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 Diferença de volume L/R

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HF1600ie
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MensagemAssunto: Diferença de volume L/R   Sab Jul 19 2014, 10:13

Boas!
Há já algum tempo que tenho esta dúvida e não sei ao certo a causa. Até já troquei de gira-discos (não só por isto, mas para ter algo melhor) e continua.

Quando toco um disco, o canal esquerdo é sempre mais forte que o direito, cerca de +1 a +2 db. É tendencioso, porque poderia por vezes ser ao contrário, mas nunca é.

Para ver se seria do pré do phone (que é um behringer barato), liguei um sinal de 1khz do PC ao pre do phono e daí ao deck de cassetes para ver no meter qual o resultado. O sinal era igual em ambos os canais.
Quando gravo do PC para cassete, o sinal é também igual em ambos os canais.

Mas quando oiço vinil ou pretendo gravar de vinil para cassete, tenho sempre que "puxar" mais pelo canal da direita.

O gira discos é um Sony PS 1700 e tem uma "célula?" verde, creio que é VL32G com aspecto de novo.

O que possa ser ? Sei que analogico é propenso a mais desvios de sinal do que o CD, mas, é tão tendencioso para o lado esquerdo, seja la qual for o disco que fico a ideia de algo não está bem.

Inclusivamente tenho um vinil com tons de teste de 315hz em -4db e só consigo igualar os sinais puxando um pouco mais pelo canal direito. Caso contrário, o "meter" do deck acusa o sinal esquerdo mais forte. E os meus ouvidos também notam e isso é que é pior Smile

Obrigado !
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ricardo onga-ku
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MensagemAssunto: Re: Diferença de volume L/R   Sab Jul 19 2014, 10:17

HF1600ie escreveu:
Boas!
Há já algum tempo que tenho esta dúvida e não sei ao certo a causa. Até já troquei de gira-discos (não só por isto, mas para ter algo melhor) e continua.

Quando toco um disco, o canal esquerdo é sempre mais forte que o direito, cerca de +1 a +2 db. É tendencioso, porque poderia por vezes ser ao contrário, mas nunca é.

Para ver se seria do pré do phone (que é um behringer barato), liguei um sinal de 1khz do PC ao pre do phono e daí ao deck de cassetes para ver no meter qual o resultado. O sinal era igual em ambos os canais.
Quando gravo do PC para cassete, o sinal é também igual em ambos os canais.

Mas quando oiço vinil ou pretendo gravar de vinil para cassete, tenho sempre que "puxar" mais pelo canal da direita.

O gira discos é um Sony PS 1700 e tem uma "célula?" verde, creio que é VL32G com aspecto de novo.

O que possa ser ? Sei que analogico é propenso a mais desvios de sinal do que o CD, mas, é tão tendencioso para o lado esquerdo, seja la qual for o disco que fico a ideia de algo não está bem.

Inclusivamente tenho um vinil com tons de teste de 315hz em -4db e só consigo igualar os sinais puxando um pouco mais pelo canal direito. Caso contrário, o "meter" do deck acusa o sinal esquerdo mais forte. E os meus ouvidos também notam  e isso é que é pior Smile

Obrigado !

Pode começar por experimentar inverter os canais trocando as fichas direita e esquerda do cabo de interligação (num só lado).
Se o problema se mantiver igual, deverá está no amplificador, provavelmente no andar de phono.

R
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HF1600ie
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MensagemAssunto: Re: Diferença de volume L/R   Sab Jul 19 2014, 10:37

Pois é. Boa ideia!
Só troquei os RCA do gira discos para o pré de phone e voilá... agora é o canal direito o mais forte !

Conclusão, é do gira discos !

Quando fiz o teste ligando o PC ao pré de phono e o pré de phono ao deck para ver se era do pre de phono, nao haviam canais mais fortes um que o outro. Isto era indicativo que o pré estava bom ! Apesar de ser um pre barato da Behringer.

E agora ? O que posso fazer ? Tenho que trocar de agulha?

O meu braço está afinado a 2g e "2" no anti-skate. Mas nada muda com peso mais baixo ou mais alto ou mais ou menos anti-skate...

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lore
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MensagemAssunto: Re: Diferença de volume L/R   Sab Jul 19 2014, 10:45

Boas , testa com outro cabo , pode ser alguma deficiencia deste
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Diferença de volume L/R   Sab Jul 19 2014, 10:46

Tenta ver se o azimute está certo.

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HF1600ie
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MensagemAssunto: Re: Diferença de volume L/R   Sab Jul 19 2014, 10:54

O cabo do gira discos faz bom contacto tanto de um lado como do outro. Dentro do gira discos tambem tem "bom aspecto"... o que me leva a crer que estará bom.

Quanto ao Azimute, creio que nao me vou safar a testar isto. Talvez tenha que comprar material de alinhamento ou entregar a um técnico.
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Diferença de volume L/R   Sab Jul 19 2014, 11:02

HF1600ie escreveu:
O cabo do gira discos faz bom contacto tanto de um lado como do outro. Dentro do gira discos tambem tem "bom aspecto"... o que me leva a crer que estará bom.

Quanto ao Azimute, creio que nao me vou safar a testar isto. Talvez tenha que comprar material de alinhamento ou entregar a um técnico.


Basta olha para a cabeça e ver se está paralela em relação ao disco. Para uma diferença tão acentuada, deve de dar para ver a olho nu (no caso de ser o azimute).

Outra coisa que podes tentar. Agarra numa pinça e roda as ligações que vão aos pinos de ligação da célula, pode ser mau contacto.

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HF1600ie
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MensagemAssunto: Re: Diferença de volume L/R   Sab Jul 19 2014, 11:15

Estive a ver a olho nu com um cartão multibanco e tenho 1/2 de 1mm (se calhar nem tanto) da cabeça inclinada para o lado do centro do disco.

É muito ? Mas se nao usasse cartao, diria que estava direitinha e paralela.
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Diferença de volume L/R   Sab Jul 19 2014, 11:22

HF1600ie escreveu:
Estive a ver a olho nu com um cartão multibanco e tenho 1/2 de 1mm (se calhar nem tanto) da cabeça inclinada para o lado do centro do disco.

É muito ? Mas se nao usasse cartao, diria que estava direitinha e paralela.


Isso é algo a corrigir, e depois friccionar um pouco os 4 contactos.

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MensagemAssunto: Re: Diferença de volume L/R   Sab Jul 19 2014, 11:25

Os 4 contactos estao bons. Tirei e voltei a por e oferecem "resistencia" ao encaixar, mas estão limpinhos.

Eu vejo 2 prafusos junto à cabeça, mas, por mais pequenas que sejam as minhas chaves, acho que so com o braço fora do gira discos é que la chego !
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MensagemAssunto: Re: Diferença de volume L/R   Sab Jul 19 2014, 11:29

Estou aqui a olhar melhor q parece-me que a cabeça afinal esta direita. Se houver desvio (que agora ja tenho duvida), é 1/4 de 1mm, mas mesmo assim...

A agulha tambem está direita. Que diabo...
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Diferença de volume L/R   Sab Jul 19 2014, 11:32

HF1600ie escreveu:
Os 4 contactos estao bons. Tirei e voltei a por e oferecem "resistencia" ao encaixar, mas estão limpinhos.

Eu vejo 2 prafusos junto à cabeça, mas, por mais pequenas que sejam as minhas chaves, acho que so com o braço fora do gira discos é que la chego !


Exacto, deve de ter um para fuso perto da conexão da headshell. Nalguns braços, fazendo um pouco de força na shell (segurando no braço), a shell roda um pouco.

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Milton
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MensagemAssunto: Re: Diferença de volume L/R   Sab Jul 19 2014, 11:39


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MensagemAssunto: Re: Diferença de volume L/R   Sab Jul 19 2014, 12:01

Parece interessante !

A proposito. O braço em si tambem deverá dar para afinar para a esquerda ou para a direita ?

Como sei que nao estou a por a celula direita, mas o braço fica torto ? A anatomia do braço e sua inclinação contam ?
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MensagemAssunto: Re: Diferença de volume L/R   Sab Jul 19 2014, 12:03

HF1600ie escreveu:
Parece interessante !

A proposito. O braço em si tambem deverá dar para afinar para a esquerda ou para a direita ?

Como sei que nao estou a por a celula direita, mas o braço fica torto ? A anatomia do braço e sua inclinação contam ?


Normalmente, tirando raras exceções, é na shell que se ajusta o azimute (nos braços com headshell amovível como é o caso).

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MensagemAssunto: Re: Diferença de volume L/R   Sab Jul 19 2014, 12:10

Quando a agulha está em contacto com o disco a cabeça/Shell devem estar paralelas ao disco, que olhando de frente ou olhando de lado.
Isso consegue-se ajustando o azimute por torção da Shell e subindo ou baixando a coluna da base do braço.

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MensagemAssunto: Re: Diferença de volume L/R   Sab Jul 19 2014, 12:14

O que posso dizer é que a cabeça, olhando de frente com um disco a tocar, parece estar direita. No entanto, a base do braço lá atrás está mais alta do que a altura e que fica a agulha quando "senta" em cima do disco, ou seja, o braço está inclinado " para a frente " com a traseira um pouco levantada.
Mas de lado, a cabeça está paralela !

Não é exagerado, mas o suficiente para ver a olho nu. Isto afecta o balanço dos canais ?
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Diferença de volume L/R   Sab Jul 19 2014, 12:22

HF1600ie escreveu:
O que posso dizer é que a cabeça, olhando de frente com um disco a tocar, parece estar direita. No entanto, a base do braço lá atrás está mais alta do que a altura e que fica a agulha quando "senta" em cima do disco, ou seja, o braço está inclinado " para a frente " com a traseira um pouco levantada.
Mas de lado, a cabeça está paralela !

Não é exagerado, mas o suficiente para ver a olho nu. Isto afecta o balanço dos canais ?


A diferença entre canais só altera se o azimute estiver incorreto, o braço estar um pouco levantado atrás, não altera a relação entre os canais.

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MensagemAssunto: Re: Diferença de volume L/R   Sab Jul 19 2014, 12:30

Pois, assim previa.

Mas apesar de ter um pouco mais de altura atrás, quando chega a zona da cabeça, toda ela fica paralela ao disco.

Só me resta ver a dita inclinação da cabeça olhando de frente, muito embora fique com a ideia de que uma diferença de 2 décimos de mm (quando muito) tenha que provocar uma alteração de resultado que às vezes anda pelos 2db de diferença.
É assim tão sensível?
Varia de disco para disco. E o disco de teste da revista Hifi de 81, ajudou a confirma-lo.


Última edição por HF1600ie em Sab Jul 19 2014, 12:38, editado 1 vez(es)
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Diferença de volume L/R   Sab Jul 19 2014, 12:32

HF1600ie escreveu:
Pois, assim previa.

Mas apesar de ter um pouco mais de altura atrás, quando chega a zona da cabeça, toda ela fica paralela ao disco.

Só me resta ver a dita inclinação da cabeça olhando de frente, muito embora fique com a ideia de que uma diferença de 2 décimos de mm (quando muito) tenha que provocar uam correcção de resultado que às vezes anda pelos 2db de diferença. Varia de disco para disco. E o disco de teste da revista Hifi de 81, ajudou a confirma-lo.



Para ver melhor a diferença, o que se costuma de fazer é usar um pouco de fita cola e um palito (redondo) dos dentes e colar à shell. Assim vê-se bem melhor.

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MensagemAssunto: Re: Diferença de volume L/R   Sab Jul 19 2014, 12:49

Acabei de colar um palito no topo da shell, ficando "atravessado" se olhar de frente e ... parece-me que está direitinha, o que é frustrante para a resolução do problema Smile

Ou 1/10 ou 2/10 de mm (Vamos admitir que existem e que nao os consigo ver a olho nú) são muito significantes para uma diferença de 1 a 2db, ou então... terei que partir para outra cabeça.
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MensagemAssunto: Re: Diferença de volume L/R   Sab Jul 19 2014, 12:54

HF1600ie escreveu:
Acabei de colar um palito no topo da shell, ficando "atravessado" se olhar de frente e ... parece-me que está direitinha, o que é frustrante para a resolução do problema Smile

Ou 1/10 ou 2/10 de mm (Vamos admitir que existem e que nao os consigo ver a olho nú) são muito significantes para uma diferença de 1 a 2db, ou então... terei que partir para outra cabeça.


Se mesmo com o palito mal se vê, não é suficiente para justificar tal diferença. Tenta ver as ligações que vão ligar na coluna traseira do braço, e vê se há algum mau contacto.

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MensagemAssunto: Re: Diferença de volume L/R   Sab Jul 19 2014, 23:27

A ver se amanha tenho possibilidade de abrir a tampa inferior e espreitar.
Mas um mau contacto provocaria uma intermitência, talvez ? É que o canal dá sim, só que há sempre (ou quase sempre) uma diferença na força do sinal de -1 a -2db relativamente ao canal esquerdo. Tirando 1 ou 2 discos em que quase que parecem igualar-se na maior parte do tempo. Em todos os outros, á diferença está lá. É pouca, mas irrita !   

Estou a pensar, o bico da agulha tem que estar perfeitamente a apontar para a pista do disco, ou seja, deve entrar da forma mais perpendicular possivel relativamente à pista. Tenho que analisar com uma lupa se ela está a apontar para baixo na perfeição.
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Diferença de volume L/R   Sab Jul 19 2014, 23:31

HF1600ie escreveu:

Mas um mau contacto provocaria uma intermitência....


Por incrível que pareça, já vi acontecer (mais do que uma vez), um canal estar mais fraco por existir um mau contacto. Não quer dizer que seja esse o caso.
Se tiveres outra célula à mão, troca para veres se é um problema da célula. Se for uma célula MM, remove a agulha e volta a encaixar bem (ou tenta encaixar melhor) que pode ser também dai.

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MensagemAssunto: Re: Diferença de volume L/R   Dom Jul 20 2014, 00:11

Ok, tenho que rever as ligações... nada é garantido.

A minha cabeça é Sony e tem uma parte de plastico verde com agulha VL-32G. Eu nao sei tirar a parte verde que tem a agulha, a ver se investigo.
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lpg
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MensagemAssunto: Re: Diferença de volume L/R   Dom Jul 20 2014, 03:00

HF1600ie escreveu:
Ok, tenho que rever as ligações... nada é garantido.

A minha cabeça é Sony e tem uma parte de plastico verde com agulha VL-32G. Eu nao sei tirar a parte verde que tem a agulha, a ver se investigo.

Tenta o seguinte, inverte as ligações da célula ligando de forma correcta (mas invertida) o canal esquerdo do braço ao canal direito da célula e o direito do braço ao esquerdo da célula, testa, se a diferença de volume mudar de coluna o problema poderá estar na célula ou na agulha (ou em ambas)...

_

Nota que o teste da ligação invertida da célula não anula a possibilidade de ser um problema nos contactos/cablagem, recoloca a agulha (conforme já sugerido), limpa bem os contactos da headshell e braço com um cotonete com pouco álcool e verifica se as ligações à célula estão bem feitas e em condições.

Se concluíres que o problema está na célula/agulha convém despistar em qual das partes está, se for na agulha terás de verificar que erro de alinhamento provocou o desgaste anormal, se azimute, se "anti-skating", se todo o alinhamento...

Tens a certeza que o "anti-skating" funciona correctamente? Quantas horas de uso tem essa célula/agulha?
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MensagemAssunto: Re: Diferença de volume L/R   Dom Jul 20 2014, 20:54

Eu ainda não domino bem os conceitos, mas, a agulha e a parte de plastico onde ele está agarrada que é de côr verde (há laranja e vermelho tambem noutros gira discos), e parecem novos. Aliás, isso foi dito pelo anterior dono, mas realmente têm muito bom aspecto.

É igual a esta :
http://www.ebay.com/itm/SONY-ND-133G-ND-134G-VL-30G-VL-32G-VL-34G-PHONO-TURNTABLE-STYLUS-NEEDLE-675-D7-/130834785831

Ou esta, mas com cor verde.

http://www.ebay.com/itm/Original-Sony-Headshell-mit-Sony-System-/231227101758?pt=Plattenspieler&hash=item35d635923e

Amanhã com calma a ver se consigo tirar os contactos, limpar e voltar a por. E também trocar os canais para ver o resultado, conforme sugerido.

BLUE = LG (left ground)
GREEN = RG (right ground)
WHITE = L (left positive)
RED = R (right positive)

Se o anti-skate funciona... não sei. Dentro do gira discos (do que me lembro) aquilo não era mais que uma mola que estica ou encolhe. Quando comparado com o meu anterior gira discos (Denon 29F), o que sei é que os discos saltam menos. Tenho um ou dois discos que devem ter uma "falha" em determinado ponto de uma musica ou dias e no outro gira discos saltam sempre e neste não. Não sei se isto prova que o anti-skate funciona, mas pelo menos ele lê sem problema.

Tirando isto, tudo funciona na perfeição.
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lpg
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MensagemAssunto: Re: Diferença de volume L/R   Dom Jul 20 2014, 23:33

HF1600ie escreveu:

...
Se o anti-skate funciona... não sei.
...
Quando comparado com o meu anterior gira discos (Denon 29F), o que sei é que os discos saltam menos. ...

Para que lado salta a agulha quando isso acontece, salta para o lado interior ou exterior do disco?

Para verificares o "anti-skating" faz o seguinte:
. nivela o gira-discos;
. coloca o "anti-skating" (AS) em 0;
. coloca o peso do braço em 0, por forma que ele flutue cerca de 5mm acima do disco;
. move a headshell/braço para o eixo do prato e deixa-o parar nessa zona (ele tem de parar com o AS em 0);
. incrementa levemente o AS, a headshell/braço deverá começar a mover-se de forma fluída e sem interrupções no sentido do lado exterior do disco.

Notas:
. Se o braço não se mexer assim que começas a aplicar o AS isso poderá querer dizer que a escala do AS se descalibrou com o uso/tempo. Uma solução será adicionares o erro ao AS, exemplo: o braço só se começa a mexer com o AS em 0,8g, então para um peso de 2g de VTF deverás colocar o AS em 2,8g.
. Se o braço não se mexer de forma fluída e se parar a meio do disco poderá querer dizer que tens problemas nos rolamentos do braço, o que complica em muito a coisa...
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Palmas
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MensagemAssunto: Re: Diferença de volume L/R   Seg Jul 21 2014, 10:24

1 a 2dB de diferença entre canais cai dentro da tolerancia normal para uma agulha desse tipo (e notem que gostaria que alguém, de ouvido, distinguisse 1dB de diferença). O mais provável é que esteja tudo bem, mas a resposta da cabeça num canal tem uma gama de frequencias em que a resposta difere um pouco do outro canal. Solução? trocar a cabeça seria a melhor!
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HF1600ie
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MensagemAssunto: Re: Diferença de volume L/R   Seg Jul 21 2014, 11:14

Boas.
Eu sei, 1db é quase imperceptível. E nos muito poucos discos em que isso acontece (eu diria que há 1 ou 2), eu até "dou de barato", porque nos picos de som, os dois leds do VU meter, encontram-se algumas vezes.

Mas na maioria dos discos, são 2db de diferença e vê-se que a força do pico de som é mais fraca no canal direito. Com headphones, eu sinto o som ligeiramente "descentrado" para o lado esquerdo, o que confirma isto.
Os leds também mostram que o canal direito tem dificuldade em acompanhar o esquerdo e que quando rodo o "input level" (potenciometro duplo) do deck de cassetes (Sony TC-K81) para puxar mais pelo canal direito, o som finalmente "centra-se" na minha cabeça.

Se este fenomeno só me acontecesse em 1 ou 2 discos... mas é em quase todos !..


Palmas escreveu:
1 a 2dB de diferença entre canais cai dentro da tolerancia normal para uma agulha desse tipo (e notem que gostaria que alguém, de ouvido, distinguisse 1dB de diferença). O mais provável é que esteja tudo bem, mas a resposta da cabeça num canal tem uma gama de frequencias em que a resposta difere um pouco do outro canal. Solução? trocar a cabeça seria a melhor!
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MensagemAssunto: Re: Diferença de volume L/R   Seg Jul 21 2014, 11:15

Teste interessante.

Logo vou verificar.

PS - No Sony, nunca ouvi ele saltar de pista, com AS a 0 ou AS a 1,5 ou 2 (que é o que uso).


lpg escreveu:
HF1600ie escreveu:

...
Se o anti-skate funciona... não sei.
...
Quando comparado com o meu anterior gira discos (Denon 29F), o que sei é que os discos saltam menos. ...

Para que lado salta a agulha quando isso acontece, salta para o lado interior ou exterior do disco?

Para verificares o "anti-skating" faz o seguinte:
. nivela o gira-discos;
. coloca o "anti-skating" (AS) em 0;
. coloca o peso do braço em 0, por forma que ele flutue cerca de 5mm acima do disco;
. move a headshell/braço para o eixo do prato e deixa-o parar nessa zona (ele tem de parar com o AS em 0);
. incrementa levemente o AS, a headshell/braço deverá começar a mover-se de forma fluída e sem interrupções no sentido do lado exterior do disco.

Notas:
. Se o braço não se mexer assim que começas a aplicar o AS isso poderá querer dizer que a escala do AS se descalibrou com o uso/tempo. Uma solução será adicionares o erro ao AS, exemplo: o braço só se começa a mexer com o AS em 0,8g, então para um peso de 2g de VTF deverás colocar o AS em 2,8g.
. Se o braço não se mexer de forma fluída e se parar a meio do disco poderá querer dizer que tens problemas nos rolamentos do braço, o que complica em muito a coisa...
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MensagemAssunto: Re: Diferença de volume L/R   Seg Jul 21 2014, 11:22

Para a minha shell da Sony, eu nem sei que alternativas posso la por, seja de que marca for.

Independentemente de resolver ou não o tema, se mais tarde precisar de por outra, nem sei o que procurar que seja melhor, por desconhecimento.

Palmas escreveu:
1 a 2dB de diferença entre canais cai dentro da tolerancia normal para uma agulha desse tipo (e notem que gostaria que alguém, de ouvido, distinguisse 1dB de diferença). O mais provável é que esteja tudo bem, mas a resposta da cabeça num canal tem uma gama de frequencias em que a resposta difere um pouco do outro canal. Solução? trocar a cabeça seria a melhor!
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MensagemAssunto: Re: Diferença de volume L/R   Seg Jul 21 2014, 11:30

HF1600ie escreveu:
Boas.
Eu sei, 1db é quase imperceptível. E nos muito poucos discos em que isso acontece (eu diria que há 1 ou 2), eu até "dou de barato", porque nos picos de som, os dois leds do VU meter, encontram-se algumas vezes.

Mas na maioria dos discos, são 2db de diferença e vê-se que a força do pico de som é mais fraca no canal direito. Com headphones, eu sinto o som ligeiramente "descentrado" para o lado esquerdo, o que confirma isto.
Os leds também mostram que o canal direito tem dificuldade em acompanhar o esquerdo e que quando rodo o "input level" (potenciometro duplo) do deck de cassetes (Sony TC-K81) para puxar mais pelo canal direito, o som finalmente "centra-se" na minha cabeça.

Se este fenomeno só me acontecesse em 1 ou 2 discos... mas é em quase todos !..


Palmas escreveu:
1 a 2dB de diferença entre canais cai dentro da tolerancia normal para uma agulha desse tipo (e notem que gostaria que alguém, de ouvido, distinguisse 1dB de diferença). O mais provável é que esteja tudo bem, mas a resposta da cabeça num canal tem uma gama de frequencias em que a resposta difere um pouco do outro canal. Solução? trocar a cabeça seria a melhor!

Não me digam que a diferença é detectada pelo vuimetro? O vuimetro é tudo menos preciso! Tem de ser feita uma medição correcta
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MensagemAssunto: Re: Diferença de volume L/R   Seg Jul 21 2014, 11:51

O Vu meter pode estar descalibrado, é um facto.
Ja pensei em utilizar antes um voltimetro e medir o mV do disco de teste que tenho com tons de 315hz.

Posso faze-lo diretamente no + e - do RCA de cada canal ?

Mesmo assim, estou convencido que há diferença, porque por pouco que seja, é audível em headphones.
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MensagemAssunto: Re: Diferença de volume L/R   Seg Jul 21 2014, 11:59

HF1600ie escreveu:
O Vu meter pode estar descalibrado, é um facto.
Ja pensei em utilizar antes um voltimetro e medir o mV do disco de teste que tenho com tons de 315hz.

Posso faze-lo diretamente no + e - do RCA de cada canal ?

Mesmo assim, estou convencido que há diferença, porque por pouco que seja, é audível em headphones.

Para medir com um voltímetro teria de ser um mVoltímetro AC, mas sim a 315Hz deveria ser fácil, mas na verdade o ouvido é que conta e se ouve diferente, há algo a precisar de ser corrigido.
O truque é sempre o mesmo, ir trocando o L com o R, um aparelho/cabo de cada vez até decobrir onde está o problema. Depois é trocar.

Um dos maiores causadores de diferença de volume costuma ser o potenciometro de volume, e a diferença varia com o dito volume.
No caso como foi relatado parece ser da cabeça. Se está correctamente alinhada (o alinhamento influencia bastante) eu experimentaria outra cabeça, ou pedia a alguém que experimentasse a minha...
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MensagemAssunto: Re: Diferença de volume L/R   Seg Jul 21 2014, 12:58

Estava a pensar... estará a célula VL-32G ligada de forma errada aos fios do braço ?

Descobri um manual da célula e não sei porquê... cheira-me que algo está diferença na ordens dos fios.
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MensagemAssunto: Re: Diferença de volume L/R   Seg Jul 21 2014, 13:37

HF1600ie escreveu:
Estava a pensar... estará a célula VL-32G ligada de forma errada aos fios do braço ?

Descobri um manual da célula e não sei porquê... cheira-me que algo está diferença na ordens dos fios.

Basta verificar:
fio branco no L
fio vermelho no R
fio azul no G (ground) do lado do L
fio verde no G (ground) do lado do R

Se os fios estiverem bem...
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MensagemAssunto: Re: Diferença de volume L/R   Seg Jul 21 2014, 14:24

Logo já dou notícias...

Obrigado
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MensagemAssunto: Re: Diferença de volume L/R   Ter Jul 22 2014, 09:54

Bom dia,
Teste do anti-skate mostrou que está a funcionar bem. Em suspensão (0g), começa a deslizar lentamente quando giro o anti-skate e recua progressivamente mais rapido se estiver na posição "3".

Ora ontem estive também de volta da célula e então, fiquei com uma dúvida. No manual da célula e de acordo com o que aqui gentilmente me indicaram, os fios têm cores e cada cor deve corresponder a um pino no lado da célula.

E do lado do braço? Também tem 4 pinos. Como faço ?

Pois antes de mexer, eu tinha isto assim visto de frente para cada conjunto de pins, sendo que :
(r= red) ; (g= green) ; (w= white) ; (b= blue)

(célula)
R W
G B

(braço)
G B
R W

E depois, pus assim, de acordo com o diagrama do manual da célula VL32G

(célula)
W R
B G

(braço)
G W
B R

Eu não sei se isto está bem. Sei que reproduzindo um disco que tenho, as faixas de guitarras de cada um dos guitarristas continuam ainda a surgir nos mesmos canais e nos canais correctos (Guitarra ritmo à esquerda e guitarra solo à direita)

Por dúvida do diagrama que vi para VL32G, ainda troquei, para exprimentar, os terminais G e W nos pins do braço. Nada mudou ! Estranho... ainda que numa das combinações me parecesse haver um certo efeito " surround", talvez fase errada. Mas deixei como está acima. O Diagrama não é 100% esclarecedor.

Quanto aos volumes, só consegui acertar os canais, (eu sei, foi tosquice), torcendo muito ligeiramente o bico da agulha, pois estava inclinado, a apontar para a esquerda visto de frente. E foi tentativa erro, pois é muito sensível à inclinação. Cheguei a ter o efeito oposto, ou seja, o canal direito mais forte !!

Agora, depois de reproduzir alguns discos diferentes, acho que ficou bom. Espero não ter estragado nada.

Só não sei se liguei correctamente os fios.

Alguém me diz se está certo ?   

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MensagemAssunto: Re: Diferença de volume L/R   Ter Jul 22 2014, 10:06

Quer isto dizer que afinal sempre era o azimute.   

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MensagemAssunto: Re: Diferença de volume L/R   Ter Jul 22 2014, 10:19

António José da Silva escreveu:
Quer isto dizer que afinal sempre era o azimute.   

Depende do ponto de vista. É uma questão de azimute "imperfeito", por deficiência da agulha, não por desnivelamento da cabeça ! (Pelo menos assim não parece) :-) Embora também fosse possível corrigir, rodando a cabeça, claro.
Mas o processo não deve ser assim, ou seja, a agulha tem que estar perfeitamente a apontar para baixo e depois o azimute é na cabeça, no seu todo, não é ?

Eu só dei conta da agulha estar torta (apontava para o lado e tinha o bico também torto) quando lhe apontei uma luz Led forte. Uma lupa também ajudaria, mas é a tocar que depois se vê se ficou bom ou não.

O que agora me preocupa agora é saber se as cores das ligações estão certas.   
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MensagemAssunto: Re: Diferença de volume L/R   Ter Jul 22 2014, 10:22

HF1600ie escreveu:


Pois antes de mexer, eu tinha isto assim visto de frente para cada conjunto de pins, sendo que :
(r= red) ; (g= green) ; (w= white) ; (b= blue)

(célula)
R W
G B



(célula)
W R
B G





Mas a célula tem marcações ou não?

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MensagemAssunto: Re: Diferença de volume L/R   Ter Jul 22 2014, 10:23

HF1600ie escreveu:
António José da Silva escreveu:
Quer isto dizer que afinal sempre era o azimute.   

Depende do ponto de vista. É uma questão de azimute "imperfeito", por deficiência da agulha, não por desnivelamento da cabeça ! (Pelo menos assim não parece) :-) Embora também fosse possível corrigir, rodando a cabeça, claro.
Mas o processo não deve ser assim, ou seja, a agulha tem que estar perfeitamente a apontar para baixo e depois o azimute é na cabeça, no seu todo, não é ?

Eu só dei conta da agulha estar torta (apontava para o lado e tinha o bico também torto) quando lhe apontei uma luz Led forte. Uma lupa também ajudaria, mas é a tocar que depois se vê se ficou bom ou não.

O que agora me preocupa agora é saber se as cores das ligações estão certas.   


Mas o azimute é visto no diamante, e não na cabeça. Só usamos a cabeça como referencia, por ser de mais fácil visualização e porque o diamante deveria de estar correctamente montado, o que nem sempre acontece como é o caso. Mas o azimute, é no diamante.

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MensagemAssunto: Re: Diferença de volume L/R   Ter Jul 22 2014, 11:04

Ok, entendido !

Só referi a cabeça, porque a "bolha de ar/água" que se usa como nível é colocada na cabeça. Ou seja, até pode estar perfeitamente nivelada em todos os sentidos (inclinação para a frente/trás e lado/lado), mas no fundo, o malandro do diamante está-nos ainda a tramar as contas  !

Mas já vi que temos que verificar tudo.   

António José da Silva escreveu:
HF1600ie escreveu:
António José da Silva escreveu:
Quer isto dizer que afinal sempre era o azimute.   

Depende do ponto de vista. É uma questão de azimute "imperfeito", por deficiência da agulha, não por desnivelamento da cabeça ! (Pelo menos assim não parece) :-) Embora também fosse possível corrigir, rodando a cabeça, claro.
Mas o processo não deve ser assim, ou seja, a agulha tem que estar perfeitamente a apontar para baixo e depois o azimute é na cabeça, no seu todo, não é ?

Eu só dei conta da agulha estar torta (apontava para o lado e tinha o bico também torto) quando lhe apontei uma luz Led forte. Uma lupa também ajudaria, mas é a tocar que depois se vê se ficou bom ou não.

O que agora me preocupa agora é saber se as cores das ligações estão certas.   


Mas o azimute é visto no diamante, e não na cabeça. Só usamos a cabeça como referencia, por ser de mais fácil visualização e porque o diamante deveria de estar correctamente montado, o que nem sempre acontece como é o caso. Mas o azimute, é no diamante.  
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MensagemAssunto: Re: Diferença de volume L/R   Ter Jul 22 2014, 11:06

HF1600ie escreveu:

Mas já vi que temos que verificar tudo.   



Exactamente, especialmente em células de grande produção.

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MensagemAssunto: Re: Diferença de volume L/R   Ter Jul 22 2014, 11:12

Acho que não. Eu só vejo lá os 4 pins da célula. E depois, os 4 pins na zona que vão ligar ao braço.

Vou tentar por aqui uma fotografia que tirei com o telemovel ontem , mas a qualidade é bera.

António José da Silva escreveu:
HF1600ie escreveu:


Pois antes de mexer, eu tinha isto assim visto de frente para cada conjunto de pins, sendo que :
(r= red) ; (g= green) ; (w= white) ; (b= blue)

(célula)
R W
G B



(célula)
W R
B G





Mas a célula tem marcações ou não?
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MensagemAssunto: Re: Diferença de volume L/R   Ter Jul 22 2014, 11:18

Aqui a foto da celula :



Entretanto já cortei as unhas.   
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Diferença de volume L/R   Ter Jul 22 2014, 11:38

Se olhares bem, na parte de trás da célula estão marcadas as ligações.

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MensagemAssunto: Re: Diferença de volume L/R   Ter Jul 22 2014, 12:10

Ok, não será então visível pela foto.

Quando chegar a casa vou investigar melhor.
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MensagemAssunto: Re: Diferença de volume L/R   Ter Jul 22 2014, 13:30

HF1600ie escreveu:
Ok, não será então visível pela foto.

Quando chegar a casa vou investigar melhor.

...a google é nossa amiga:

Manual Sony VL32G - http://www.retrovox.com.au/vl32g.pdf

Manual Serviço Sony PS1700 - http://freeservicemanuals.info/servicemanuals/download/Sony/ps-1700.pdf
(na pág. 2 do pdf tens o esquema de ligação da cablagem do braço ao interface universal da headshell)
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