Upgradite analogica

http://www.avidhifi.co.uk/turntable_ingenium.htm

António José da Silva escreveu:

http://www.avidhifi.co.uk/turntable_ingenium.htm

Nice, parece-me porreiro!

Melhor ainda seria um VPI dentro do meu plafond

Viva

Eu ia ouvir o avid ingenium

Ouvi os avid quando fui a Lisboa.

O João é fantástico . nem parece que estamos num espaço comercial .

Parece que estamos a visitar um amigo de longa data que tem todo o conhecimento e gosto em mostrar os produtos dele sem qualquer pressa.

E os produtos são fantásticos.

Ouvi desde o diva ao acutus . só não ouvi o ingenium que não havia.

Vale a pena

Boa noite.

No audio show, em outubro ou novembro 2013 perguntei ao Rui Borges sob o preço do UNO, e falou de uns 3.000€ sem braço, mas que com um braço tipo Rega 303 ou 250 ficaba muito bem, pelo que podes calcular uns 3.500€ com braço e uma celula decente.

Cumprimentos,

gorogoro escreveu:

Boas a Todos,

Sinto que chegou a altura de fazer um upgrade ao meu gira discos .

Dentro do que se fala mt e tal e coiso, e tendo em conta que quero uma coisa que me dure por mts bons e longos anos, estou a ponderar um RP3.

Portanto o plafond é o do RP3 :Dna audioteam com a goldring, custa cerca de 760€ ou 580€ sem cabeça.

Plafond: 760€.

Por este preço, e tendo em conta mercado de usados poderei arranjar algo melhorzinho? ou que outros giras conseguem aconselhar?

A minha amplificação é quase toda Rega, Tenho Pre-phono Norbert, Rega Cursa + Rega Maia, Colunas Regal EL8

Mt obrigado pelas dicas e pelas (confusões/indecisões/receios/duvidas) que me vão por na cabeça.   

O meu actual gira é um project expression1 (1ª geracao).

Boa noite.

Não tenho conhecimentos tecnicos para opinar sobre se o Rega RP3 e bom ou é se é mau.

Mas o que sim sei, porque um dos meus giras é um Rega P3, é que com o braço bem calibrado, uma celula adequada, e sob uma base de vidro sólida com uns isolantes de sorbothane debaixo, aquilo soa muito bem, mas mesmo bem.

Por um preço accesível e tendo atenção a esses pequenos pormenores tens um gira facil de utilizar , que soa muito bem e que é novo.

Confio em não ser acusado de heresia por este comentario. Me encomendo a Santa Inquissição...  

PedroGV escreveu:

gorogoro escreveu:

Boa noite.

Não tenho conhecimentos tecnicos para opinar sobre se o Rega RP3 e bom ou é se é mau.

Mas o que sim sei, porque um dos meus giras é um Rega P3, é que com o braço bem calibrado, uma celula adequada, e sob uma base de vidro sólida com uns isolantes de sorbothane debaixo, aquilo soa muito bem, mas mesmo bem.

Por um preço accesível e tendo atenção a esses pequenos pormenores tens um gira facil de utilizar , que soa muito bem e que é novo.

Confio em não ser acusado de heresia por este comentario. Me encomendo a Santa Inquissição...  

Faço minhas as tuas palavras!!
 

O RPM já foi.. Menos 1

Ora portantos tenho para ouvir:

• Rega RP3
  
• Luxman PD-264 (se entretanto nao for)
  
• AVID ingenium
  

Let the games begin!

gorogoro escreveu:

O RPM já foi.. Menos 1

Ora portantos tenho para ouvir:

• Rega RP3
  
• Luxman PD-264 (se entretanto nao for)
  
• AVID ingenium
  

Let the games begin!

Duvida, que sempre me assolou nestas coisas das audições! Como isolar o que é realmente do gira e nao da amplificacao, colunas e acustica da sala?

Tendo em conta que é um gira que tenciono avaliar, deve haver certos truques certo? Coisinhas que tenho de estar mais atento. A mim ocorre-me o seguinte:

• Silencio
  
• clics e pos?
  
• mas os grave e etc e tal pode ser mais fucked up..

Eu comprava este...

http://www.ebay.de/itm/wunderschoner-DUAL-Golden-One-/291103028561?pt=Plattenspieler&hash=item43c717b551


Mas eu não sou um conselheiro "racional"

  

afonso escreveu:

Eu comprava este...

http://www.ebay.de/itm/wunderschoner-DUAL-Golden-One-/291103028561?pt=Plattenspieler&hash=item43c717b551


Mas eu não sou um conselheiro "racional"

  

Conheço bem esse gira (esse não, mas igual), e apesar de não ser mau de todos (os Dual nunca são maus de todo), não é nada de especial. Depois tem a problemática do braço ultra leve que só dá para algumas células de elevada compliance.

gorogoro escreveu:

Duvida, que sempre me assolou nestas coisas das audições! Como isolar o que é realmente do gira e nao da amplificacao, colunas e acustica da sala?

Tendo em conta que é um gira que tenciono avaliar, deve haver certos truques certo? Coisinhas que tenho de estar mais atento. A mim ocorre-me o seguinte:

• Silencio
  
• clics e pos?
  
• mas os grave e etc e tal pode ser mais fucked up..
  

Isso é sempre uma questão complicada. Claro que o ideal seria em nossa casa, o que nem sempre é possível, mas pelo menos, dá para se ficar com uma ideia do que é capaz. Depois, pode acontecer que em casa soe identico, pior ou melhor, mas ficas a saber que o equipamento é capaz de X (ou Y) em determinado ambiente e com determinado equipamento.

Aqui fica uma sugestão de quem tem exactamente a mesma dificuldade.

Escolhe um setup parecido com o teu ou então escolhe qual gostavas de ter   

Por exemplo, ouves o gira-discos de topo com um sistema de topo e depois mudas para o gira-discos que pensas comprar e vês se não desilude.

gorogoro escreveu:

Duvida, que sempre me assolou nestas coisas das audições! Como isolar o que é realmente do gira e nao da amplificacao, colunas e acustica da sala?

Tendo em conta que é um gira que tenciono avaliar, deve haver certos truques certo? Coisinhas que tenho de estar mais atento. A mim ocorre-me o seguinte:

• Silencio
  
• clics e pos?
  
• mas os grave e etc e tal pode ser mais fucked up..
  

Se vais escutar as fontes num sistema "desconhecido" é preferível que este seja composto por colunas neutras e amplificação a transístores e se possível utilizando a mesma célula (se esta for compatível com todos os braços disponíveis), já que cada célula tem uma resposta (ou "apresentação") própria.

Quanto àquilo que deves procurar, para além do silêncio há a focagem, a estabilidade tonal (ou da velocidade), as ressonâncias de baixa frequência…

António José da Silva escreveu:

afonso escreveu:

Eu comprava este...

http://www.ebay.de/itm/wunderschoner-DUAL-Golden-One-/291103028561?pt=Plattenspieler&hash=item43c717b551


Mas eu não sou um conselheiro "racional"

  

Conheço bem esse gira (esse não, mas igual), e apesar de não ser mau de todos (os Dual nunca são maus de todo), não é nada de especial. Depois tem a problemática do braço ultra leve que só dá para algumas células de elevada compliance.

Desculpa discordar contigo, nunca gostei dos DUAL, nem um! Mesmo os PE fabricados pela DUAL. Para quem não conheça outras marcas... ainda vá lá.

tfonseca escreveu:

Aqui fica uma sugestão de quem tem exactamente a mesma dificuldade.

Escolhe um setup parecido com o teu ou então escolhe qual gostavas de ter   

Por exemplo, ouves o gira-discos de topo com um sistema de topo e depois mudas para o gira-discos que pensas comprar e vês se não desilude.

Parece-me uma boa ideia.

Agora ouvir com a mm celula num me parece mt possivel.

Bem! Parece-me que não tenho tantas hipóteses quantas estava a espera. E tenho receio que o salto qualitativo não seja grande como pretendia.
Se subir a fasquia para os 1000€ que novas opções terei

RP6?...

gorogoro escreveu:

Bem! Parece-me que não tenho tantas hipóteses quantas estava a espera. E tenho receio que o salto qualitativo não seja grande como pretendia.
Se subir a fasquia para os 1000€ que novas opções terei

RP6?...

Mas já fostes à Pauca ver do Pro-ject e o Avid?

António José da Silva escreveu:

gorogoro escreveu:

Bem! Parece-me que não tenho tantas hipóteses quantas estava a espera. E tenho receio que o salto qualitativo não seja grande como pretendia.
Se subir a fasquia para os 1000€ que novas opções terei

RP6?...

Mas já fostes à Pauca ver do Pro-ject e o Avid?

Ainda nao. Ainda nao tive disponibilidade.

Vai ver o avid .

Pode ser que o João te faca preço bomba num ingenium mais rega rb300

Mais vale pores uma célula de 50 euros agora e apostar num bom gira e braco

Pronto, ja tenho o money, para a semana há-de começar a tourada!

Alguem sabe se a interlux ainda existe? Alguem vende VPIs cá em pt?

gorogoro escreveu:

Pronto, ja tenho o money, para a semana há-de começar a tourada!

Alguem sabe se a interlux ainda existe? Alguem vende VPIs cá em pt?

Não sei se a VPI tem importador nacional.   


Já pensastes num AVID?

António José da Silva escreveu:

gorogoro escreveu:

Pronto, ja tenho o money, para a semana há-de começar a tourada!

Alguem sabe se a interlux ainda existe? Alguem vende VPIs cá em pt?

Não sei se a VPI tem importador nacional.   


Já pensastes num AVID?

Já, ainda nao ouvi. Hei-de ir. Mas a minha disponibilidade é um bocado limitada. Esta semana nao vai dar mesmo e para a proxima.. Vamos ver!
No entanto tb gostava de considerar VPI, visto que já ouvi e gostei muito e até porque consigo aumentar um pouco a parada (ou seja o plafond!)

gorogoro escreveu:

... até porque consigo aumentar um pouco a parada (ou seja o plafond!)

Se podes subir um pouco a parada, isso significa que podes subir a "escada" dos AVID também.


http://www.paucasedbona.pt/avid.php


Se a ideia é VPI, tens aqui um como novo a bom preço.


http://www.ebay.co.uk/itm/VPI-SCOUTMASTER-turntable-with-jmw-memorial-9-arm-boxed-/261449958912?pt=UK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Turntables&hash=item3cdfa1c600

  pela intromissão mas o mais bonito é o melhor de todos. Depois de muito espernear é este o critério que geralmente orienta a escolha.

A maior parte dos argumentos e teorias não são significativamente perceptíveis no resultado final.  

Isto é mais do que uma ciência oculta (ciência oculta é o Direito).   

Metodologias possíveis:  

1) Atirar moeda ao ar

2) Pim pam Pum cada bola mata um ...

3) Interpretação do voo dos pássaros

3) Ficar ébrio e depois escolher

4) Obter opinião do agregado familiar (o consenso é bom e gera doces frutos)

5) Leitura das vísceras de animais sacrificados para o efeito

6) Opinião do professor Karamba

Mas o melhor de todos é o meu método   

Pôr o sistema a tocar, sentar confortavelmente e aguardar

Das duas uma

1ª A audição é acompanhada por análises e reflexões sobre as características do que se está a ouvir - Conclusão: o equipamento NÃO PRESTA  

2ª Fruição pura, a percepção desloca-se harmoniosamente, sem atrito, de som em som, há lugar à formação de ondas Alfa, passa-se lentamente para o lado de lá e adormece-se - Conclusão: o equipamento É BOM   

E tudo o mais são balelas  

[img][/img]

Há algo que me anda a fazer esquema   !

Ora portantos sou detentor de um project 1xpression há cerca de 10 anos já. Tendo em conta o que me custou na altura (300 e picos €) pareceu-me e ainda hj me parece um excelente gira discos para o preço. Isto novo claro! Principalmente tendo em conta que o Rega P3 (na altura) custava tipo o dobro, o project para o desempenho que tem tá mt, mas mesmo mt bom!

Agora o que se ouve nesta praça e noutras:
- 'Ah! E tal project bela porcaria blech! e tal e coiso e isto e aquilo'...
- 'Ah! Rega é que é BOM! grandas giradiscos para o preço, bla bla. Braços excelentes e coiso e tal'
- 'Ah! Rega nao é nada de especial, os pratos uma porcaria. Só se safam os braços!'

Agora tenciono dar um salto substancialmente qualitativo no gira gira. E o que me recomendam mais (aqui no forum e em lojas) são gira discos com braço Project! Ora que caraças!
Entao project NÃO pode ser assim tao mau! Certo?!? Ou não é só a Rega que tem bons braços, certo?
  

Enfim..

-------------------------------------------------------------------------

Já agora e MusicHall MMF7.1 Alguem conhece? Já ouviu?
http://musichallaudio.com/music-hall-mmf-7-1-turntable/

viva a todos sei que ando desaparecido mas felizmente é por causa do trabalho, no entanto não deixo de expressar o meu espanto de não aconselharem um Thorens pois apesar de ter um Mitchell o ultimo Thorens que modifiquei tocava ao nivel desses preços que falam e usava uma AT 440 mla que ainda uso no Mitchell. O isolamento é realmente de extrema importância e o meu ex estava bem isolado e o resultado foi o esperado e vendi por 400€ com ATE95 incluido e com braço rega tambem fica bom...emfim quem o tem está muito satisfeito! gastar muito dinheiro não é sinonimo de proporsional satisfação...  

Abraço a todos que não sei quando posso voltar cá    

gorogoro escreveu:

Há algo que me anda a fazer esquema   !

Ora portantos sou detentor de um project 1xpression há cerca de 10 anos já. Tendo em conta o que me custou na altura (300 e picos €) pareceu-me e ainda hj me parece um excelente gira discos para o preço. Isto novo claro! Principalmente tendo em conta que o Rega P3 (na altura) custava tipo o dobro, o project para o desempenho que tem tá mt, mas mesmo mt bom!

Agora o que se ouve nesta praça e noutras:
- 'Ah! E tal project bela porcaria blech! e tal e coiso e isto e aquilo'...
- 'Ah! Rega é que é BOM! grandas giradiscos para o preço, bla bla. Braços excelentes e coiso e tal'
- 'Ah! Rega nao é nada de especial, os pratos uma porcaria. Só se safam os braços!'

Agora tenciono dar um salto substancialmente qualitativo no gira gira. E o que me recomendam mais (aqui no forum e em lojas) são gira discos com braço Project! Ora que caraças!
Entao project NÃO pode ser assim tao mau! Certo?!? Ou não é só a Rega que tem bons braços, certo?
  

Enfim..

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Já agora e MusicHall MMF7.1 Alguem conhece? Já ouviu?
http://musichallaudio.com/music-hall-mmf-7-1-turntable/

Não ligues em demasia aos ditos e desditos, e vai ouvir um ou outro bom gira. As diferenças qualitativas são audíveis. E continuo a achar que na gama da AVID tens uma escolha certa a nível de qualidade e para o orçamento em questão. Até se pode dar o caso de vires de lá com um excelente prato e pré.

António José da Silva escreveu:

gorogoro escreveu:

Há algo que me anda a fazer esquema   !

Ora portantos sou detentor de um project 1xpression há cerca de 10 anos já. Tendo em conta o que me custou na altura (300 e picos €) pareceu-me e ainda hj me parece um excelente gira discos para o preço. Isto novo claro! Principalmente tendo em conta que o Rega P3 (na altura) custava tipo o dobro, o project para o desempenho que tem tá mt, mas mesmo mt bom!

Agora o que se ouve nesta praça e noutras:
- 'Ah! E tal project bela porcaria blech! e tal e coiso e isto e aquilo'...
- 'Ah! Rega é que é BOM! grandas giradiscos para o preço, bla bla. Braços excelentes e coiso e tal'
- 'Ah! Rega nao é nada de especial, os pratos uma porcaria. Só se safam os braços!'

Agora tenciono dar um salto substancialmente qualitativo no gira gira. E o que me recomendam mais (aqui no forum e em lojas) são gira discos com braço Project! Ora que caraças!
Entao project NÃO pode ser assim tao mau! Certo?!? Ou não é só a Rega que tem bons braços, certo?
  

Enfim..

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Já agora e MusicHall MMF7.1 Alguem conhece? Já ouviu?
http://musichallaudio.com/music-hall-mmf-7-1-turntable/

Não ligues em demasia aos ditos e desditos, e vai ouvir um ou outro bom gira. As diferenças qualitativas são audíveis. E continuo a achar que na gama da AVID tens uma escolha certa a nível de qualidade e para o orçamento em questão. Até se pode dar o caso de vires de lá com um excelente prato e pré.

António José da Silva tenho acompanhado esta conversa e tenho aqui atravessada uma questão que me inquieta.

Passo a partilhar e depois dá-me a tua opinião:

Em casa daquela pessoa que nós sabemos quem é, mas cujo nome aqui não digo para salvaguardar a sua privacidade (fiquem descansados que não é o Lord Voldemort), já ouvimos um sistema constituído por um GD Sansui Direct/Drive (aparelho de entrada de gama e que se compra no ebay por um preço insignificante), um Viriatus e umas boas colunas DIY feitas à medida do referido amplificador.

Desde que ouvi esse sistema fiquei convencido que o GD tem uma importância relativa e que fontes vintage baratas e esquecidas, são mais do que suficientes desde que o resto do sistema seja bom.

Regressando ao mesmo exemplo, que deixo no anonimato, também é verdade que podia usar outros GD mas usa aquele.

Qual é a tua opinião sobre esta minha opinião?

Mário Franco escreveu:

Qual é a tua opinião sobre esta minha opinião?

Mas isso é muito fácil caro amigo Mário. Basta perguntares à pessoa em questão o que ela ouviu quando lá teve um Rui Borges a tocar. Inclusive frisou que a diferença era bem audível, até para ele que é surdo.

Isto responde?


Existem muitas coisas a tocar bem e quanto mais se quer "subir", mais rarefeito fica o ar. Quero com isto dizer que, melhorar algo que nos já soa bem, nem sempre é fácil, tal como na F1 não é fácil e custa caro cada décimo de segundo ganho.
Depois temos as variáveis em relação a cada ser humano. Uns ficam felizes desde que "toque", outros buscam mais qualquer coisa, outros (uma maioria), procuram aquilo que entendem como sendo o melhor som possível pelo menor valor possível e que se traduz normalmente no vintage etc....
Muito do vintage que hoje é bom e acessível, custou ao comprador original dos anos 60/70 o equivalente a um ordenado mensal (daqueles que ganhavam bem).

Também existem aqueles que hoje em dia gastam mais no equipamento vintage do que em "I-end" moderno.
Conclusão, existe de tudo, para todos os gostos, carteiras e motivações. O que provavelmente estará errado, é simplificar demasiado as coisas e colocar tudo no mesmo saco, como se tudo e todos fossem iguais.

Se assim fosse, nunca nada teria sido inventado, nada teria evoluído e ai sim, todos forçosamente ouviríamos com o que houvesse.

Quanto ao que ouves na tal garagem, muita dela equivale ás coisas de topo que se ouvem por outras bandas, só que sem marca prestigiada. Isto não serve para denegrir as marcas conhecidas, nem vice versa.

Nesse sistema, a fonte analógica não era assim tão "low cost", a célula era uma AT oc-9.

Boas

Perdoem-me a ignorância mas,um prato reloop ou audio-technica com uma cápsula Ortofon concorde não é digno de ser mencionado aqui no forum?

rainor escreveu:

Boas

Perdoem-me a ignorância mas,um prato reloop ou audio-technica com uma cápsula Ortofon concorde não é digno de ser mencionado aqui no forum?

Nós aqui só conhecemos pratos da Vista Alegre para cima !
  

Fora de brincadeiras.
Se a tua intenção é recreares alguma vocação de DJ, é esse o caminho...
Se fôr para ouvir uns discos deves pensar noutra cabeça/célula...
Esses pratos servem mas se calhar com o mesmo dinheiro consegues melhor.
Já compraste ou estás a pensar nisso ?

rainor escreveu:

Boas

Perdoem-me a ignorância mas,um prato reloop ou audio-technica com uma cápsula Ortofon concorde não é digno de ser mencionado aqui no forum?

Esse comentário só acontece por seres recente aqui. Basta uma pequena volta pelos tópicos, e irás constatar de que existem milhares de pratos dos quias se fala no AAP, e todos são dignos de ser mencionados.

António José da Silva escreveu:

[

Esse comentário só acontece por seres recente aqui. Basta uma pequena volta pelos tópicos, e irás constatar de que existem milhares de pratos dos quias se fala no AAP, e todos são dignos de ser mencionados.

Sobretudo nos tópicos dos encontros gastronómicos...  

Milton escreveu:

Sobretudo nos tópicos dos encontros gastronómicos...  

E não existem melhores pratos que esses.   

António José da Silva escreveu:

Mário Franco escreveu:

Qual é a tua opinião sobre esta minha opinião?

Mas isso é muito fácil caro amigo Mário. Basta perguntares à pessoa em questão o que ela ouviu quando lá teve um Rui Borges a tocar. Inclusive frisou que a diferença era bem audível, até para ele que é surdo.

Isto responde?


Existem muitas coisas a tocar bem e quanto mais se quer "subir", mais rarefeito fica o ar. Quero com isto dizer que, melhorar algo que nos já soa bem, nem sempre é fácil, tal como na F1 não é fácil e custa caro cada décimo de segundo ganho.
Depois temos as variáveis em relação a cada ser humano. Uns ficam felizes desde que "toque", outros buscam mais qualquer coisa, outros (uma maioria), procuram aquilo que entendem como sendo o melhor som possível pelo menor valor possível e que se traduz normalmente no vintage etc....
Muito do vintage que hoje é bom e acessível, custou ao comprador original dos anos 60/70 o equivalente a um ordenado mensal (daqueles que ganhavam bem).

Também existem aqueles que hoje em dia gastam mais no  equipamento vintage do que em "I-end" moderno.
Conclusão, existe de tudo, para todos os gostos, carteiras e motivações. O que provavelmente estará errado, é simplificar demasiado as coisas e colocar tudo no mesmo saco, como se tudo e todos fossem iguais.

Se assim fosse, nunca nada teria sido inventado, nada teria evoluído e ai sim, todos forçosamente ouviríamos com o que houvesse.

Quanto ao que ouves na tal garagem, muita dela equivale ás coisas de topo que se ouvem por outras bandas, só que sem marca prestigiada. Isto não serve para denegrir as marcas conhecidas, nem vice versa.

  Tens razão, estava a ser um pouco simplista e consequentemente a empobrecer a questão.

Já começou a romaria!!!!!!

Tive hoje na audioteam a ouvir o RP6 em comparação directa com o meu project!
Confesso que as melhorias sao superiores ao que eu estava à espera! As diferenças eram notorias antes mesmo do disco começar a tocar   

Para já RP6 é um bom candidato.

Ainda me faltam todos os outros. MusicHall e os Avid (sim António, vou ouvir os Avid... ).

Rega RP6 -> very nice. Só nao passou no teste de bater na mesa

gorogoro escreveu:

Já começou a romaria!!!!!!

Tive hoje na audioteam a ouvir o RP6 em comparação directa com o meu project!
Confesso que as melhorias sao superiores ao que eu estava à espera! As diferenças eram notorias antes mesmo do disco começar a tocar   

Para já RP6 é um bom candidato.

Ainda me faltam todos os outros. MusicHall e os Avid (sim António, vou ouvir os Avid... ).

Rega RP6 -> very nice. Só nao passou no teste de bater na mesa

 
A audioteam é a única loja onde me sinto sempre verdadeiramente em casa.
Um verdadeiro exemplo no comércio hifi!  

A Audioteam é uma excelente casa com um atendimento 5 estrelas.
Quanto ao Rega RP6 também é um excelente candidato.

As diferenças são realmente grandes, contrariamente ao que alguns julgam.

António José da Silva escreveu:

A Audioteam é uma excelente casa com um atendimento 5 estrelas.
Quanto ao Rega RP6 também é um excelente candidato.

As diferenças são realmente grandes, contrariamente ao que alguns julgam.

Sáo mesmo!   

gorogoro escreveu:

...
Rega RP6 -> very nice. Só nao passou no teste de bater na mesa

Mas olha que isso também se resolve e a Audio Team também lá tem umas bases XXX e uns desacopoladores YYY que te deixam dar murros na mesa sem que o RP6 se incomode minimamente...

Boa sorte com a continuação da romaria.
 

Comparaste o rp3 com o rp6 ?

Comparaste o rp3 com o rp6 ?

Mister W escreveu:

gorogoro escreveu:

...
Rega RP6 -> very nice. Só nao passou no teste de bater na mesa

Mas olha que isso também se resolve e a Audio Team também lá tem umas bases XXX e uns desacopoladores YYY que te deixam dar murros na mesa  sem que o RP6 se incomode minimamente...

Boa sorte com a continuação da romaria.
 

Sim, é verdade! Tudo carissimo!   

raines1978 escreveu:

Comparaste o rp3 com o rp6 ?

Não.

António José da Silva escreveu:

A Audioteam é uma excelente casa com um atendimento 5 estrelas.

Sem duvida

António José da Silva escreveu:

Quanto ao Rega RP6 também é um excelente candidato.

As diferenças são realmente grandes, contrariamente ao que alguns julgam.

Não.. São uma porcaria , só os braços se safam     

No RP6 os "condimentos" usados parecem-me bem melhores do que nos modelos mais abaixo. Não sei se o motor será o mesmo (algo fraco), ou não, mas o certo e que o resultado final não desilude.

António José da Silva escreveu:

No RP6 os "condimentos" usados parecem-me bem melhores do que nos modelos mais abaixo. Não sei se o motor será o mesmo (algo fraco), ou não, mas o certo e que o resultado final não desilude.

benne!