em Ter Nov 25 2014, 14:28, editado 1 vez(es)
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MensagemAssunto: Re: Os 10 Mitos do Vinil   Ter Nov 25 2014, 11:13

Eu também frequentei os audioshows nos finais dos anos 80 e na altura ficava deslumbrado com tudo o que ouvia, mas julgo que isso se deveu sobretudo ao baixo nível de exigência e à ignorância típicas de qualquer adolescente a iniciar-se na pratica do audio.

Hoje, muito mais exigente e com uma bagagem confortável tanto no que se refere a som ao vivo como a som reproduzido para usar como referência ou termo de comparação, concordo com o Digital Man: a generalidade do som nos xôs é bastante má (em parte devido às características desfavoráveis de muitos dos espaços).

R
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