Áudio Analógico de Portugal
Bem vindo / Welcome / Willkommen / Bienvenu

Áudio Analógico de Portugal

A paixão pelo Áudio


Fórum para a preservação e divulgação do áudio analógico, e não só...
 
InícioPortalCalendárioPublicaçõesFAQGruposRegistrar-seConectar-se
Fórum para a preservação e divulgação do áudio analógico, e não só...

Compartilhe | 
 

 bass reflex e a acustica

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Ir em baixo 
AutorMensagem
luis lopes
Membro AAP
avatar

Mensagens : 4485
Data de inscrição : 25/02/2011
Idade : 50
Localização : algueirão

MensagemAssunto: bass reflex e a acustica   Sab Maio 24 2014, 15:54

em colunas com bass reflex traseiro,
pode-se colocar na parede por detrás das colunas
espuma-acustica?
Voltar ao Topo Ir em baixo
reirato
Membro AAP
avatar

Mensagens : 3029
Data de inscrição : 08/11/2010
Idade : 73
Localização : Stª Maria de Belém, Lisboa

MensagemAssunto: Re: bass reflex e a acustica   Sab Maio 24 2014, 16:09

luis lopes escreveu:
em colunas com bass reflex traseiro,
pode-se colocar na parede por detrás das colunas
espuma-acustica?

E, até se pode tapar o pórtico com espuma de média densidade, recortada à medida do círculo!? ...

Artíficio recomendado pela Dynaudio que inclusive fornece a espuma cortada à medida junto com algumas das colunas, caso das minhas Contour 1.3SE.

 Rolling Eyes 

 king
Voltar ao Topo Ir em baixo
http://arato.rocha@gmail.com
luis lopes
Membro AAP
avatar

Mensagens : 4485
Data de inscrição : 25/02/2011
Idade : 50
Localização : algueirão

MensagemAssunto: Re: bass reflex e a acustica   Sab Maio 24 2014, 16:14

tapar os porticos, já tinha lido varias coisas,...
agora de colocar paineis acusticos, não
tenho feedback nenhum,.....
Voltar ao Topo Ir em baixo
ricardo onga-ku
Membro AAP
avatar

Mensagens : 4811
Data de inscrição : 02/01/2012
Localização : Terra d'Angles

MensagemAssunto: Re: bass reflex e a acustica   Sab Maio 24 2014, 16:43

luis lopes escreveu:
tapar os porticos, já tinha lido varias coisas,...
agora de colocar paineis acusticos, não
tenho feedback nenhum,.....

Não sei de que painéis se trata mas em princípio a "esponja" acústica não irá afectar as baixas frequências.

R
Voltar ao Topo Ir em baixo
luis lopes
Membro AAP
avatar

Mensagens : 4485
Data de inscrição : 25/02/2011
Idade : 50
Localização : algueirão

MensagemAssunto: Re: bass reflex e a acustica   Sab Maio 24 2014, 16:53

http://www.leroymerlin.pt/Site/Produtos/Construcao/Isolamento-da-casa/Paredes-e-fachadas/16332596.aspx

no caso concreto as colunas estão perto da parede (35cm),
será uma solução viavel?
Voltar ao Topo Ir em baixo
Esaú Cardoso
Membro AAP


Mensagens : 114
Data de inscrição : 12/11/2013
Idade : 48
Localização : Matosinhos

MensagemAssunto: Re: bass reflex e a acustica   Dom Maio 25 2014, 00:36

Espuma acústica é preencher o espaço entre a coluna e a parede traseira (os 35cm)? ou é um painel acústico absorvente na parede?

No primeiro caso, a baixa frequência poderá se afetada. Depende da quantidade e da densidade.

No segundo caso, a baixa frequência não é afetada.

Em alguns pórticos, especialmente se estes forem retos em todo o seu comprimento, podem gerar-se ondas estacionarias relacionadas com o comprimento deste (tipicamente à volta dos 1000Hz) neste caso, a colocação de um painel absorvente na parte de trás da coluna vai atenuar a propagação dessa onda estacionária.
O painel acústico nesta situação também reduz a propagação das ondas acústicas difratadas para a parte de trás da coluna.


Voltar ao Topo Ir em baixo
Pierre
Membro AAP
avatar

Mensagens : 1489
Data de inscrição : 24/11/2010
Idade : 48
Localização : Elvas

MensagemAssunto: Re: bass reflex e a acustica   Dom Maio 25 2014, 09:45

Nas minhas experiências...

Eu tenho uns tapetes grossos pendurados na parede, precisamente atrás das colunas de bass reflex traseiro. Tem toda a vantagem em "segurar" os graves e sua propagação nefasta em despida parede traseira.
Existem determinadas colunas que não se dão bem em tapar por completo os pórticos, causando em demasia maior compressão no grave e sua extensão.
Voltar ao Topo Ir em baixo
ricardo onga-ku
Membro AAP
avatar

Mensagens : 4811
Data de inscrição : 02/01/2012
Localização : Terra d'Angles

MensagemAssunto: Re: bass reflex e a acustica   Dom Maio 25 2014, 10:17

Pierre escreveu:
Nas minhas experiências...

Eu tenho uns tapetes grossos pendurados na parede, precisamente atrás das colunas de bass reflex traseiro. Tem toda a vantagem em "segurar" os graves e sua propagação nefasta em despida parede traseira.
Existem determinadas colunas que não se dão bem em tapar por completo os pórticos, causando em demasia maior compressão no grave e sua extensão.

Desculpa Pedro mas estás enganado, os tapetes só absorvem ondas de média (pouco) e de alta frequência.
Para "absorver" baixas frequências é necessário utilizar bass traps ou construir uma parede falsa concebida especificamente para absorver as ondas estacionárias através da sua vibração.
O ideal, nesse caso, é efectuar uma medição por forma a determinar as frequências ofensivas e utilizar bass traps dirigidos especificamente às ditas frequências, ou um que permita afinação:

http://www.vicoustic.com/hifi-home-cinema/products/acoustic-treatment/basstrap/panel/470

R
Voltar ao Topo Ir em baixo
Pierre
Membro AAP
avatar

Mensagens : 1489
Data de inscrição : 24/11/2010
Idade : 48
Localização : Elvas

MensagemAssunto: Re: bass reflex e a acustica   Dom Maio 25 2014, 11:56

ricardo onga-ku escreveu:
Pierre escreveu:
Nas minhas experiências...

Eu tenho uns tapetes grossos pendurados na parede, precisamente atrás das colunas de bass reflex traseiro. Tem toda a vantagem em "segurar" os graves e sua propagação nefasta em despida parede traseira.
Existem determinadas colunas que não se dão bem em tapar por completo os pórticos, causando em demasia maior compressão no grave e sua extensão.

Desculpa Pedro mas estás enganado, os tapetes só absorvem ondas de média (pouco) e de alta frequência.
Para "absorver" baixas frequências é necessário utilizar bass traps ou construir uma parede falsa concebida especificamente para absorver as ondas estacionárias através da sua vibração.
O ideal, nesse caso, é efectuar uma medição por forma a determinar as frequências ofensivas e utilizar bass traps dirigidos especificamente às ditas frequências, ou um que permita afinação:

http://www.vicoustic.com/hifi-home-cinema/products/acoustic-treatment/basstrap/panel/470

R

Não terá qualquer acção (efeito) nas baixas frequências, vindas do pórtico traseiro de monitoras encostadas a 30-40cm da traseira, os ditos tapetes grossos? Question 
Voltar ao Topo Ir em baixo
ricardo onga-ku
Membro AAP
avatar

Mensagens : 4811
Data de inscrição : 02/01/2012
Localização : Terra d'Angles

MensagemAssunto: Re: bass reflex e a acustica   Dom Maio 25 2014, 12:35

Pierre escreveu:
ricardo onga-ku escreveu:
Pierre escreveu:
Nas minhas experiências...

Eu tenho uns tapetes grossos pendurados na parede, precisamente atrás das colunas de bass reflex traseiro. Tem toda a vantagem em "segurar" os graves e sua propagação nefasta em despida parede traseira.
Existem determinadas colunas que não se dão bem em tapar por completo os pórticos, causando em demasia maior compressão no grave e sua extensão.

Desculpa Pedro mas estás enganado, os tapetes só absorvem ondas de média (pouco) e de alta frequência.
Para "absorver" baixas frequências é necessário utilizar bass traps ou construir uma parede falsa concebida especificamente para absorver as ondas estacionárias através da sua vibração.
O ideal, nesse caso, é efectuar uma medição por forma a determinar as frequências ofensivas e utilizar bass traps dirigidos especificamente às ditas frequências, ou um que permita afinação:

http://www.vicoustic.com/hifi-home-cinema/products/acoustic-treatment/basstrap/panel/470

R

Não terá qualquer acção (efeito) nas baixas frequências, vindas do pórtico traseiro de monitoras encostadas a 30-40cm da traseira, os ditos tapetes grossos? Question 

Não. A frequência a que se dá a absorção tem a ver com o comprimento de onda e a espessura do material:

Voltar ao Topo Ir em baixo
Pierre
Membro AAP
avatar

Mensagens : 1489
Data de inscrição : 24/11/2010
Idade : 48
Localização : Elvas

MensagemAssunto: Re: bass reflex e a acustica   Dom Maio 25 2014, 13:10

ricardo onga-ku escreveu:

Não. A frequência a que se dá a absorção tem a ver com o comprimento de onda e a espessura do material:



Mais uma que pensava que estaria a fazer o mais pequeno efeito!  

Estamos sempre a aprender.

Já agora; se colocar os tapetes atrás do ponto de escuta (30 cm da parede)  Question ?
Voltar ao Topo Ir em baixo
ricardo onga-ku
Membro AAP
avatar

Mensagens : 4811
Data de inscrição : 02/01/2012
Localização : Terra d'Angles

MensagemAssunto: Re: bass reflex e a acustica   Dom Maio 25 2014, 13:51

Pierre escreveu:
ricardo onga-ku escreveu:

Não. A frequência a que se dá a absorção tem a ver com o comprimento de onda e a espessura do material:



Mais uma que pensava que estaria a fazer o mais pequeno efeito!  

Estamos sempre a aprender.

Já agora; se colocar os tapetes atrás do ponto de escuta (30 cm da parede)  Question ?

Experimenta usar um tapete mais rígido/denso com 30cm de espessura e vais conseguir absorver baixas frequências. Razz


Última edição por ricardo onga-ku em Dom Maio 25 2014, 15:41, editado 1 vez(es)
Voltar ao Topo Ir em baixo
Pierre
Membro AAP
avatar

Mensagens : 1489
Data de inscrição : 24/11/2010
Idade : 48
Localização : Elvas

MensagemAssunto: Re: bass reflex e a acustica   Dom Maio 25 2014, 15:00

ricardo onga-ku escreveu:
Pierre escreveu:
ricardo onga-ku escreveu:

Não. A frequência a que se dá a absorção tem a ver com o comprimento de onda e a espessura do material:



Mais uma que pensava que estaria a fazer o mais pequeno efeito!  

Estamos sempre a aprender.

Já agora; se colocar os tapetes atrás do ponto de escuta (30 cm da parede)  Question ?

Experimenta usar um tapete mais rígidos/densos com 30cm de espessura e vais conseguir absorver baixas frequências. Razz 

Também não será coisa tão difícil de realizar, um cilindro com tapetes enrolados devidamente forrados.
Voltar ao Topo Ir em baixo
ricardo onga-ku
Membro AAP
avatar

Mensagens : 4811
Data de inscrição : 02/01/2012
Localização : Terra d'Angles

MensagemAssunto: Re: bass reflex e a acustica   Dom Maio 25 2014, 15:45

Voltar ao Topo Ir em baixo
luis lopes
Membro AAP
avatar

Mensagens : 4485
Data de inscrição : 25/02/2011
Idade : 50
Localização : algueirão

MensagemAssunto: Re: bass reflex e a acustica   Dom Maio 25 2014, 21:17

obg. pelas dicas.
  
Voltar ao Topo Ir em baixo
Fernando Mota
Membro AAP
avatar

Mensagens : 1839
Data de inscrição : 31/12/2012
Idade : 42
Localização : Lisboa

MensagemAssunto: Re: bass reflex e a acustica   Ter Maio 27 2014, 00:53

ricardo onga-ku escreveu:
Espreita isto:

http://www.teresaudio.com/haven/traps/traps.html

Atenção Ricardo, que este senhor utiliza lã de vidro na construção do basstrap, o que não é aconselhável estar numa sala de estar.
Voltar ao Topo Ir em baixo
Mr Bojangles
Membro AAP
avatar

Mensagens : 720
Data de inscrição : 17/02/2013
Idade : 40
Localização : Lisboa

MensagemAssunto: Re: bass reflex e a acustica   Ter Maio 27 2014, 01:05

reirato escreveu:
luis lopes escreveu:
em colunas com bass reflex traseiro,
pode-se colocar na parede por detrás das colunas
espuma-acustica?

E, até se pode tapar o pórtico com espuma de média densidade, recortada à medida do círculo!? ...

Artíficio recomendado pela Dynaudio que inclusive fornece a espuma cortada à medida junto com algumas das colunas, caso das minhas Contour 1.3SE.

Nem todas as marcas recomendam tapar o pórtico. No caso da Proac o Stewart Tyler desaconselha-o vivamente por afectar a gama média.
Voltar ao Topo Ir em baixo
reirato
Membro AAP
avatar

Mensagens : 3029
Data de inscrição : 08/11/2010
Idade : 73
Localização : Stª Maria de Belém, Lisboa

MensagemAssunto: Re: bass reflex e a acustica   Ter Maio 27 2014, 08:50

Mr Bojangles escreveu:
reirato escreveu:
luis lopes escreveu:
em colunas com bass reflex traseiro,
pode-se colocar na parede por detrás das colunas
espuma-acustica?

E, até se pode tapar o pórtico com espuma de média densidade, recortada à medida do círculo!? ...

Artíficio recomendado pela Dynaudio que inclusive fornece a espuma cortada à medida junto com algumas das colunas, caso das minhas Contour 1.3SE.

Nem todas as marcas recomendam tapar o pórtico. No caso da Proac o Stewart Tyler desaconselha-o vivamente por afectar a gama média.

Lá está como diria o fredy!? ...

... isto do áudio é tramado!? ...

 confused 

 king
Voltar ao Topo Ir em baixo
http://arato.rocha@gmail.com
ricardo onga-ku
Membro AAP
avatar

Mensagens : 4811
Data de inscrição : 02/01/2012
Localização : Terra d'Angles

MensagemAssunto: Re: bass reflex e a acustica   Ter Maio 27 2014, 09:10

Mr Bojangles escreveu:
reirato escreveu:
luis lopes escreveu:
em colunas com bass reflex traseiro,
pode-se colocar na parede por detrás das colunas
espuma-acustica?

E, até se pode tapar o pórtico com espuma de média densidade, recortada à medida do círculo!? ...

Artíficio recomendado pela Dynaudio que inclusive fornece a espuma cortada à medida junto com algumas das colunas, caso das minhas Contour 1.3SE.

Nem todas as marcas recomendam tapar o pórtico. No caso da Proac o Stewart Tyler desaconselha-o vivamente por afectar a gama média.



E faz sentido; na realidade afecta o funcionamento do altifalante porque as diferentes topologias requerem características distintas ao nível do amortecimento.



Há dois parâmetro Thiele/Small que definem se um altifalante é adequado a utilização em caixa selada ou com pórtico:

EBP (Efficiency Bandwidth Product) = FS (frequência de ressonância ao ar-livre) / Qes (factor de amortecimento eléctrico)

http://pt.wikipedia.org/wiki/Thiele/Small#Outros_par.C3.A2metros



Qts (combinação do factor de amortecimento eléctrico e mecânico)

http://pt.wikipedia.org/wiki/Thiele/Small#Qts



Está convencionado que:

EBP ≤ ±50 - o altifalante é adequado a caixa selada

±60 < EBP < ±90 - o altifalante poderá funcionar (relativamente) bem em ambas as topologias

EBP ≥ ±100 - o altifalante é adequado a caixa selada



Qts ≤ ±0,4 - o altifalante é adequado a caixa selada

±0,40 < Qts < ±0,7 - o altifalante é adequado a caixa selada

Qts ≥ ±0.7 - o altifalante é adequado à utilização em ar-livre ou open-baffle
Voltar ao Topo Ir em baixo
ricardo onga-ku
Membro AAP
avatar

Mensagens : 4811
Data de inscrição : 02/01/2012
Localização : Terra d'Angles

MensagemAssunto: Re: bass reflex e a acustica   Ter Maio 27 2014, 09:27

fernando3728 escreveu:
ricardo onga-ku escreveu:
Espreita isto:

http://www.teresaudio.com/haven/traps/traps.html

Atenção Ricardo, que este senhor utiliza lã de vidro na construção do basstrap, o que não é aconselhável estar numa sala de estar.


Mas pode-se usar lã de rocha como alternativa, não?

Além disso nenhum destes trabalhos deve ser efectuado em casa e sem equipamento de protecção adequado.

R
Voltar ao Topo Ir em baixo
luis lopes
Membro AAP
avatar

Mensagens : 4485
Data de inscrição : 25/02/2011
Idade : 50
Localização : algueirão

MensagemAssunto: Re: bass reflex e a acustica   Ter Maio 27 2014, 13:06

não é minha ideia fazer algo sofisticado,...  Razz 
apenas a colocação de 2 placas...
Voltar ao Topo Ir em baixo
Mr Bojangles
Membro AAP
avatar

Mensagens : 720
Data de inscrição : 17/02/2013
Idade : 40
Localização : Lisboa

MensagemAssunto: Re: bass reflex e a acustica   Ter Maio 27 2014, 13:16

luis lopes escreveu:
http://www.leroymerlin.pt/Site/Produtos/Construcao/Isolamento-da-casa/Paredes-e-fachadas/16332596.aspx

no caso concreto as colunas estão perto da parede (35cm),
será uma solução viavel?

Luís, na minha experiência essa espuma fará pouco nas baixas frequências.
Tenho lá vários pedaços dessa espuma, e duas placas grandes que construí com base em mdf e espuma acústica piramidal.
Se quiseres experimentar antes de comprar, posso-te emprestar para testares.
Voltar ao Topo Ir em baixo
luis lopes
Membro AAP
avatar

Mensagens : 4485
Data de inscrição : 25/02/2011
Idade : 50
Localização : algueirão

MensagemAssunto: Re: bass reflex e a acustica   Ter Maio 27 2014, 13:21

 
é sempre bem vindo o teu emprestimo
Voltar ao Topo Ir em baixo
Mr Bojangles
Membro AAP
avatar

Mensagens : 720
Data de inscrição : 17/02/2013
Idade : 40
Localização : Lisboa

MensagemAssunto: Re: bass reflex e a acustica   Ter Maio 27 2014, 13:24

É só combinarmos!
Voltar ao Topo Ir em baixo
Fernando Mota
Membro AAP
avatar

Mensagens : 1839
Data de inscrição : 31/12/2012
Idade : 42
Localização : Lisboa

MensagemAssunto: Re: bass reflex e a acustica   Ter Maio 27 2014, 13:47

ricardo onga-ku escreveu:
fernando3728 escreveu:
ricardo onga-ku escreveu:
Espreita isto:

http://www.teresaudio.com/haven/traps/traps.html

Atenção Ricardo, que este senhor utiliza lã de vidro na construção do basstrap, o que não é aconselhável estar numa sala de estar.


Mas pode-se usar lã de rocha como alternativa, não?

Além disso nenhum destes trabalhos deve ser efectuado em casa e sem equipamento de protecção adequado.

R

Nem lã de rocha, isto aconselhado por uma senhora comercial de uma marca que eu andava a ver para os meus painéis, ela disse que estes produtos têm de estar selados (dentro de paredes falsas) porque com o tempo vão deitando para fora as micro fibras através do tecido, que não são visíveis a olho nu, prejudiciais à saúde. Foi por isso que fui para o aglomerado de várias espumas.
Voltar ao Topo Ir em baixo
ricardo onga-ku
Membro AAP
avatar

Mensagens : 4811
Data de inscrição : 02/01/2012
Localização : Terra d'Angles

MensagemAssunto: Re: bass reflex e a acustica   Ter Maio 27 2014, 15:23

fernando3728 escreveu:
ricardo onga-ku escreveu:
fernando3728 escreveu:
ricardo onga-ku escreveu:
Espreita isto:

http://www.teresaudio.com/haven/traps/traps.html

Atenção Ricardo, que este senhor utiliza lã de vidro na construção do basstrap, o que não é aconselhável estar numa sala de estar.


Mas pode-se usar lã de rocha como alternativa, não?

Além disso nenhum destes trabalhos deve ser efectuado em casa e sem equipamento de protecção adequado.

R

Nem lã de rocha, isto aconselhado por uma senhora comercial de uma marca que eu andava a ver para os meus painéis, ela disse que estes produtos têm de estar selados (dentro de paredes falsas) porque com o tempo vão deitando para fora as micro fibras através do tecido, que não são visíveis a olho nu, prejudiciais à saúde. Foi por isso que fui para o aglomerado de várias espumas.

  
Voltar ao Topo Ir em baixo
Palmas
Membro AAP
avatar

Mensagens : 330
Data de inscrição : 27/05/2014
Idade : 51
Localização : Maia e Coimbra

MensagemAssunto: Re: bass reflex e a acustica   Sex Jun 13 2014, 14:32

luis lopes escreveu:
http://www.leroymerlin.pt/Site/Produtos/Construcao/Isolamento-da-casa/Paredes-e-fachadas/16332596.aspx

no caso concreto as colunas estão perto da parede (35cm),
será uma solução viavel?

Há alguns sistemas bass refelex que permitem a saida de ruidos do vento e frequencias mais altas do que as pretendidas. Nesse caso a saida traseira é a melhor opção. No entanto quando se colocam as colunas perto da parede de trás a reflexão dessas frequencias levam-nas até às nossas orelhas. Uma forma de melhorar é usar esses paineis na parede de trás: não mexe nas baixas frequencias mas reduz as mais altas que saiem pelo reflex.

Se é isto o pretendido perfeito, se é para alterar a resposta nos graves, o caminho será outro.
Voltar ao Topo Ir em baixo
luis lopes
Membro AAP
avatar

Mensagens : 4485
Data de inscrição : 25/02/2011
Idade : 50
Localização : algueirão

MensagemAssunto: Re: bass reflex e a acustica   Sex Jun 13 2014, 14:55

é exactamente isso!
  
Voltar ao Topo Ir em baixo
ricardo onga-ku
Membro AAP
avatar

Mensagens : 4811
Data de inscrição : 02/01/2012
Localização : Terra d'Angles

MensagemAssunto: Re: bass reflex e a acustica   Sex Jun 13 2014, 17:18

Palmas escreveu:
luis lopes escreveu:
http://www.leroymerlin.pt/Site/Produtos/Construcao/Isolamento-da-casa/Paredes-e-fachadas/16332596.aspx

no caso concreto as colunas estão perto da parede (35cm),
será uma solução viavel?

Há alguns sistemas bass refelex que permitem a saida de ruidos do vento e frequencias mais altas do que as pretendidas. Nesse caso a saida traseira é a melhor opção. No entanto quando se colocam as colunas perto da parede de trás a reflexão dessas frequencias levam-nas até às nossas orelhas. Uma forma de melhorar é usar esses paineis na parede de trás: não mexe nas baixas frequencias mas reduz as mais altas que saiem pelo reflex.

Se é isto o pretendido perfeito, se é para alterar a resposta nos graves, o caminho será outro.

Duvido que funcione, a menos que o pórtico deixe "escapar" frequências acima dos 4 ou 5.000Hz e nesse caso o melhor mesmo é deitar as colunas no lixo…

R
Voltar ao Topo Ir em baixo
Palmas
Membro AAP
avatar

Mensagens : 330
Data de inscrição : 27/05/2014
Idade : 51
Localização : Maia e Coimbra

MensagemAssunto: Re: bass reflex e a acustica   Sex Jun 13 2014, 17:50

[
Duvido que funcione, a menos que o pórtico deixe "escapar" frequências acima dos 4 ou 5.000Hz e nesse caso o melhor mesmo é deitar as colunas no lixo…

R[/quote]

A 250Hz tem um alfa de 0.22
A 500Hz tem um alfa de 0.38
A 1000Hz tem um alfa de 0.55

Bastante melhor que uma parede lisa
Voltar ao Topo Ir em baixo
ricardo onga-ku
Membro AAP
avatar

Mensagens : 4811
Data de inscrição : 02/01/2012
Localização : Terra d'Angles

MensagemAssunto: Re: bass reflex e a acustica   Sex Jun 13 2014, 18:08

Palmas escreveu:
Ricardo Onga-ku escreveu:

Duvido que funcione, a menos que o pórtico deixe "escapar" frequências acima dos 4 ou 5.000Hz e nesse caso o melhor mesmo é deitar as colunas no lixo…

R

A 250Hz tem um alfa de 0.22
A 500Hz tem um alfa de 0.38
A 1000Hz tem um alfa de 0.55

Bastante melhor que uma parede lisa

Com base nessas especificações concordo que poderia ser benéfico mas não conheço muitas colunas competentes que tenham um pórtico a "bufar" acima dos 300-400Hz.

Mas há sempre alguns maus exemplos:


ProAc Response Two

R
Voltar ao Topo Ir em baixo
Digital Man
Membro AAP
avatar

Mensagens : 1055
Data de inscrição : 09/01/2012

MensagemAssunto: Re: bass reflex e a acustica   Sex Jun 13 2014, 19:07

As paredes traseiras estão para as colunas com pórtico traseiro como as mulheres estão para os homens - não se pode viver com elas nem sem elas.
 smedley 

Algumas (colunas) gostam de estar "coladinhas" (às paredes), outras longe... Variar esta distância é um dos primeiros testes a fazer.
Com sorte, o local ideal não é no meio-da sala.  tongue 
Se o local ideal não for viável por motivos operacionais e o problema for cancelamento de baixas frequências, pouco haverá a fazer, mas muitas vezes, tal como Palmas referiu, o problema é lixo fora da zona de ressonância e resolúvel (ou antes, atenuável) com painéis acústicos.

ricardo onga-ku escreveu:

Mas há sempre alguns maus exemplos:


ProAc Response Two
R

Não creio que seja um mau exemplo mas o 'pão nosso de cada dia', até porque em muitas dessas colunas o altifalante que activa o ressonador vai até lá acima (especialmente nas de 2 vias), e o ressonador é um tubo directo.
Voltar ao Topo Ir em baixo
ricardo onga-ku
Membro AAP
avatar

Mensagens : 4811
Data de inscrição : 02/01/2012
Localização : Terra d'Angles

MensagemAssunto: Re: bass reflex e a acustica   Sab Jun 14 2014, 10:07

Digital Man escreveu:
ricardo onga-ku escreveu:

Mas há sempre alguns maus exemplos:


ProAc Response Two
R

Não creio que seja um mau exemplo mas o 'pão nosso de cada dia', até porque em muitas dessas colunas o altifalante que activa o ressonador vai até lá acima (especialmente nas de 2 vias), e o ressonador é um tubo directo.

A ressonância "complementar" na resposta do pórtico (de intensidade quase igual à frequência de "activação" do pórtico) não é, felizmente, o 'pão nosso de cada dia':



R
Voltar ao Topo Ir em baixo
Digital Man
Membro AAP
avatar

Mensagens : 1055
Data de inscrição : 09/01/2012

MensagemAssunto: Re: bass reflex e a acustica   Sab Jun 14 2014, 19:12

ricardo onga-ku escreveu:

A ressonância "complementar" na resposta do pórtico (de intensidade quase igual à frequência de "activação" do pórtico) não é, felizmente, o 'pão nosso de cada dia':

R

Usei a expressão "Pão nosso de cada dia" com o sentido "é muito frequente", e não "todas as colunas são assim".
Além disso não me referia exclusivamente a esse fenómeno, mas mesmo essa ressonância específica aparece em muitos modelos comerciais.  
Alguns exemplos do fenómeno em marcas conceituadas:

ProAc Response One SC


Mirage MRM-1


B&W 805


Usher Audio Technology Be-718


Totem Acoustic Tabù


Paradigm Reference Signature S2


Revel Ultima Gem


Vienna Acoustics Mozart
Voltar ao Topo Ir em baixo
ricardo onga-ku
Membro AAP
avatar

Mensagens : 4811
Data de inscrição : 02/01/2012
Localização : Terra d'Angles

MensagemAssunto: Re: bass reflex e a acustica   Seg Jun 16 2014, 11:57

Parece-me que afinal o fenómeno da ressonância "complementar" do pórtico é comum nas colunas de suporte de duas vias mas se no caso das Usher a ressonância está 20dB abaixo do sinal e não deve ser muito audível, nas Totem e nas Paradigm deve ser bastante "incomodativo".

R
Voltar ao Topo Ir em baixo
Palmas
Membro AAP
avatar

Mensagens : 330
Data de inscrição : 27/05/2014
Idade : 51
Localização : Maia e Coimbra

MensagemAssunto: Re: bass reflex e a acustica   Seg Jun 16 2014, 13:56

ricardo onga-ku escreveu:
Parece-me que afinal o fenómeno da ressonância "complementar" do pórtico é comum nas colunas de suporte de duas vias mas se no caso das Usher a ressonância está 20dB abaixo do sinal e não deve ser muito audível, nas Totem e nas Paradigm deve ser bastante "incomodativo".

R

Há a ressonancia característica do próprio tubo e há as frequencias geradas no proprio altifalante que saiem por um pórtico menos filtrado. Podemos ver na B&W o resultado de quando o altifalante de médios está separado. Quando é um altifalante que reproduz os graves e médios, a coisa fica mais dificil.
Há também um aspecto a considerar, alguns dos casos apresentados têm os porticos à frente e outros os pórticos atrás. As medições são feitas à frente da coluna ou à boca do reflex?

Mas tudo isto serve para confirmar que evitar que frequencias mais altas saiam pela reflex e se juntem ao som é um bom principio, mas é preciso ter algum cuidado pois se abusarem do amortecimento nas altas frequencias, podem tornar o som demasiado morto. A reflexão dos agudos na parede traseira dá vida e espacialidade ao som.
A minha sugestão é usar paineis até pouco acima do tubo de BR, mas não ir mais acima.
Dito isto, cada caso é uma caso e deverá ser experimentada a solução melhor para as colunas e sala em questão.
Voltar ao Topo Ir em baixo
Conteúdo patrocinado




MensagemAssunto: Re: bass reflex e a acustica   

Voltar ao Topo Ir em baixo
 
bass reflex e a acustica
Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Voltar ao Topo 
Página 1 de 1
 Tópicos similares
-
» bass reflex e a acustica
» As minhas 1ªs colunas
» Sound Maker Black Bass 500 + Caixas Handmade 1X15 e 2X10
» MESA BOOGIE - Walkabout Scout™ Convertible Bass Combo x M3 CARBINE 1x12 - Opiniões
» Squier jazz bass olympic white

Permissão deste fórum:Você não pode responder aos tópicos neste fórum
Áudio Analógico de Portugal :: Colunas, Altifalantes e Crossovers-
Ir para: