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 Transporte SACD + DAC Wadia ?!?!

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Mister W
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MensagemAssunto: Transporte SACD + DAC Wadia ?!?!   Qua 12 Mar - 18:29


Apesar da morte repetidamente anunciada do SACD, os bons leitores deste formato continuam a ter preços proibitivos.

Com o objectivo de melhorar a audição dos meus SACDs (principalmente de música clássica) lembrei-me de uma combinação de esforços, mas como não sou minimamente entendido nestas questões, venho solicitar a ajuda dos mais habilitados.

A questão é muito simples... já a resposta...  scratch 

Será possível utilizar um leitor de Super Audio SACD Sony XB770 apenas como transporte (de SACD), com o DAC de um Wadia 23 ?

Que ligações deverei usar? Que tipo de cabo?

Ficam as traseiras das duas máquinas:  




Um bem haja.
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PAINTER
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MensagemAssunto: Re: Transporte SACD + DAC Wadia ?!?!   Qua 12 Mar - 18:54

O meu SONY XA20ES está ligado a um DAC... e faz muita diferença.
Atenção! o meu é um leitor de CDs. Suponho que a "política" será a mesma num SACD. É melhor ouvir a opinião de alguém entendido na matéria.

  
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Transporte SACD + DAC Wadia ?!?!   Qua 12 Mar - 18:58

O DAC também é SACD?

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Mister W
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MensagemAssunto: Re: Transporte SACD + DAC Wadia ?!?!   Qua 12 Mar - 19:04

António José da Silva escreveu:
O DAC também é SACD?

Não, o Wadia só lê CDs.

O objectivo era juntar o melhor dos dois sistemas...
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Transporte SACD + DAC Wadia ?!?!   Qua 12 Mar - 19:13

Mister W escreveu:
António José da Silva escreveu:
O DAC também é SACD?

Não, o Wadia só lê CDs.

O objectivo era juntar o melhor dos dois sistemas...


Então...  

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Mister W
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MensagemAssunto: Re: Transporte SACD + DAC Wadia ?!?!   Qua 12 Mar - 19:22

António José da Silva escreveu:
Mister W escreveu:
António José da Silva escreveu:
O DAC também é SACD?

Não, o Wadia só lê CDs.

O objectivo era juntar o melhor dos dois sistemas...
Então...  

Não entendo...
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Milton
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MensagemAssunto: Re: Transporte SACD + DAC Wadia ?!?!   Qua 12 Mar - 19:25

Mister W escreveu:


Não entendo...

Nem ele... lol! 


Nem eu.... lol! lol! 

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ricardo onga-ku
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MensagemAssunto: Re: Transporte SACD + DAC Wadia ?!?!   Qua 12 Mar - 19:29

O melhor é esquecer a ideia, o manual informa que a saída digital é PCM 16/44,1…

DIGITAL (CD) OUT OPTICAL/COAXIAL - Output only the audio signals of the CD

http://pdf.crse.com/manuals/4233197112.pdf
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Milton
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MensagemAssunto: Re: Transporte SACD + DAC Wadia ?!?!   Qua 12 Mar - 19:30


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Mister W
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MensagemAssunto: Re: Transporte SACD + DAC Wadia ?!?!   Qua 12 Mar - 19:45

ricardo onga-ku escreveu:
O melhor é esquecer a ideia, o manual informa que a saída digital é PCM 16/44,1…

DIGITAL (CD) OUT OPTICAL/COAXIAL - Output only the audio signals of the CD

http://pdf.crse.com/manuals/4233197112.pdf

Mas essa é uma limitação deste modelo ou do formato?  scratch 

.. e se for este, que é mais recente?

SONY SCD-XB940 QS SACD Player
http://www.avland.co.uk/sony/scdxb940/index.htm
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Transporte SACD + DAC Wadia ?!?!   Qua 12 Mar - 19:46

Mister W escreveu:
António José da Silva escreveu:
Mister W escreveu:
António José da Silva escreveu:
O DAC também é SACD?

Não, o Wadia só lê CDs.

O objectivo era juntar o melhor dos dois sistemas...
Então...  

Não entendo...


Se o DAC não tem compatibilidade com SACD, é como se estivesses a ler um CD normal.

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Mister W
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MensagemAssunto: Re: Transporte SACD + DAC Wadia ?!?!   Qua 12 Mar - 19:48

António José da Silva escreveu:
Mister W escreveu:
António José da Silva escreveu:
Mister W escreveu:
António José da Silva escreveu:
O DAC também é SACD?

Não, o Wadia só lê CDs.

O objectivo era juntar o melhor dos dois sistemas...
Então...  

Não entendo...

Se o DAC não tem compatibilidade com SACD, é como se estivesses a ler um CD normal.  

Se for o caso, tens razão... mas tenho dúvidas.
É precisamente isso que eu gostava de saber e se vires os links que o Milton acabou de postar, parece que existem DACs para SACDs...
 study
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Transporte SACD + DAC Wadia ?!?!   Qua 12 Mar - 19:56

Mister W escreveu:
.. parece que existem DACs para SACDs...
 study

Mas isso é outra coisa, nesse caso tudo bem. Mas eu perguntei e tu dissestes que não.

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ricardo onga-ku
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MensagemAssunto: Re: Transporte SACD + DAC Wadia ?!?!   Qua 12 Mar - 20:01

Mister W escreveu:
ricardo onga-ku escreveu:
O melhor é esquecer a ideia, o manual informa que a saída digital é PCM 16/44,1…

DIGITAL (CD) OUT OPTICAL/COAXIAL - Output only the audio signals of the CD

http://pdf.crse.com/manuals/4233197112.pdf

Mas essa é uma limitação deste modelo ou do formato?  scratch 

.. e se for este, que é mais recente?

SONY SCD-XB940 QS SACD Player
http://www.avland.co.uk/sony/scdxb940/index.htm

Julgo que nenhum leitor de SACD tem saída digital (DSD) por uma questão de anti-pirataria mas tenho uma vaga ideia de que é possível modificar a saída de um qualquer modelo de playstation e que alguns leitores de DVD conseguem transmitir DSD através da ligação HDMI.

Se queres melhor desempenho terás de comprar outro leitor de SACD.
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ricardo onga-ku
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MensagemAssunto: Re: Transporte SACD + DAC Wadia ?!?!   Qua 12 Mar - 20:03

Mister W escreveu:
António José da Silva escreveu:
Mister W escreveu:
António José da Silva escreveu:
Mister W escreveu:
António José da Silva escreveu:
O DAC também é SACD?

Não, o Wadia só lê CDs.

O objectivo era juntar o melhor dos dois sistemas...
Então...  

Não entendo...

Se o DAC não tem compatibilidade com SACD, é como se estivesses a ler um CD normal.  

Se for o caso, tens razão... mas tenho dúvidas.
É precisamente isso que eu gostava de saber e se vires os links que o Milton acabou de postar, parece que existem DACs para SACDs...
 study

Acho que não existem D/ACs para SACD, mas existem vários D/AC que convertem ficheiros DSD que é a codificação do SACD.
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ricardo onga-ku
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MensagemAssunto: Re: Transporte SACD + DAC Wadia ?!?!   Qua 12 Mar - 20:05

Vamos esperar pelo PALUSE que é o expert em SACD...
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Transporte SACD + DAC Wadia ?!?!   Qua 12 Mar - 20:06

Mas em qualquer dos casos, terá que descodificar uma ou a outra coisa. Ligar um leitor sacd a um dac puramente cd é que duvido que tenha o resultado que se pretende. Para isso vale mais usar o leitor de sacd sozinho.

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afonso
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MensagemAssunto: Re: Transporte SACD + DAC Wadia ?!?!   Qua 12 Mar - 21:15

António José da Silva escreveu:
Mas em qualquer dos casos, terá que descodificar uma ou a outra coisa. Ligar um leitor sacd a um dac puramente cd é que duvido que tenha o resultado que se pretende. Para isso vale mais usar o leitor de sacd sozinho.


Não necessariamente. Se o DAC for a válvulas ( e dos bons), o som do sacd downgraded para cd é na maior parte das vezes mais "musical" do que o som directo em sacd, especialmente nas situações de transferencia dsd por hdmi para um receiver...


O digital tem destas coisas... 


O ideal é "meter" as válvulas dentro sacd como neste upgrade...

http://www.positive-feedback.com/Issue60/modwright.htm
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ricardo onga-ku
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MensagemAssunto: Re: Transporte SACD + DAC Wadia ?!?!   Qua 12 Mar - 21:21

afonso escreveu:
António José da Silva escreveu:
Mas em qualquer dos casos, terá que descodificar uma ou a outra coisa. Ligar um leitor sacd a um dac puramente cd é que duvido que tenha o resultado que se pretende. Para isso vale mais usar o leitor de sacd sozinho.


Não necessariamente. Se o DAC for a válvulas ( e dos bons), o som do sacd downgraded para cd é na maior parte das vezes mais "musical" do que o som directo em sacd, especialmente nas situações de transferencia dsd por hdmi para um receiver...


O digital tem destas coisas... 


O ideal é "meter" as válvulas dentro sacd como neste upgrade...

http://www.positive-feedback.com/Issue60/modwright.htm

Depende do ponto de vista; do meu isso parece-me uma péssima ideia. Razz
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afonso
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MensagemAssunto: Re: Transporte SACD + DAC Wadia ?!?!   Qua 12 Mar - 21:24

És um ouvinte comum ?

Não há evidências de os seres humanos serem sensíveis a frequências mais altas, e a maioria das pessoas com mais de 35 anos são incapazes de ouvir sons acima dos 15–16 kHz e 72 dB. No entanto parece haver um consenso entre os especialistas de Hi-Fi de que a capacidade de um sistema de áudio reproduzir sons acima dos 20 kHz não é necessária para o conteúdo musical em si mesmo. Contudo, pode ajudar com a impressão espacial e temporal, assim como para uma distorção mais baixa de sons de alta frequência, em comparação com os formatos PCM de 44,1-kHZ ou 48 kHz. De facto, ainda há alguma discussão se a modulação sigma-delta de 1-bit é melhor ou pior que o PCM para maior qualidade de áudio.
Dentro dos limites da típica capacidade auditiva humana, o formato comum de áudio digital, incluindo CD, SACD e DVD-Áudio, parece ser equivalentes para ouvintes comuns. Alguns testes independentes falharam em mostrar diferenças "distinguíveis" entre uma faixa ouvida em SACD/DVD-Áudio e a mesma faixa de áudio editada para a taxa de amostragem e escala dinâmica do CD-Áudio. Alguns SACDs híbridos mostraram mesmo ter precisamente o mesmo conteúdo na camada de SACD e na camada de CD, mostrando a falta de ética da parte de algumas editoras discográficas.
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afonso
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MensagemAssunto: Re: Transporte SACD + DAC Wadia ?!?!   Qua 12 Mar - 21:27

ricardo onga-ku escreveu:
afonso escreveu:
António José da Silva escreveu:
Mas em qualquer dos casos, terá que descodificar uma ou a outra coisa. Ligar um leitor sacd a um dac puramente cd é que duvido que tenha o resultado que se pretende. Para isso vale mais usar o leitor de sacd sozinho.


Não necessariamente. Se o DAC for a válvulas ( e dos bons), o som do sacd downgraded para cd é na maior parte das vezes mais "musical" do que o som directo em sacd, especialmente nas situações de transferencia dsd por hdmi para um receiver...


O digital tem destas coisas... 


O ideal é "meter" as válvulas dentro sacd como neste upgrade...

http://www.positive-feedback.com/Issue60/modwright.htm

Depende do ponto de vista; do meu isso parece-me uma péssima ideia. Razz


Porquê ?
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ducar
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MensagemAssunto: Re: Transporte SACD + DAC Wadia ?!?!   Qua 12 Mar - 22:01

Na minha opinião vale sempre a pena usar um Transporte e DAC Independentes, eu uso o Audiolab8000cdm e o 8000DAC.
Quanto a ligações uso do transporte para o dac tudo ou seja: cabo balanceado óptico e coaxial e como não bastasse o desgraçado do dac ainda leva com o cabo coaxial e óptico do DVD da NAD caso pretenda ouvir concertos em dois canais sem passar pelo processador AV da NAD, ficando a amplificação apenas a cargo dos restantes Audiolabs.

Quanto a compatibilidade ou não do SACD é um pormenor.

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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Transporte SACD + DAC Wadia ?!?!   Qua 12 Mar - 22:46

afonso escreveu:



Não necessariamente. Se o DAC for a válvulas ( e dos bons), o som do sacd downgraded para cd é na maior parte das vezes mais "musical" do que o som directo em sacd, especialmente nas situações de transferencia dsd por hdmi para um receiver...



Estamos a falar de coisas diferentes. O que cada um faz com o formato que vai ouvir, isso é lá com ele. Se fica melhor, pior igual ou não, isso é com cada um. Mas ninguém vai comprar um equipamento USB3 para espetar numa porta USB2 porque não faz sentido. Não se vai comprar um SACD para depois estar a ouvir como CD. Achas que tem algum cabimento?

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afonso
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MensagemAssunto: Re: Transporte SACD + DAC Wadia ?!?!   Qua 12 Mar - 23:07



Acho que já não se fabricam leitores sacd dedicados. A sony abandonou o formato.

No entanto os blu ray da Sony trazem sacd multicanal por hdmi para além de cd, DVD Audio, etc...


O ultimo sacd da sony saiu em 2009 e era o sony scd xa5400es.

O uso de sacd para ouvir cd tem vantagens...

Even the conventional CD layer can sound better on a Hybrid SACD. Using a special process called "SBM DirectTM," all Heads Up's original DSD recordings are directly down-converted to produce the CD master. The resulting quality is unprecedented in a 16-bit, 44.1kHz sampled Compact Disc.

http://www.muszeroldal.hu/assistance/SACD1.pdf


Assim faz todo o sentido ouvir a versão cd dum disco híbrido sacd num player sacd em conjunto com um dac só com processamento cd... smedley 






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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Transporte SACD + DAC Wadia ?!?!   Qua 12 Mar - 23:12

Apesar de esta conversa não ser a minha praia, porque não é definitivamente nada que me aqueça nem arrefeça, continuo a achar que o leitor tem que ter a capacidade de ler o formato em questão, tudo o restos, é redutor do formato em questão.

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ricardo onga-ku
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MensagemAssunto: Re: Transporte SACD + DAC Wadia ?!?!   Qui 13 Mar - 9:12

António José da Silva escreveu:
Apesar de esta conversa não ser a minha praia, porque não é definitivamente nada que me aqueça nem arrefeça, continuo a achar que o leitor tem que ter a capacidade de ler o formato em questão, tudo o restos, é redutor do formato em questão.

Tens razão, claro.
Se o leitor não tem saída SACD e/ou D/AC não converte esse formato tudo o resto é conversa…



afonso escreveu:


Acho que já não se fabricam leitores sacd dedicados. A sony abandonou o formato.

No entanto os blu ray da Sony trazem sacd multicanal por hdmi para além de cd, DVD Audio, etc...


O ultimo sacd da sony saiu em 2009 e era o sony scd xa5400es.

O uso de sacd para ouvir cd tem vantagens...

Even the conventional CD layer can sound better on a Hybrid SACD. Using a special process called "SBM DirectTM," all Heads Up's original DSD recordings are directly down-converted to produce the CD master. The resulting quality is unprecedented in a 16-bit, 44.1kHz sampled Compact Disc.

http://www.muszeroldal.hu/assistance/SACD1.pdf


Assim faz todo o sentido ouvir a versão cd dum disco híbrido sacd num player sacd em conjunto com um dac só com processamento  cd... smedley 


Na prática não é isso que se passa e se fizeres uma pesquisa verás queixas de que há mais do que uns quantos SACD cujo layer CD tem um som pior do que a edição em CD da mesma gravação, o que de um ponto de vista de marketing faz sentido pois numa comparação A-B o SACD soará muito melhor do que o CD (e do que realmente é).


O DSD foi criado para "digitalizar" os masters analógicos da CBS/Sony e como formato de arquivo tem muita qualidade.
Mas a vantagem do formato desaparece quando é necessário editar as gravações, já que isso obriga à conversão para PCM ou analógico e nova conversão para DSD.


Curiosamente os japoneses têm re-editado essas "digitalizações" DSD de masters analógicos em CD, o que faz sentido já que a frequência de amostragem do DSD é multipla da do CD, ao contrário das "digitalizações" de originais analógicos em PCM 96 ou 192 kHz…


Nem a propósito a PS Audio acabou de lançar um novo D/AC que converte tudo para DSD 10x e não tem D/AC chips na saída:



Última edição por ricardo onga-ku em Qui 13 Mar - 11:24, editado 2 vez(es)
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ricardo onga-ku
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MensagemAssunto: Re: Transporte SACD + DAC Wadia ?!?!   Qui 13 Mar - 9:20

ducar escreveu:
Na minha opinião vale sempre a pena usar um Transporte e DAC Independentes, eu uso o Audiolab8000cdm e o 8000DAC.

Isso é um engano comum.
A febre dos D/AC não é recente, esteve ao rubro nos anos 90 com o aparecimento dos primeiros D/AC e transportes dedicados.
Depois, como muitos se queixaram de um mau som, alguém descobriu que a ligação entre ambos produzia o malfadado jitter e entretanto os engenheiros começaram à procura das causas e apareceu o reclocking.
Hoje o problema do jitter está resolvido, assim como os restantes problemas do digital:

Os males do Audio Digital…e como derrotá-los
http://www.audioanalogicodeportugal.net/t6797-os-males-do-audio-digitale-como-derrota-los-em-ingles


ducar escreveu:
Quanto a compatibilidade ou não do SACD é um pormenor.

Como é um pormenor se o Mister W quer um D/AC que converta DSD com melhor qualidade do que o seu leitor? scratch
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Mister W
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MensagemAssunto: Re: Transporte SACD + DAC Wadia ?!?!   Qui 13 Mar - 9:53

ricardo onga-ku escreveu:

Na prática não é isso que se passa e se fizeres uma pesquisa verás queixas de que há mais do que uns quantos SACD cujo layer CD tem um som pior do que a edição em CD da mesma gravação, o que de um ponto de vista de marketing faz sentido pois numa comparação A-B o SACD soará muito melhor do que o CD (e do que realmente é).

O DSD foi criado para "digitalizar" os masters analógicos da CBS/Sony e como formato de arquivo tem muita qualidade.
Mas a vantagem do formato desaparece quando é necessário editar as gravações, já que isso obriga à conversão para PCM ou analógico e nova conversão para DSD.

Curiosamente os japoneses têm re-editado essas "digitalizações" DSD de masters analógicos em CD, o que faz sentido já que a frequência de amostragem do DSD é multipla da do CD, ao contrário das "digitalizações" de originais analógicos em PCM 96 ou 192 kHz…

Nem a propósito a PS Audio acabou de lançar um novo D/AC que converte tudo para DSD 10x e não tem D/AC chips na saída:

Deve ter havido algum engano, só vejo um gajo dos ZZ Top a dizer umas piadas...   

Agora a sério. Do que eu entendí achei interessante e é sempre bom saber que existe este D.AC da PS Audio... (pode ser que não seja muito caro).

Contudo o objectivo passa por utilizar recursos existentes (Wadia, Sony) e não investir em mais equipamento ou fazer alterações á la Lampizator, como já foi aqui referido.

Efectivamente, o layer CD de um Hibrido SACD é muitas vezes inferior ao CD "normal", mas como o Ricardo refere, isso deve fazer parte da estratégia comercial. Existem ainda alguns casos em que o CD "normal" soa melhor no Wadia do que o correspondente SACD (layer SACD) no leitor Sony. Por isso, e por sentir que não estou a tirar o devido partido do SACD, surgiu-me a ideia (possivelmente parva) do DAC do Wadia converter o DSD do transporte do Sony SACD.
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ricardo onga-ku
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MensagemAssunto: Re: Transporte SACD + DAC Wadia ?!?!   Qui 13 Mar - 11:19

Mister W escreveu:
ricardo onga-ku escreveu:

Na prática não é isso que se passa e se fizeres uma pesquisa verás queixas de que há mais do que uns quantos SACD cujo layer CD tem um som pior do que a edição em CD da mesma gravação, o que de um ponto de vista de marketing faz sentido pois numa comparação A-B o SACD soará muito melhor do que o CD (e do que realmente é).

O DSD foi criado para "digitalizar" os masters analógicos da CBS/Sony e como formato de arquivo tem muita qualidade.
Mas a vantagem do formato desaparece quando é necessário editar as gravações, já que isso obriga à conversão para PCM ou analógico e nova conversão para DSD.

Curiosamente os japoneses têm re-editado essas "digitalizações" DSD de masters analógicos em CD, o que faz sentido já que a frequência de amostragem do DSD é multipla da do CD, ao contrário das "digitalizações" de originais analógicos em PCM 96 ou 192 kHz…

Nem a propósito a PS Audio acabou de lançar um novo D/AC que converte tudo para DSD 10x e não tem D/AC chips na saída:

Deve ter havido algum engano, só vejo um gajo dos ZZ Top a dizer umas piadas...   

O tipo é um personagem surreal!!!

Mister W escreveu:
Agora a sério. Do que eu entendí achei interessante e é sempre bom saber que existe este D.AC da PS Audio... (pode ser que não seja muito caro).

Infelizmente o preço do DirectStream é de $6.000 USD…se isso é caro ou não depende do comprador.

Mister W escreveu:
Contudo o objectivo passa por utilizar recursos existentes (Wadia, Sony) e não investir em mais equipamento ou fazer alterações á la Lampizator, como já foi aqui referido.

Efectivamente, o layer CD de um Hibrido SACD é muitas vezes inferior ao CD "normal", mas como o Ricardo refere, isso deve fazer parte da estratégia comercial. Existem ainda alguns casos em que o CD "normal" soa melhor no Wadia do que o correspondente SACD (layer SACD) no leitor Sony. Por isso, e por sentir que não estou a tirar o devido partido do SACD, surgiu-me a ideia (possivelmente parva) do DAC do Wadia converter o DSD do transporte do Sony SACD.

Também já li relatos de que os leitores de SACD não soam tão bem com CD como os leitores de CD.

No teu caso penso que obténs melhores resultados usando o Wadia para converter CD e o Sony para os SACD.
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Transporte SACD + DAC Wadia ?!?!   Qui 13 Mar - 11:38

ricardo onga-ku escreveu:


No teu caso penso que obténs melhores resultados usando o Wadia para converter CD e o Sony para os SACD.


Julgo o mesmo.

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MensagemAssunto: Re: Transporte SACD + DAC Wadia ?!?!   Qui 13 Mar - 11:47

António José da Silva escreveu:
ricardo onga-ku escreveu:


No teu caso penso que obténs melhores resultados usando o Wadia para converter CD e o Sony para os SACD.

Julgo o mesmo.

Isso é precisamente o que eu tenho andado a fazer... desde sempre.  
Oiço os SACD no SACD Player e os CD's no CD Player. Parece fazer algum sentido... Very Happy
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Transporte SACD + DAC Wadia ?!?!   Qui 13 Mar - 11:49

Mister W escreveu:

Oiço os SACD no SACD Player e os CD's no CD Player. Parece fazer algum sentido... Very Happy


Tem quase tanta lógica como fazer torradas na torradeira e congelar a carne no congelador.   

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MensagemAssunto: Re: Transporte SACD + DAC Wadia ?!?!   Qui 13 Mar - 12:30

Isso que vocês dizem não  faz sentido nenhum...

O que faz sentido é ouvir vinil.  
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Mister W
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MensagemAssunto: Re: Transporte SACD + DAC Wadia ?!?!   Qui 13 Mar - 12:34

afonso escreveu:
Isso que vocês dizem não  faz sentido nenhum...

O que faz sentido é ouvir vinil. 

Pensava que o que fazia sentido era algo diferente...

"Assim faz todo o sentido ouvir a versão cd dum disco híbrido sacd num player sacd em conjunto com um dac só com processamento cd..."
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MensagemAssunto: Re: Transporte SACD + DAC Wadia ?!?!   Qui 13 Mar - 12:36

afonso escreveu:
Isso que vocês dizem não  faz sentido nenhum...

O que faz sentido é ouvir vinil.  

Eu prefiro ouvir a música e não o suporte... Twisted Evil 
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Mister W
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MensagemAssunto: Re: Transporte SACD + DAC Wadia ?!?!   Qui 13 Mar - 13:22


$6.000 por um DAC ainda é pior que dar 5k por um par de cabos ou por uma célula...  

Pelos vistos vai ter de ficar tudo como está e para me convencer que não fica nada mal, já toca este soberbo single layer.


John Dowland: The Complete Solo Lute Music, Jakob Lindberg - (1994, BIS Records AB) 2008, BIS SACD-1724, EU
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ducar
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MensagemAssunto: Re: Transporte SACD + DAC Wadia ?!?!   Qui 13 Mar - 14:23

ricardo onga-ku escreveu:
ducar escreveu:
Na minha opinião vale sempre a pena usar um Transporte e DAC Independentes, eu uso o Audiolab8000cdm e o 8000DAC.

Isso é um engano comum.
A febre dos D/AC não é recente, esteve ao rubro nos anos 90 com o aparecimento dos primeiros D/AC e transportes dedicados.
Depois, como muitos se queixaram de um mau som, alguém descobriu que a ligação entre ambos produzia o malfadado jitter e entretanto os engenheiros começaram à procura das causas e apareceu o reclocking.
Hoje o problema do jitter está resolvido, assim como os restantes problemas do digital:

Os males do Audio Digital…e como derrotá-los
http://www.audioanalogicodeportugal.net/t6797-os-males-do-audio-digitale-como-derrota-los-em-ingles


ducar escreveu:
Quanto a compatibilidade ou não do SACD é um pormenor.

Como é um pormenor se o Mister W quer um D/AC que converta DSD com melhor qualidade do que o seu leitor? scratch

Eu não me queixo de mau som longe disso e não vou muito nas modas, quanto a segunda questão acho que vale sempre pela versatilidade.
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afonso
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MensagemAssunto: Re: Transporte SACD + DAC Wadia ?!?!   Qui 13 Mar - 17:29

Mister W escreveu:
afonso escreveu:
Isso que vocês dizem não  faz sentido nenhum...

O que faz sentido é ouvir vinil. 

  



Peço desculpa por não ter acabado o meu post, mas ontem estava cansado mas termino agora;


"Assim faz todo o sentido ouvir a versão cd dum disco híbrido sacd num player sacd em conjunto com um dac só com processamento cd...... e chegar a conclusão que toca que é uma porcaria e em consciência voltar só ouvir só vinil, aproveitando a oportunidade para doar todo os sacd e CDs a uma instituição de caridade"


Última edição por afonso em Qui 13 Mar - 18:03, editado 3 vez(es)
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Transporte SACD + DAC Wadia ?!?!   Qui 13 Mar - 17:34

afonso escreveu:
Mister W escreveu:
afonso escreveu:
Isso que vocês dizem não  faz sentido nenhum...

O que faz sentido é ouvir vinil. 

  



Peço desculpa por não ter acabado o meu post, mas ontem estava cansado mas termino agora;


Peço desculpa por não ter acabado o meu post, mas ontem estava cansado mas termino agora;

"Assim faz todo o sentido ouvir a versão cd dum disco híbrido sacd num player sacd em conjunto com um dac só com processamento cd..."
 num player sacd em conjunto com um dac só com processamento cd...e chegar a conclusão que toca que é uma porcaria e em consciência voltar só ouvir só vinil, aproveitando a oportunidade para doar todo os sacd e CDs a uma instituição de caridade"



Isso para mim já faz sentido há anos e há anos que me livrei dessa eterna busca.

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MensagemAssunto: Re: Transporte SACD + DAC Wadia ?!?!   Qui 13 Mar - 17:45

ricardo onga-ku escreveu:
afonso escreveu:
Isso que vocês dizem não  faz sentido nenhum...

O que faz sentido é ouvir vinil.  

Eu prefiro ouvir a música e não o suporte... Twisted Evil 



Não chames música a esses CDs que mandas vir da JPC, via AAP, ( em claro desrespeito das regras básicas que regem o AAP  smedley ), mas sim antes chama-lhes "sons musicais"...  
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Transporte SACD + DAC Wadia ?!?!   Qui 13 Mar - 17:51

É favor responder fora da citação. Passo a vida a corrigir.   

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MensagemAssunto: Re: Transporte SACD + DAC Wadia ?!?!   Qui 13 Mar - 18:06

António José da Silva escreveu:
afonso escreveu:
Mister W escreveu:
afonso escreveu:
Isso que vocês dizem não  faz sentido nenhum...

O que faz sentido é ouvir vinil. 

  



Peço desculpa por não ter acabado o meu post, mas ontem estava cansado mas termino agora;


Peço desculpa por não ter acabado o meu post, mas ontem estava cansado mas termino agora;

"Assim faz todo o sentido ouvir a versão cd dum disco híbrido sacd num player sacd em conjunto com um dac só com processamento cd..."
 num player sacd em conjunto com um dac só com processamento cd...e chegar a conclusão que toca que é uma porcaria e em consciência voltar só ouvir só vinil, aproveitando a oportunidade para doar todo os sacd e CDs a uma instituição de caridade"



Isso para mim já faz sentido há anos e há anos que me livrei dessa eterna busca.



Boa.  

Agora só te falta deitar fora a Lyra e arranjar uma MC de jeito...  
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MensagemAssunto: Re: Transporte SACD + DAC Wadia ?!?!   Qui 13 Mar - 18:27

afonso escreveu:

Agora só te falta deitar fora a Lyra e arranjar uma MC de jeito...  


Vou citar um membro do fórum analógico alemão:


ERU 78 escreveu:
Passei de uma Cadenza Black, que para mim me soava estéril para uma Lyra, e o sol voltou a nescer.

Como já te disse várias vezes e repito, as Ortofon em geral e as Cadenza em particular, não são (mesmo nada) a minha praia. Não quero com isto dizer que não sejam porreiras, mas não para o meu gosto nem em comparação com coisas que (para mim) são bastante superiores.

Mas este assunto nao ajuda o Mister W na sua busca do Holy Grail do digital.

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MensagemAssunto: Re: Transporte SACD + DAC Wadia ?!?!   Qui 13 Mar - 18:41

António José da Silva escreveu:
afonso escreveu:

Agora só te falta deitar fora a Lyra e arranjar uma MC de jeito...  


Vou citar um membro do fórum analógico alemão:


ERU 78 escreveu:
Passei de uma Cadenza Black, que para mim me soava estéril para uma Lyra, e o sol voltou a nescer.

Como já te disse várias vezes e repito, as Ortofon em geral e as Cadenza em particular, não são (mesmo nada) a minha praia. Não quero com isto dizer que não sejam porreiras, mas não para o meu gosto nem em comparação com coisas que (para mim) são bastante superiores.

Mas este assunto nao ajuda o Mister W na sua busca do Holy Grail do digital.

Holy Grail? Nada disso...
Esse "Grail" fica para tí... e pelos vistos, pró Afonso...  
lol!
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Transporte SACD + DAC Wadia ?!?!   Qui 13 Mar - 18:44

Mister W escreveu:


Holy Grail? Nada disso...
Esse "Grail" fica para tí... e pelos vistos, pró Afonso...  
lol!


Depois dessa monstruosa falsidade, vou fugir daqui...  

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MensagemAssunto: Re: Transporte SACD + DAC Wadia ?!?!   Qui 13 Mar - 18:45

António José da Silva escreveu:
afonso escreveu:

Agora só te falta deitar fora a Lyra e arranjar uma MC de jeito...  


Vou citar um membro do fórum analógico alemão:


ERU 78 escreveu:
Passei de uma Cadenza Black, que para mim me soava estéril para uma Lyra, e o sol voltou a nescer.


Só se for o sol nascente... 



Membro do forum Vinylengine...  

Re: Ortofon Jubilee versus Lyra Kleos
by HT Performance » 02 Jun 2013 18:35

I find the Lyra cartridges without "soul" or "harmony"...

I´m not sure if these are the right words. Lyras seem to have no magic.


Cheers!
HT Performance
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Última edição por afonso em Qui 13 Mar - 20:40, editado 1 vez(es)
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MensagemAssunto: Re: Transporte SACD + DAC Wadia ?!?!   Qui 13 Mar - 18:54


Pena que o tópico tenha degenerado numa lenga-lenga pouco ou nada profícua... Rolling Eyes 

 
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ricardo onga-ku
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MensagemAssunto: Re: Transporte SACD + DAC Wadia ?!?!   Qui 13 Mar - 18:55

afonso escreveu:
ricardo onga-ku escreveu:
afonso escreveu:
Isso que vocês dizem não  faz sentido nenhum...

O que faz sentido é ouvir vinil.  

Eu prefiro ouvir a música e não o suporte... Twisted Evil 



Não chames música a esses CDs que mandas vir da JPC, via AAP, ( em claro desrespeito das regras básicas que regem o AAP  smedley ), mas sim antes chama-lhes "sons musicais"...  

Nem a propósito, fui hoje buscá-los a casa do Ferpina onde escutei o bom do vinil. Razz 
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