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 IFI NANO IDSD + FOOBAR HELP!

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fjbl
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MensagemAssunto: IFI NANO IDSD + FOOBAR HELP!   Sex Set 05 2014, 20:07

Bem adquiri este DAC, e ainda não saiu do PC para o sistema principal.

Toca aparentemente muito bem (via ascultadores), especialmente em PCM.

O problema è que não consigo por isto a debitar directamente em DSD, via USB,

utilizando o foobar. Estou a ficar doido com drivers, asio, etc. Curiosamente o

foobar na reprodução (play) até indica, aparentemente que está a debitar de

forma correcta, mas os ascultadores ficam mudos em DSD.

Alguém tem este DAC a funcionar em pleno?
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fjbl
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MensagemAssunto: Re: IFI NANO IDSD + FOOBAR HELP!   Sab Set 06 2014, 00:24

Chiça!!!

Já está, desde ontem que andava de volta disto. Plug and play é uma metáfora!

O problema estava no média player.

Nos meus ascultadores, sennheiser hd 545, toca excelentemente.

Amanhã monto tudo no sistema principal, fica acompanhado de um velhinho

Toshiba tecra M3 que está a dar conta do recado.

Esta maquinazita, feita para a portabilidade, lê todos os formatos de 44 a 192

Khz, DXD, e DSD, um portento, considerado a pechincha audiofila pela EISA.

Custa à volta do 200 euritos, parece que vale cada cêntimo, amanhã logo se

verá.

Roda B. Dylan, Blood on the tracks, MFSL, em DSD... grande som!!.
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: IFI NANO IDSD + FOOBAR HELP!   Sab Set 06 2014, 02:07

Como vês,o AAP resolveu.

_________________
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If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...


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Joseph Le Conte
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PALUSE
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MensagemAssunto: Re: IFI NANO IDSD + FOOBAR HELP!   Sab Set 06 2014, 02:20


Já sacaste os últimos controladores?
http://ifi-audio.com/download/
... e o último firmware?
http://ifi-audio.com/ifi-xmos-firmware/
Em DSD128/256 não uses (Noise Shapping) ou "Delta-Sigma Filter" se não me falha a memória; segue puro e duro senão sai asneira.

Depois dos upgrades e ao fim de 2 horitas, conta-nos como é que isso "bule".
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PALUSE
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MensagemAssunto: Re: IFI NANO IDSD + FOOBAR HELP!   Sab Set 06 2014, 02:39

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fjbl
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MensagemAssunto: Re: IFI NANO IDSD + FOOBAR HELP!   Dom Set 07 2014, 00:39

Infezlimente, a minha cara metade trocou-me as voltas e não concretizei o "plano audiófilo".

Fica para amanhã... espero!

Quanto ao ifi micro, também equacinei  essa solução, mas achei que como
“iniciado digital”
era melhor começar por investir pouco. Além disso, confesso que os prémios
EISA são dos
poucos a que atribuo alguma credibilidade, ou seja, juntou-se a fome com a
vontade de comer.

Caro Paluse, obrigado pelos links, e sim, já tenho o mais recente driver,
quanto à actualização
de Firmware, bem... eu sou um grande nabo informático, mas as intruções
parecem simples
pelo que vou experimentar, mas mais tarde, porque pelo que entendi, a

bateria  após  actualização, tem que ir a zero.

Noise Shapping? Delta – Sigma filte? Isso são configurações que acompanham
o novo firmware? E são configuraveis aonde,no média player?

Já agora uma outra questâo. A unica forma que tive de obter som, em DSD,
foi através do “protocolo?”   DoP.  Há aqui alguma conversão para PCM? Espero bem que nâo.

Até amanhâ.
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PALUSE
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MensagemAssunto: Re: IFI NANO IDSD + FOOBAR HELP!   Dom Set 07 2014, 01:20

fjbl escreveu:
Infezlimente, a minha cara metade trocou-me as voltas e não concretizei o "plano audiófilo".

Fica para amanhã... espero!

Quanto ao ifi micro, também equacinei  essa solução, mas achei que como
“iniciado digital”
era melhor começar por investir pouco. Além disso, confesso que os prémios
EISA são dos
poucos a que atribuo alguma credibilidade, ou seja, juntou-se a fome com a
vontade de comer.

Caro Paluse, obrigado pelos links, e sim, já tenho o mais recente driver,
quanto à actualização
de Firmware, bem... eu sou um grande nabo informático, mas as intruções
parecem simples
pelo que vou experimentar, mas mais tarde, porque pelo que entendi, a

bateria  após  actualização, tem que ir a zero.

Noise Shapping? Delta – Sigma filte? Isso são configurações que acompanham
o novo firmware? E são configuraveis aonde,no média player?

Já agora uma outra questâo. A unica forma que tive de obter som, em DSD,
foi através do “protocolo?”   DoP.  Há aqui alguma conversão para PCM? Espero bem que nâo.

Até amanhâ.
Orquestra
As configurações são no Foobar ou no ASIO; já não me lembro. Eu casa da pessoa que tem um como tu, a única maneira de pôr o gajinho a bolir com DSD256 foi sem filtragem Delta-Sigma, ou seja sem "Noise Shapping", isto se eu não estiver a trocar as mãos.
Depois confirmo o enredo, mas em DSD64, que é o formato de todos os SACDs, a filtragem não é proibitiva.
DoP acho que é DSD over PCM; passas DSD para PCM.
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RMD audio
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MensagemAssunto: Re: IFI NANO IDSD + FOOBAR HELP!   Dom Set 07 2014, 18:31

Deixa ver se consigo ajudar.

Vamos começar pelo básico. Tens os dois modulos dsd para o foobar instalados? Se estás a ler dsd um já tens o foo_input_dsd  mas tb tens o foo_dsd_asio?

DOP significa DSD over PCM, ou seja é um metodo de transmissão do sinal DSD atraves do sinal PCM e não implica a conversão para PCM. é simplesmente um metodo de transmissão. Penso que o DOP tem uma limitação de DSD128 mas não tenho a certeza.

Dado isto tens de ir a preferences, playback, output, asio, clicar em foo_dsd_asio e podes configurar se a transmissão é feita por DOP ou por asio nativo.

Podes escolher se fazes upsampling do sinal DSD atravéz da requantização do sinal ou conversão de pcm para dsd.

Eu pessoalmente não recomendo upsampling de dsd. Este formato é muito dificil de aplicar qualquer tipo modificação. Como podes ver no plug-in tens de escolher o tipo de SDM (sigma-delta modulator) ou seja o formato tem de ser descodificado e convertido num novo stream delta-sigma na nova frequência de amostragem. Na minha opinião são passos desnecessários mas podes gostar do som.

Existe sempre uma reconversão com SDM. É uma das caracterizticas do formato DSD. Torma muito dificil de copiar os discos mas tb de editar o que quer que seja do ficheiro. Um simples fade em estudio implica uma conversão para pcm. Existem muitas discusoes sobre o assunto em foruns internacionais.  

Na conversão de pcm para dsd são usados os mesmos SDM para a codificação.

Depois de teres o plug-in configurado, tens de escolher foo_dsd_asio como o teu output, tens dsd até 256 em principio.  


O formato DSD não vive sem noise-shapping que é nada mais nada menos que uma forma de feedback negativo, alias, a quantidade de noise shapping utilizada é brutal e fácilmente comprovado por uma analise espectral do ruido fora de banda.

Existe um paper da AES na net do Stanley P. Lipshitz e John Vanderkooy sobre a codificação delta-sigma\sacd que explica estas coisa em muito mais pormenor que eu alguma vez posso! Smile Procurem no google que eu não posso por links! LOL

Normalmente gosto mais de dac's multibit, mas por acaso estou a desenhar um dac DSD nativo(só toca DSD) que não usa Chips comerciais. Vai ter um filtro digital fir de 8taps e filtros analogicos FDNR e vai aceitar até DSD512. Não tenho grandes esperanças no som mas vamos ver.


Espero ter ajudado

rick

Edit: esqueci-me de dizer que tens de escolher o driver asio do dac na mesma janela de configuração do plug-in.
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PALUSE
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MensagemAssunto: Re: IFI NANO IDSD + FOOBAR HELP!   Dom Set 07 2014, 22:23

farao
study
1 - Instalar o plugin do Foobar "foo_dsd_asio"
2 - Depois de ativo, selecionar e fazer "Add new", selecionar, escolher o driver "foo_dsd_asio e configurar".
3- No configurar, escolher, "iFI by AMR", depois o "DSD playback method" para "ASIO Native".
4- Na opção "DSD to  DSD method" encontras os vários "algoritmos" SD_TypeA, B e C; também se econtram os frames (64;128;256;512).
:scratch
Aqui é que reside a questão:
Se usares o "SD Type A, B ou C" com DSD 128, 256 e 512 sai ruído. Sem "filtragem" SD Type (A, B ou C) já se pode avançar para DSD 128, 256 ou 512, desde que tenhas instalado o último firmware.
Espero que sirva para pôr a engrenagem a rodar. Foram instruções pacientemente e amigavelmente cedidas por telefone por um utilizador do iDSD Nano.
Erros devem existir com fartura, mas já deve chegar para orientar.
Fogo à peça...
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fjbl
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MensagemAssunto: Re: IFI NANO IDSD + FOOBAR HELP!   Sex Set 12 2014, 00:26

Boas.
Primeiro que tudo agradeço as orientações. Já está tudo nos trinques, penso eu.

Antes de colocar o novo firmware, andei duas horitas a rodar vários sons em PCM, e bem, é optimo, quer dizer superou as minhas expectativas. Tenho um leitor de CD, M. Fidelity X ray v3. que faz upsampling para 96 e um Dennon 3930, SACD, DVD-A e claro CD, e tinha dúvidas que um combo PC + DAC  fosse capaz desta qualidade, pois bem consegue. Entretanto o meu modesto sistema (tenho umas velhas monitoras rogers LS 2) não permitem tirar outras conclusões, talvez  com sistemas de topo a história seja diferente, mas estou inclinado a pensar que os ficheiros e DACs, são a repetição do “ vídeo Kill the radio star” .

No que diz respeito ao DSD, confesso que de principio achei que havia ali qualquer coisa que não me soava bem, o som parecia-me mais velado e recuado (por contradição com “up front”).
Coloquei o novo firmware e assim consegui  migrar de DoP para Asio native, e então sim, o som revelou-se, e confesso, não consigo distinguir PCM de DSD e vice versa. Deixei as configurações puras sem conversões ou upsamplings.
O que eu notei, mas já sabia, é que quanto mais subimos na definição e qualidade dos componentes, mais fácil é distinguir as boas gravações e masterizações das más ou medíocres.
Boas audições.
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PALUSE
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MensagemAssunto: Re: IFI NANO IDSD + FOOBAR HELP!   Sex Set 12 2014, 02:28


Deixem-se de tangas.
Ganda som é varrer o vinil com esta gajinha...

...que por acaso também tem um ganda bigodaço!
 
Para ir à praia é que não dá.
smedley
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fjbl
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MensagemAssunto: Re: IFI NANO IDSD + FOOBAR HELP!   Sex Set 12 2014, 12:34

"Eu cá sou como o Jacinto, tanto faz branco como tinto!"
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MensagemAssunto: Re: IFI NANO IDSD + FOOBAR HELP!   Sex Set 12 2014, 15:03

fjbl escreveu:
"Eu cá sou como o Jacinto, tanto faz branco como tinto!"

Podes crer. A Santa Casa não me paga para fazer peditórios.
smedley
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MensagemAssunto: Re: IFI NANO IDSD + FOOBAR HELP!   Sex Out 24 2014, 23:05

Orquestra
Boas a todos.
Hoje comecei a escutar o dito cujo iFi iDSD Nano. Uma pessoa amiga cedeu-me esta unidade para audição.
Está com uma instalação básica, diretamente ligado ao PC com um cabo Belkin USB 2.0 tipo A-B com 4.8m.
De momento está em fase de "tuning" com o "Foobar 2000", última encarnação, a rodar PCM e DSD direto.
.
Após algumas "mexidelas" nas extensões do Foobar 2000 e duas horas de aquecimento, eis que o rapazinho mostra que tem muito caráter, especialmente para o tamanho dele. Banda média parece-me bem integrada, com boa informação espacial e consequentemente boa imagem e palco com boas dimensões. Grave apresenta-se bem musculado, agudos macios, sem desviar a atenção sobre o contexto.
Para já, só posso dizer que o tipo é pequenote, mas danado...assim como este amigo!

Alerto a malta que anda à procura de leitores de CD velhos em 2ª e 3ª mão, para fazerem uma audição a esta pequena máquina.
Caso tenham mais alcance, o iDSD da série Micro também merece a vossa atenção e depois de comprarem o DAC, não se esqueçam de "amealhar" para isto...


smedley

Inté
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PALUSE
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MensagemAssunto: Re: IFI NANO IDSD + FOOBAR HELP!   Dom Out 26 2014, 23:07

Orquestra
Viva "Pessoal".
O JRiver, já entrou em ação e digo-vos que é mais amigável para gerir os formatos digitais que o Foobar 2000.
Só acrescento que este tipo integra muito bem o contexto e apresenta o som de forma bastante confortável, muito "morninho" e mais o que eu "disse" no texto anterior.
Informo que está conectado com um cabo Audioquest SideWinder. Por outro lado o Pio LX50 tem um G&BL HSAC42 (Uma taganica feita na china de certeza, com aspeto high-end). Sempre teve uma banda média demasiado reveladora, o que arrasta todo o tipo de detrito que aparece pelo trajeto.
No entanto, torna-se interessante ouvir a proximidade do som das duas máquinas, embora o LX-50 seja menos integrado na banda média e com uma dinâmica de graves notavelmente maior, o "topo da cereja" é semelhante. Há que contabilizar os interconectores, mas não tenho dois cabos iguais de 1 metro para tal comparação.
Só vos digo que para o que custa, o iDSD Nano parece ser uma maquineta bestial...

... e continuamos para "Bingo".
Amanhã há mais!
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PALUSE
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MensagemAssunto: Re: IFI NANO IDSD + FOOBAR HELP!   Qui Set 10 2015, 03:25

Orquestra
E o último firmware 5.0 "Vanilla" continua a dar cartas, melhor som, menos "digitalite", parece mais integrado e menos fatigante. Depois de tudo "quentinho" sabe mesmo bem!
Sériamente aconselhável a atualização do firmware.
2cclzes
P.S. Não bebi nem fumei antes da instalação do novo firmware.
smedley
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FBatista
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MensagemAssunto: Re: IFI NANO IDSD + FOOBAR HELP!   Qui Set 10 2015, 16:21

E o prémio para Follow-up a um tópico com bom conteúdo vai para : PALUSE




O JRiver é excelente a vários níveis. E preferível ao Foobar2000 em termos sonoros (que é o mais importante).

Já tinha lido um outro artigo sobre a IFI nos DACS e no pré de phono.
A crítica é boa.

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ricardo onga-ku
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MensagemAssunto: Re: IFI NANO IDSD + FOOBAR HELP!   Qui Set 10 2015, 21:41

RMD audio escreveu:
Normalmente gosto mais de dac's multibit

Ainda tens o Pioneer? Wink

R
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