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 Onde montam e afinam a célula do vosso gira-discos?

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ViciAudio
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MensagemAssunto: Onde montam e afinam a célula do vosso gira-discos?   Ter Ago 26 2014, 02:49

Não sei se já foi feita por aqui pergunta/sondagem semelhante, mas tenho imensa curiosidade em saber como a maioria dos "tocadores de vinil" do nosso país fazem a montagem e afinação das células...

Fazem-no vocês próprios? Onde aprenderam? Que método usam?

Mandam fazer? Onde? Quem? E porque escolheram essa opção?

Posso começar eu: em Lisboa optei sempre por pedir ao Jorge Alves da AudioTeam. Porquê? Porque me pareceu que valia a pena tirar partido da sua muita experiência com braços e giras Rega (tenho um P9). Os resultados até agora, comigo, foram excelentes Smile

E vocês?

Era interessante saber como as pessoas fazem, quais as suas opções, e já agora, divulgar as alternativas que existem no "mercado" nacional. Smile
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Onde montam e afinam a célula do vosso gira-discos?   Ter Ago 26 2014, 07:59

No meu caso, sou eu que afino há muitos anos as minhas células. Já usei vários sistemas e protractor's, mas de há algum tempo a esta parte, uso este zingarelho.



http://www.feickert.de/index.php?id=17&L=1
http://www.tnt-audio.com/sorgenti/feickertprotractor_e.html

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cabb
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MensagemAssunto: Re: Onde montam e afinam a célula do vosso gira-discos?   Ter Ago 26 2014, 09:37

António José da Silva escreveu:
No meu caso, sou eu que afino há muitos anos as minhas células. Já usei vários sistemas e protractor's, mas de há algum tempo a esta parte, uso este zingarelho.



http://www.feickert.de/index.php?id=17&L=1
http://www.tnt-audio.com/sorgenti/feickertprotractor_e.html

Fogo! Isso tem um ar muito profissional!!!
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Onde montam e afinam a célula do vosso gira-discos?   Ter Ago 26 2014, 10:54

cabb escreveu:
António José da Silva escreveu:
No meu caso, sou eu que afino há muitos anos as minhas células. Já usei vários sistemas e protractor's, mas de há algum tempo a esta parte, uso este zingarelho.



http://www.feickert.de/index.php?id=17&L=1
http://www.tnt-audio.com/sorgenti/feickertprotractor_e.html

Fogo! Isso tem um ar muito profissional!!!


Tem um aspeto realmente muito bom. O Dr. Feickert foi o primeiro a lançar um produto deste género, e entretanto já existe mais um ou dois produtos idênticos, sendo o da pro-ject o mais em conta.

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japm



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MensagemAssunto: Re: Onde montam e afinam a célula do vosso gira-discos?   Ter Ago 26 2014, 11:19

Boas,
Eu também faço todo setup da célula pessoalmente.
Inicialmente utilizava a template que vinha com o braço, mas destas ultimas vezes utilizei uma template construida à medida através deste software: http://www.conradhoffman.com/TemplateGen.zip
Tem vantagem de poder ser totalmente customizado, tanto em termos de braços, como de metodos de alinhamento.
JAPM
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fredy
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MensagemAssunto: Re: Onde montam e afinam a célula do vosso gira-discos?   Ter Ago 26 2014, 11:32

Olá
Eu também tenho uma régua que comprei no W.Tkakker e até hoje tenho-me safo razoavelmente...
Fredie
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ViciAudio
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MensagemAssunto: Re: Onde montam e afinam a célula do vosso gira-discos?   Ter Ago 26 2014, 16:49

Não há aqui ninguém que "encomende" o serviço a pessoas/empresas especializadas? Onde a experiência acumulada e eventualmente recursos técnicos (medições etc) possam de alguma forma ser garantia de resultados realmente bons?

Estão assim tão confiantes na vossa habilidade/capacidade para afinar bem a coisa?

Além da Audioteam e do Jorge Alves, que outras pessoas/empresas em Portugal podem ser recomendadas, com experiência e know how reconhecidos? O Rui Borges? E mais?
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Onde montam e afinam a célula do vosso gira-discos?   Ter Ago 26 2014, 16:58

ViciAudio escreveu:
Não há aqui ninguém que "encomende" o serviço a pessoas/empresas especializadas? Onde a experiência acumulada e eventualmente recursos técnicos (medições etc) possam de alguma forma ser garantia de resultados realmente bons?

Estão assim tão confiantes na vossa habilidade/capacidade para afinar bem a coisa?

Além da Audioteam e do Jorge Alves, que outras pessoas/empresas em Portugal podem ser recomendadas, com experiência e know how reconhecidos? O Rui Borges? E mais?


Eu só conheço o Jorge Alves e o Rui. Mas estou convencido que em mais lojas esse serviço será prestado.


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Mário Franco
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MensagemAssunto: Re: Onde montam e afinam a célula do vosso gira-discos?   Ter Ago 26 2014, 17:29

ViciAudio escreveu:
Não sei se já foi feita por aqui pergunta/sondagem semelhante, mas tenho imensa curiosidade em saber como a maioria dos "tocadores de vinil" do nosso país fazem a montagem e afinação das células...

Fazem-no vocês próprios? Onde aprenderam? Que método usam?

Mandam fazer? Onde? Quem? E porque escolheram essa opção?

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E vocês?

Era interessante saber como as pessoas fazem, quais as suas opções, e já agora, divulgar as alternativas que existem no "mercado" nacional. Smile

Nalgumas marcas de GD o Overhang é regulado mediante medidas dadas pelo fabricante no manual de instruções, o resto é mais ou menos a olho. lol!
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stardrake
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MensagemAssunto: Re: Onde montam e afinam a célula do vosso gira-discos?   Ter Ago 26 2014, 17:43

No meu conjunto, Rock7, AudioNote armII e Lyra, só afina o Pina da Exaudio;
No conjunto technics, goldring só mexo eu e/ou a Ajasom
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anibalpmm
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MensagemAssunto: Re: Onde montam e afinam a célula do vosso gira-discos?   Ter Ago 26 2014, 17:54

Eu faço tudo, com a frequência com q tenho mudado de célula ultimamente se chamasse o Jorge ou outro qq, os coitados não faziam mais nada
Além disso tenho o protactor do SME q é fabuloso
Já usei outros e cheguei à conclusão q não valem o trabalho, pois o da SME é mais simples e igualmente preciso
Ultimamente tenho tb feito uma afinação final com protactor do vinilguru
E afino o azimute eletricamente como explicado num post q aqui coloquei no AAP
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Onde montam e afinam a célula do vosso gira-discos?   Ter Ago 26 2014, 17:56

anibalpmm escreveu:
Eu faço tudo, com a frequência com q tenho mudado de célula ultimamente se chamasse o Jorge ou outro qq, os coitados não faziam mais nada
Além disso tenho o protactor do SME q é fabuloso
Já usei outros e cheguei à conclusão q não valem o trabalho, pois o da SME é mais simples e igualmente preciso
Ultimamente tenho tb feito uma afinação final com protactor do vinilguru
E afino o azimute eletricamente como explicado num post q aqui coloquei no AAP


Podes ter o Dr. Feickert emprestado se quiseres.
Pode não ser melhor nem pior que outros, mas deixa um gajo 100% descansado.

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anibalpmm
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MensagemAssunto: Re: Onde montam e afinam a célula do vosso gira-discos?   Ter Ago 26 2014, 18:16

António José da Silva escreveu:
anibalpmm escreveu:
Eu faço tudo, com a frequência com q tenho mudado de célula ultimamente se chamasse o Jorge ou outro qq, os coitados não faziam mais nada
Além disso tenho o protactor do SME q é fabuloso
Já usei outros e cheguei à conclusão q não valem o trabalho, pois o da SME é mais simples e igualmente preciso
Ultimamente tenho tb feito uma afinação final com protactor do vinilguru
E afino o azimute eletricamente como explicado num post q aqui coloquei no AAP


Podes ter o Dr. Feickert emprestado se quiseres.
Pode não ser melhor nem pior que outros, mas deixa um gajo 100% descansado.
Aposto q da igual ao da SME
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Onde montam e afinam a célula do vosso gira-discos?   Ter Ago 26 2014, 18:17




Pelo menos num dos sistemas, mas tens os 3 à disposição.

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Goansipife
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MensagemAssunto: Re: Onde montam e afinam a célula do vosso gira-discos?   Ter Ago 26 2014, 19:22

Pois...., eu também sou daqueles que faço tudo sózinho:
- vou sózinho ao Jorge Alves da Audioteam;
- falo com ele sózinho
- deixo-o sózinho, a trabalhar;
- etc., etc....


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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Onde montam e afinam a célula do vosso gira-discos?   Ter Ago 26 2014, 19:30

Goansipife escreveu:
Pois...., eu também sou daqueles que faço tudo sózinho:
- vou sózinho ao Jorge Alves da Audioteam;
- falo com ele sózinho
- deixo-o sózinho, a trabalhar;
- etc., etc....




lol!

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ViciAudio
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MensagemAssunto: Re: Onde montam e afinam a célula do vosso gira-discos?   Ter Ago 26 2014, 19:57

Goansipife escreveu:
Pois...., eu também sou daqueles que faço tudo sózinho:
- vou sózinho ao Jorge Alves da Audioteam;
- falo com ele sózinho
- deixo-o sózinho, a trabalhar;
- etc., etc....



eaheaheaheaheahhea muito muito muito bom! Very Happy
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fredy
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MensagemAssunto: Re: Onde montam e afinam a célula do vosso gira-discos?   Ter Ago 26 2014, 21:27

Olá
Eu antes de partir para a aventura de fazer sózinho também "chateava o incansável Jorge Alves"
e o que posso dizer é que é alguém que considero 5 estrelas+1.  
Fredie
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Alexandre Vieira
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MensagemAssunto: Re: Onde montam e afinam a célula do vosso gira-discos?   Ter Ago 26 2014, 21:32

Eu cá uso os olhos e especialmente os ouvidos...

Nunca falha!!!



P.S. - e claro uma chave de fendas seguro a célula com "o meu aperto"... (que apurei durante 40 anos)
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fredy
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MensagemAssunto: Re: Onde montam e afinam a célula do vosso gira-discos?   Ter Ago 26 2014, 21:35

Olá
As cabeças que custam mais afinar são as T4P...
Desapertar 1 parafuso...
Tirar a cabeça...
Colocar a cabeça nova...
Apertar o parafuso...
e voilá...
smedley
Fredie
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nbunuel
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MensagemAssunto: Re: Onde montam e afinam a célula do vosso gira-discos?   Ter Ago 26 2014, 21:55

Goansipife escreveu:
Pois...., eu também sou daqueles que faço tudo sózinho:
- vou sózinho ao Jorge Alves da Audioteam;
- falo com ele sózinho
- deixo-o sózinho, a trabalhar;
- etc., etc....


Depois de seres empandeirado com uma miserável célula da goldring ou grado acólitado por um sofrível gira discos da Rega! (foi o que me aconteceu)
Pois eu faço tudo sozinho, balança, disco teste de tracking, bolha, protactor e muita falta de jeito!
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antpaubarcar
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MensagemAssunto: Re: Onde montam e afinam a célula do vosso gira-discos?   Ter Ago 26 2014, 22:08



Pois eu também faço tudo sózinho mas como só tenho giras Technics com o auxiliar plástico de encaixar na Shell
é muito fácil...
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nbunuel
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MensagemAssunto: Re: Onde montam e afinam a célula do vosso gira-discos?   Ter Ago 26 2014, 22:09

antpaubarcar escreveu:


Pois eu também faço tudo sózinho mas como só tenho giras Technics com o auxiliar plástico de encaixar na Shell
é muito fácil...
E estás muito bem! dá rabetas a muitos consagrados!
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JCF
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MensagemAssunto: Re: Onde montam e afinam a célula do vosso gira-discos?   Qua Ago 27 2014, 14:33

Vivam

Tirando o caso de uma Goldring 1012GX que comprei na Audioteam e foi montada e afinada pelo sr. Jorge Alves todas os giras que tenho tido e celulas que tenho comprado sou eu quem as monta e afina e modestia à parte  têm ficado bastante bem.

Quando fui montar a Goldring no meu Thorens TD160B estava lá montada uma  AT440MLa e foi verificada la na Audioteam e a única coisa que disseram é que a tracking force estava um pouco acima do valor recomendado embora ainda bem dentro da tolerância. Digamos que era por exemplo entre 1g e 1.8g, o valor normal seria o 1.4g e estava para aí com 1.6g. Tal foi propositado, a AT tem tendência para empolar os agudos e esta afinação foi no sentido de contrariar essa tendência.

O braço do meu gira é um Linn e em termos de overhang é facil de regular porque está la marcada a posição que a agulha deve tomar. Em termos de alinhamento uso um protractor com dois pontos tirado do vinylengine e em termos da tracking force uso uma balança digital igual à da Project. O VTA é regulado mais ou menos a olhómetro, o Linn também é fácil de regular nesta matéria.

Já tenho montado e alinhado células para amigos que me pedem e quando vendo células por exemplo. Alguns deles são pessoas com aparelhos bastante bons e um deles disse-me mesmo que preferia que fosse eu a alinhar do que mandar a algumas lojas pois gostava mais do resultado quando eram afinados lá em casa e não era por uma questão de dinheiro (eu não lhe levo nada) pois isso para ele não seria problema.

Por exemplo a Goldring quando veio da Audioteam era especialmente agressiva. Por um lado era nova, não rodada e por outro o VTA estava demasiado alto (foi regulado para a AT). Depois de lhe dar um jeito melhorou sensivelmente mas a tendência para a agressividade manteve-se e o próprio timbre não me agradava particularmente. Acabei por a vender e voltar à AT 440MLa que se manteve mais uns meses. Depois também esta foi vendida e o Thorens esteve parado algum tempo. Recentemente comprei uma 2M Blue e essa sim já é do meu agrado. Sem duvida, na minha modesta opinião vale mais os 150 euros que custou do que outras que custam algo mais. Dinâmica, bom nível de saída, timbre correcto e razoável definição. Das que passaram pelo Thorens sem duvida é a que mais me agrada.
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ViciAudio
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MensagemAssunto: Re: Onde montam e afinam a célula do vosso gira-discos?   Qua Ago 27 2014, 14:52

Ora, pela amostra deste tópico aqui no AAP, diria que há uma mistura de duas situações:

1- Pouca oferta no que diz respeito a entidades realmente especializadas e experientes para, de forma qualificada e com experiência comprovada, fazerem a montagem e afinação de células com garantia técnica de estarem realmente bem afinadas.

2- E, aparentemente, pouca procura... porque a maior parte dos interessados nestas coisas não parece ter muita vontade de solicitar esses serviços a terceiros, confiando na sua própria capacidade para montar e afinar as células.


Não é propriamente inesperado. Mas... infelizmente já vi e ouvi muitos gira-discos mal afinados em Portugal, seja em casa de particulares, ou em lojas e eventos, e que tinham sido afinados pelos donos, ou por lojas, etc etc... há de tudo. O que me leva a pensar que, infelizmente, esta será uma área um pouco negligenciada em geral, tanto por clientes como por profissionais do sector, com as devidas excepções que, claro, existem.

Infelizmente, penso que é algo que prejudica seriamente o mundo analógico e do vinil, afastando muitas vezes potenciais aficionados porque ao ouvirem um gira-discos mal afinado sem o saberem ficam decepcionados, e algumas pessoas nunca chegam a extraír dos seus giras todo o seu potencial.

Fica o apelo, aos particulares (não dirigido em particular a ninguém, é uma generalização) e aos profissionais, para que este assunto tenha cada vez mais importância e lhe seja dado um tratamento mais adequado à importância que tem, com rigor técnico e profissionalismo Wink




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rednef
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MensagemAssunto: Re: Onde montam e afinam a célula do vosso gira-discos?   Qua Ago 27 2014, 15:16

Em relação ao assunto tecnicos e lojas que prestam este serviço, posso dar o meu testemunho, numa loja da especialidade já falada aqui, entrei pela primeira vez para proceder à substituição da celula e respectiva afinação, fui recebido muito bem e o meu gira discos na altura foi tratado como um ferrari (mesmo não passando de um fiat) a montagem e afinação demorou sem exagero mais de 2h, mesmo tratando-se de um simples rega P2, quando cheguei a casa o resultado não foi de todo do meu agrado e a celula teve que ser trocada por outra de marca diferente, desloquei-me novamente à loja e para meu espanto o mesmo serviço não demorou mais de 5 minutos... esta politica fez com que eu nunca mais solicitasse serviços especializados neste tipo de locais...

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JCF
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MensagemAssunto: Re: Onde montam e afinam a célula do vosso gira-discos?   Qua Ago 27 2014, 15:25

rednef escreveu:
Em relação ao assunto tecnicos e lojas que prestam este serviço, posso dar o meu testemunho, numa loja da especialidade já falada aqui, entrei pela primeira vez para proceder à substituição da celula e respectiva afinação, fui recebido muito bem e o meu gira discos na altura foi tratado como um ferrari (mesmo não passando de um fiat) a montagem e afinação demorou sem exagero mais de 2h, mesmo tratando-se de um simples rega P2, quando cheguei a casa o resultado não foi de todo do meu agrado e a celula teve que ser trocada por outra de marca diferente, desloquei-me novamente à loja e para meu espanto o mesmo serviço não demorou mais de 5 minutos... esta politica fez com que eu nunca mais solicitasse serviços especializados neste tipo de locais...


Se for uma celula Rega se calhar é capaz de não levar muito mais que 5 minutos. Aquilo tem um encaixe com 3 pontos de modo que fica logo mais ou menos alinhado. É pôr na balança e regular a tracking force, regular o anti-skating e tá feito.
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afonso
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MensagemAssunto: Re: Onde montam e afinam a célula do vosso gira-discos?   Qua Ago 27 2014, 15:33

Confraria do vinil - eng. Manuel Soares

No meu caso teve que ir lá a casa.

O micro seiki é muito pesado... smedley
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Goansipife
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MensagemAssunto: Re: Onde montam e afinam a célula do vosso gira-discos?   Qua Ago 27 2014, 15:36

ViciAudio escreveu:
Ora, pela amostra deste tópico aqui no AAP, diria que há uma mistura de duas situações:

1- Pouca oferta no que diz respeito a entidades realmente especializadas e experientes para, de forma qualificada e com experiência comprovada, fazerem a montagem e afinação de células com garantia técnica de estarem realmente bem afinadas.

2- E, aparentemente, pouca procura... porque a maior parte dos interessados nestas coisas não parece ter muita vontade de solicitar esses serviços a terceiros, confiando na sua própria capacidade para montar e afinar as células.


Não é propriamente inesperado. Mas... infelizmente já vi e ouvi muitos gira-discos mal afinados em Portugal, seja em casa de particulares, ou em lojas e eventos, e que tinham sido afinados pelos donos, ou por lojas, etc etc... há de tudo. O que me leva a pensar que, infelizmente, esta será uma área um pouco negligenciada em geral, tanto por clientes como por profissionais do sector, com as devidas excepções que, claro, existem.

Infelizmente, penso que é algo que prejudica seriamente o mundo analógico e do vinil, afastando muitas vezes potenciais aficionados porque ao ouvirem um gira-discos mal afinado sem o saberem ficam decepcionados, e algumas pessoas nunca chegam a extraír dos seus giras todo o seu potencial.

Fica o apelo, aos particulares (não dirigido em particular a ninguém, é uma generalização) e aos profissionais, para que este assunto tenha cada vez mais importância e lhe seja dado um tratamento mais adequado à importância que tem, com rigor técnico e profissionalismo Wink




Absolutamente de acordo!
Se quando eu, malfadadamente, pensei em trocar o meu sofrível Thorens 160 , tivesse optado por um sofrível Rega Planar 3, com uma medíocre Goldring 1042 , na Audioteam, não teria o engulho em ter adquirido e gasto uma fortuna, num badalado Linn Sondek LP 12, com uma, não menos badalada, Lyra, que para além de nunca ter sido bem montado e afinado pelos tão afamados experts da altura, não teria ficado cerca de 20 anos sem ouvir discos de vinil
Durante esses quase 20 anos de seca, ouvi dezenas de gira-discos, mal montados e com células que não deveriam estar melhor, sem nunca me darem ensejo de voltar ao vinil. Após esse período, lá consegui encontrar aquele, provavelmente não menos sofrível gira, que, acompanhado com a minha cara-metade, nos dá inúmeras horas de prazer auditivo, com uma medíocre Dyanavector XX-2MKII. Tudo montado pelo pouco habilitado Jorge Alves da Audioteam
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Cocharro
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MensagemAssunto: Re: Onde montam e afinam a célula do vosso gira-discos?   Qua Ago 27 2014, 16:18

Goansipife escreveu:
Pois...., eu também sou daqueles que faço tudo sózinho:
- vou sózinho ao Jorge Alves da Audioteam;
- falo com ele sózinho
- deixo-o sózinho, a trabalhar;
- etc., etc....




melhor comentário que ja li neste forum Very Happy
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rednef
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MensagemAssunto: Re: Onde montam e afinam a célula do vosso gira-discos?   Qua Ago 27 2014, 16:33

JCF escreveu:
rednef escreveu:
Em relação ao assunto tecnicos e lojas que prestam este serviço, posso dar o meu testemunho, numa loja da especialidade já falada aqui, entrei pela primeira vez para proceder à substituição da celula e respectiva afinação, fui recebido muito bem e o meu gira discos na altura foi tratado como um ferrari (mesmo não passando de um fiat) a montagem e afinação demorou sem exagero mais de 2h, mesmo tratando-se de um simples rega P2, quando cheguei a casa o resultado não foi de todo do meu agrado e a celula teve que ser trocada por outra de marca diferente, desloquei-me novamente à loja e para meu espanto o mesmo serviço não demorou mais de 5 minutos... esta politica fez com que eu nunca mais solicitasse serviços especializados neste tipo de locais...


Se for uma celula Rega se calhar é capaz de não levar muito mais que 5 minutos. Aquilo tem um encaixe com 3 pontos de modo que fica logo mais ou menos alinhado. É pôr na balança e regular a tracking force, regular o anti-skating e tá feito.

Por acaso não, era uma Ortofon a primeira e a segunda uma goldring, o que lamento não são os 5 minutos da segunda mas sim a diferença de trato da primeira para a segunda vez.

De referir que da primeira vez eu tinha levado uma AT95 nova para eles instalarem e mal a viram fizeram de tudo para denegrir a AT e "impingirem" uma Ortofon om 5 que mal cheguei a casa liguei a dizer que preferia a AT95 mal montada por mim... ao levar lá novamente sai com uma Goldring e menos duzentos e muitos euros...
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Onde montam e afinam a célula do vosso gira-discos?   Qua Ago 27 2014, 17:02

rednef escreveu:
Em relação ao assunto tecnicos e lojas que prestam este serviço, posso dar o meu testemunho, numa loja da especialidade já falada aqui, entrei pela primeira vez para proceder à substituição da celula e respectiva afinação, fui recebido muito bem e o meu gira discos na altura foi tratado como um ferrari (mesmo não passando de um fiat) a montagem e afinação demorou sem exagero mais de 2h, mesmo tratando-se de um simples rega P2, quando cheguei a casa o resultado não foi de todo do meu agrado e a celula teve que ser trocada por outra de marca diferente, desloquei-me novamente à loja e para meu espanto o mesmo serviço não demorou mais de 5 minutos... esta politica fez com que eu nunca mais solicitasse serviços especializados neste tipo de locais...



Da primeira vez foi o aquecimento, na segunda já foi um fininho.

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MensagemAssunto: Re: Onde montam e afinam a célula do vosso gira-discos?   Qua Ago 27 2014, 17:54

afonso escreveu:
 Confraria do vinil - eng. Manuel Soares

No meu caso teve que ir lá a casa.

O micro seiki é muito pesado... smedley

Afonso, esse contacto pelo que vi na página do facebook fica na zona Norte do país, certo?

Tem bom aspecto a página, parece ser uma pessoa dedicada Smile
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afonso
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MensagemAssunto: Re: Onde montam e afinam a célula do vosso gira-discos?   Qua Ago 27 2014, 18:12



É realmente um entendido na matéria.

Uma vez confidenciou-me que há muitos anos atrás tinha sido convidado para trabalhar na Dinamarca na Ortofon...

A malta da confraria vinil também sabe umas coisas mas o Manuel é o mais indicado para montar e afinar agulhas e braços.

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MensagemAssunto: Re: Onde montam e afinam a célula do vosso gira-discos?   Qua Ago 27 2014, 20:25

stardrake escreveu:
No meu conjunto, Rock7, AudioNote armII e Lyra, só afina o Pina da Exaudio;
No conjunto technics, goldring só mexo eu e/ou a Ajasom

Cito-me, só para esclarecer que o meu equipamento se resume a 2 GD's, 2 braços, duas células, logo
não necessito de andar sempre a afinar e/ou mudar componentes.
Sou apreciador de desportos mono bolas, o snooker não é a minha praia .

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MensagemAssunto: Re: Onde montam e afinam a célula do vosso gira-discos?   Qui Ago 28 2014, 22:14

afonso escreveu:
 Confraria do vinil - eng. Manuel Soares

No meu caso teve que ir lá a casa.

O micro seiki é muito pesado... smedley

Olá Afonso,

O eng. Manuel Soares presta esse tipo de serviço?
Em que zona fica? Podes passar o contacto?
Pode vir a dar jeito...
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Onde montam e afinam a célula do vosso gira-discos?   Qui Ago 28 2014, 23:29

bluedoor escreveu:
afonso escreveu:
 Confraria do vinil - eng. Manuel Soares

No meu caso teve que ir lá a casa.

O micro seiki é muito pesado... smedley

Olá Afonso,

O eng. Manuel Soares presta esse tipo de serviço?
Em que zona fica? Podes passar o contacto?
Pode vir a dar jeito...


Amigo bluedoor. Bons olhos te vejam.

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MensagemAssunto: Re: Onde montam e afinam a célula do vosso gira-discos?   Sex Ago 29 2014, 00:17

Olá António,

Venho com alguma regularidade aqui a este cantinho dar uma espreitadela, apesar de me abster de comentar Smile

O tempo ainda é curto para ouvir música

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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Onde montam e afinam a célula do vosso gira-discos?   Sex Ago 29 2014, 00:20

bluedoor escreveu:
Olá António,

Venho com alguma regularidade aqui a este cantinho dar uma espreitadela, apesar de me abster de comentar Smile

O tempo ainda é curto para ouvir música



Seja só para veres ou (especialmente) para comentares, és sempre muito bem vindo.

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fredy
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MensagemAssunto: Re: Onde montam e afinam a célula do vosso gira-discos?   Sex Ago 29 2014, 11:22

Olá
A AudioTeam vai disponibilizar dentro em breve (segundo me chegou aos ouvidos) o serviço de troca de agulhas das células MC.

Fredie
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MensagemAssunto: Re: Onde montam e afinam a célula do vosso gira-discos?   Sex Ago 29 2014, 12:39

fredy escreveu:
Olá
A AudioTeam vai disponibilizar dentro em breve (segundo me chegou aos ouvidos) o serviço de troca de agulhas das células MC.

Fredie

É um pouco mais do isso, Amigo Fredie

Um dos colaboradores da AudioTeam vai mesmo ter 2 estágios com 2 dos maiores fabricantes de células, para este serviço, que implica a reparação / manutenção da própria célula.

Como sabes não existem muitos fabricantes de células de gira-discos, apesar de haver muitas marcas, que compram as ditas, com o seu logo, por 10 réis de mel coado e depois as vendem por autênticas fortunas:

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JCF
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MensagemAssunto: Re: Onde montam e afinam a célula do vosso gira-discos?   Sex Ago 29 2014, 15:36

rednef escreveu:
JCF escreveu:
rednef escreveu:
Em relação ao assunto tecnicos e lojas que prestam este serviço, posso dar o meu testemunho, numa loja da especialidade já falada aqui, entrei pela primeira vez para proceder à substituição da celula e respectiva afinação, fui recebido muito bem e o meu gira discos na altura foi tratado como um ferrari (mesmo não passando de um fiat) a montagem e afinação demorou sem exagero mais de 2h, mesmo tratando-se de um simples rega P2, quando cheguei a casa o resultado não foi de todo do meu agrado e a celula teve que ser trocada por outra de marca diferente, desloquei-me novamente à loja e para meu espanto o mesmo serviço não demorou mais de 5 minutos... esta politica fez com que eu nunca mais solicitasse serviços especializados neste tipo de locais...


Se for uma celula Rega se calhar é capaz de não levar muito mais que 5 minutos. Aquilo tem um encaixe com 3 pontos de modo que fica logo mais ou menos alinhado. É pôr na balança e regular a tracking force, regular o anti-skating e tá feito.

Por acaso não, era uma Ortofon a primeira e a segunda uma goldring, o que lamento não são os 5 minutos da segunda mas sim a diferença de trato da primeira para a segunda vez.

De referir que da primeira vez eu tinha levado uma AT95 nova para eles instalarem e mal a viram fizeram de tudo para denegrir a AT e "impingirem" uma Ortofon om 5 que mal cheguei a casa liguei a dizer que preferia a AT95 mal montada por mim... ao levar lá novamente sai com uma Goldring e menos duzentos e muitos euros...

E se calhar não saiste muito melhor servido embora a OM 5 seja bastante basica, não tem grande definição. Tenho num Dual uma OM 20 e já é bastante jeitosa. Basicamente é a mesma cabeça o que vai variando é o corte da agulha (eventualmente não será só o corte). A OM 40 ja tem uma Shibata, salvo erro. São cartridges bastante maleaveis (elevada compliance) que funcionam bastante bem em braços de massa mais reduzida como é o caso do Dual.

Mas a antipatia pela Audio Technica eu posso confirmar porque aconteceu comigo o mesmo. Serão dos grandes concorrentes e também é uma questão de gosto. Eu por exemplo tendo a gostar bastante da sonoridade da Ortofon.

A Goldring no caso a 1012GX gostei de a ouvir num Thorens 126 com braço SME Serie III mas achei que havia alí alguma aspereza. Como a agulha veio usada e montada no GD achei que a saude da dita podia já nao estar nos melhores dias e até comprei uma nova para o TD160. Afinal não era do estado da agulha mas sim o seu caracter propriamente dito. Admito que noutro contexto o resultado pudesse ser diferente. Não deve ser por acaso que o conjunto Rega com Goldring tem tido tanto sucesso.
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MensagemAssunto: Re: Onde montam e afinam a célula do vosso gira-discos?   Sex Ago 29 2014, 15:45

Embora o tópico não seja sobre isso, eu pessoalmente nunca gostei das células da série 1000 da Goldring, já ouvi várias, topos de gama, edições especiais, etc etc... e nunca consegui gostar, achei sempre que são muito limitadas em extensão de frequência nos dois extremos (e de forma muito óbvia nos agudos, causando uma aspereza e dureza típicos dessa limitação), com dinâmica muito concentrada, pouca escala, pbaixa resolução... etc... na verdade são poucas as coisas positivas que poderia encontrar para dizer sobre elas Sad
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MensagemAssunto: Re: Onde montam e afinam a célula do vosso gira-discos?   Sex Ago 29 2014, 18:10

No meu caso, o acerto é mesmo á chico esperto!!



A Olhometro!!!


Agora a sério!

Para o 47 labs RS-A1 fiz este brinquedo

i59.tinypic.com

O RS funciona em UnderHang.

Tenho tambem o Geo Disc


Mais umas balanças e um metro de alfaite!
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MensagemAssunto: Re: Onde montam e afinam a célula do vosso gira-discos?   Sex Ago 29 2014, 19:04

O disco riscado é imaginativo mas... não colocará em risco a agulha? Eu no fundo uso um principio semelhante mas numa folha de papel que roda facilmente sobre o disco.

Por outro lado esse sistema só permite alinhar numa zona relativamente interior do disco. Eu uso um protractor com dois pontos em que procuro que o alinhamento seja o mais perfeito possível.

Convém ter em conta como variam os desvios relativamente à perpendicular às espiras ao longo do disco para chegar a um compromisso aceitável.

Este protractor com dois pontos de alinhamento é o que permite minimizar ao máximo o desvio ao longo do disco. O erro começa por ser numa direção, haverá um ponto em que o alinhamento será perfeito e a partir desse ponto a direcção do erro inverte-se até atingir um valor máximo algures entre esses dois pontos em que o alinhamento será perfeito. Depois do ponto de alinhamento perfeito mais interior o desalinhamento volta à direcção inicial do inicio do disco e aumentará sempre a medida que a parte gravada chega ao fim. Se chegarmos a um bom compromisso conseguiremos manter o erro numa margem de -3 a +3 graus o que é bastante razoável.
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MensagemAssunto: Re: Onde montam e afinam a célula do vosso gira-discos?   Sex Ago 29 2014, 19:35

JCF escreveu:
O disco riscado é imaginativo mas... não colocará em risco a agulha? Eu no fundo uso um principio semelhante mas numa folha de papel que roda facilmente sobre o disco.

Por outro lado esse sistema só permite alinhar numa zona relativamente interior do disco. Eu uso um protractor com dois pontos em que procuro que o alinhamento seja o mais perfeito possível do inicio do disco e aumentará sempre a medida que a parte gravada chega ao fim.

O "portractor" que fiz , é só para o RS-A1. Só precisa de um ponto em underhang.
Este braço acerta-se Mais como um tangencial.
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MensagemAssunto: Re: Onde montam e afinam a célula do vosso gira-discos?   Sab Ago 30 2014, 03:26

MicroGruas escreveu:


O "portractor" que fiz , é só para o RS-A1. Só precisa de um ponto em underhang.
Este braço acerta-se Mais como um tangencial.


Não vejo o dia de ter um braço desses.

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MensagemAssunto: Re: Onde montam e afinam a célula do vosso gira-discos?   Sab Ago 30 2014, 15:20

MicroGruas escreveu:
JCF escreveu:
O disco riscado é imaginativo mas... não colocará em risco a agulha? Eu no fundo uso um principio semelhante mas numa folha de papel que roda facilmente sobre o disco.

Por outro lado esse sistema só permite alinhar numa zona relativamente interior do disco. Eu uso um protractor com dois pontos em que procuro que o alinhamento seja o mais perfeito possível do inicio do disco e aumentará sempre a medida que a parte gravada chega ao fim.

O "portractor" que fiz , é só para o RS-A1. Só precisa de um ponto em underhang.
Este braço acerta-se Mais como um tangencial.

Ops... não tinha reparado que não era um pivot simples.

Por acaso estou curioso com a cinemática do bicho. Isso é tipo pantógrafo?

Nas imagens que vi no youtube pareceu-me que a capsula tinha um comportamento algo instável. É o próprio atrito da agulha no sulco que alinha a cabeça? ha algum excêntrico aí que leve a conseguir o alinhamento? Porque se não ha a rotação seria em arco logo não alinhava. alem disso a massa do conjunto parece muito elevada.
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MensagemAssunto: Re: Onde montam e afinam a célula do vosso gira-discos?   Dom Ago 31 2014, 18:22

ViciAudio escreveu:
Ora, pela amostra deste tópico aqui no AAP, diria que há uma mistura de duas situações:

1- Pouca oferta no que diz respeito a entidades realmente especializadas e experientes para, de forma qualificada e com experiência comprovada, fazerem a montagem e afinação de células com garantia técnica de estarem realmente bem afinadas.

2- E, aparentemente, pouca procura... porque a maior parte dos interessados nestas coisas não parece ter muita vontade de solicitar esses serviços a terceiros, confiando na sua própria capacidade para montar e afinar as células.


Não é propriamente inesperado. Mas... infelizmente já vi e ouvi muitos gira-discos mal afinados em Portugal, seja em casa de particulares, ou em lojas e eventos, ...

Infelizmente, penso que é algo que prejudica seriamente o mundo analógico e do vinil, afastando muitas vezes potenciais aficionados porque ao ouvirem um gira-discos mal afinado sem o saberem ficam decepcionados, e algumas pessoas nunca chegam a extraír dos seus giras todo o seu potencial.
...

Olà,

acho muito interessante este topico do ViciAudio, pois mete o dedo num problema que toca o mercado do audio em todos os paises, e que é o dos "servicos"...

O mercado do audio, como o do automovel é feito de fabricação, comércio (venda), reparação e serviços, e este ultimo é complétamente (sempre foi) tratado como uma maneira de fazer Back-market, ou seja dinheiro fàcil ou comércio indirecto...

È tipico aqui em franca de ir a uma loja, para fazer afinar uma célula ou um braço (qualquer coisa...), e ouvir que o gira em questão, ou o braço, ou a célula ou mesmo tudo não vale nada, e que seria mais barato e Superior de comprar (nesse sitio), a marca x ou y que ela é verdadeiramente espectacular!!!...

E enquanto assim for, não hà de admirar que a lenta agonia do audio (e não sò analogico) continue...

Até+

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MensagemAssunto: Re: Onde montam e afinam a célula do vosso gira-discos?   Seg Set 01 2014, 15:45

Olá
aqui fica um exemplo de um gira discos bem afinado por elementos deste forum e de uma mesa adequada para evitar vibrações construída pela C.M. Sintra, o suporte de coluna até tinha árvore reflex...




Fredie
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