Áudio Analógico de Portugal
Bem vindo / Welcome / Willkommen / Bienvenu

Áudio Analógico de Portugal

A paixão pelo Áudio


Fórum para a preservação e divulgação do áudio analógico, e não só...
 
InícioPortalCalendárioPublicaçõesFAQGruposRegistrar-seConectar-se
Fórum para a preservação e divulgação do áudio analógico, e não só...

Compartilhe | 
 

 Stanton 500

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Ir em baixo 
Ir à página : 1, 2  Seguinte
AutorMensagem
TD124
Membro AAP
avatar

Mensagens : 3186
Data de inscrição : 07/07/2010
Idade : 51
Localização : França

MensagemAssunto: Stanton 500   Sex Nov 01 2013, 13:27

Olà,

o nosso amigo CNeves, em grande enciclopédia de células, braços e etc que é!... tinha-me metido àgua na boca e uma imensa curiosidade, em descobrir a célula Stanton 500 e a sua gémea, a Pickering v15!!!

Esta minha lacuna (tenho varias...) vai desaparecer, pois o nosso amigo ofereceu-me uma Stanton 500!... o que me vai dar oportunidade de fazer uma anàlise completa desta célula que descobrirei ao mesmo tempo que alguns de entre vòs. Apesar de ser a célula mais utilisada de todos os tempos!!!... hoje està algo esquecida, nos meios audiofilos habituais, ou ditos "modernos"... e é necessario ir aos forums da Thorens, LencoHeaven ou vinylengine... afim de compreender que esta célula é um mito que continua a alimentar grandes discussões entre audiofilos!...

Entre muitas coisas, hà algo que partilho com o CNeves que é singular!... e trata-se da preferência imoderada que possuimos, pelas células MM em relação às MC... e não é que não gostamos destas ultimas!, pois até hà algumas muito boas... mas as outras dão muito mais tusa à escuta,... é uma evidência para nòs !!!... questão de gosto, de giras, de braços ou simplesmente de hedonismo !!!...

Então vou neste topico!... triturar esta célula ao mais alto nivel, afim de saber o que ela tém (ou não tém!...), de interessante... ao ponto de alimentar tantas linhas de escritura até aos dias de hoje!...

Isto vai seguir...

Até+

_________________
Il semble que la perfection soit atteinte, non quand il n'y a plus rien à ajouter mais quand il n'y a plus rien à retrancher... Antoine de Saint-Exupéry
Voltar ao Topo Ir em baixo
ricardo onga-ku
Membro AAP
avatar

Mensagens : 4787
Data de inscrição : 02/01/2012
Localização : Terra d'Angles

MensagemAssunto: Re: Stanton 500   Sex Nov 01 2013, 13:46

Tritura bem essa megera.
Aguardamos com curiosidade a tua imparcial e impiedosa avaliação…morte aos mitos!



R
Voltar ao Topo Ir em baixo
Duarte Rosa
Membro AAP
avatar

Mensagens : 2017
Data de inscrição : 27/12/2011
Idade : 41
Localização : Abrantes

MensagemAssunto: Re: Stanton 500   Sex Nov 01 2013, 13:57

E eu vou estar atento, muito atento, a assistir a todo esse processo de "trituração" da célula.

Uma coisa que começo a perceber relativamente as MC, e acho que o CNeves referiu isso quando falou das MM, é que no meu caso, eu tenho uma Lyra Dorian, em discos muitos bons, ou seja, discos com boa gravação e boa prensagem, o som é de facto muito bom, mas acontece, que em certos discos, o som é muito mau, morto, nada dinamico e sem graves.

A minha duvida é, sera isto uma caracteristica das MC, sera assim com todas as células, ja estive tentado varias vezes em comprar uma MM para tirar as minhas conclusões.

Vou esperar o desenrolar deste topico para aprender mais umas coisinhas e evoluir neste campo.

Boa ideia este topico TD124    
Voltar ao Topo Ir em baixo
TD124
Membro AAP
avatar

Mensagens : 3186
Data de inscrição : 07/07/2010
Idade : 51
Localização : França

MensagemAssunto: Re: Stanton 500   Sex Nov 01 2013, 14:02

ricardo onga-ku escreveu:
Tritura bem essa megera.
Aguardamos com curiosidade a tua imparcial e impiedosa avaliação…morte aos mitos!



R
Excelente!!!... verdadeiramente excelente !!!!! Wink 

Sim!... vai ser nesse espirito que a célula serà testada, et dans une approche totale objective/subjective!

E em comparação permanente com os ficheiros digitais, dos discos vinilos escutados !... para se assegurar que os conjuntos gira/braço não introduzem um equilibrio espectral quente!... como é (mau)hàbito !!!...

Até+

_________________
Il semble que la perfection soit atteinte, non quand il n'y a plus rien à ajouter mais quand il n'y a plus rien à retrancher... Antoine de Saint-Exupéry
Voltar ao Topo Ir em baixo
Milton
Membro AAP
avatar

Mensagens : 15112
Data de inscrição : 02/07/2010
Idade : 55
Localização : Scalabicastro, naquele Jardim á beira, mal plantado

MensagemAssunto: Re: Stanton 500   Sex Nov 01 2013, 15:42

Eu ouvi ontem essa menina em casa do Cesar, num SP10 com braço de 12", a cantar isto :


....e só posso dizer  

Ou seja, o sistema do Cesar só pode ser muunta bom, para conseguir fazer brilhar um "prego" daqueles....
 

_________________
Voltar ao Topo Ir em baixo
António José da Silva
Membro AAP
avatar

Mensagens : 63925
Data de inscrição : 02/07/2010
Idade : 50
Localização : Quinta do Anjo

MensagemAssunto: Re: Stanton 500   Sex Nov 01 2013, 16:54

Uma das minhas células foi uma Pickering V15 e que era bastante interessante, mas que não chega aos calcanhares de uma MC.

Mas vou ler com expetativa este tópico.  

_________________
Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince  


If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...


The essential thing is not knowledge, but character.
Joseph Le Conte
Voltar ao Topo Ir em baixo
nbunuel
Membro AAP
avatar

Mensagens : 2445
Data de inscrição : 07/07/2010

MensagemAssunto: Re: Stanton 500   Sex Nov 01 2013, 17:15

António José da Silva escreveu:
Uma das minhas células foi uma Pickering V15 e que era bastante interessante, mas que não chega aos calcanhares de uma MC.

Mas vou ler com expetativa este tópico.  
Não é bem assim António....da minha experiência as MM conseguem funcionar bem em discos mais normais.
Entendo a questão do Duarte... tive a mesma percepção até que finalmente encontrei a celula (MC) que consegue ser boa em todos os aspectos... e em todos os discos...mas foi um caminho bastante torturoso...!confesso
a conclusão a que cheguei é que as algumas MM são melhores que grande parte das MC de baixo custo! que eu me lembre o duarte teve uma AT 440mla...? não é verdade?
Voltar ao Topo Ir em baixo
Duarte Rosa
Membro AAP
avatar

Mensagens : 2017
Data de inscrição : 27/12/2011
Idade : 41
Localização : Abrantes

MensagemAssunto: Re: Stanton 500   Sex Nov 01 2013, 17:19

nbunuel escreveu:
António José da Silva escreveu:
Uma das minhas células foi uma Pickering V15 e que era bastante interessante, mas que não chega aos calcanhares de uma MC.

Mas vou ler com expetativa este tópico.  
Não é bem assim António....da minha experiência as MM conseguem funcionar bem em discos mais normais.
Entendo a questão do Duarte... tive a mesma percepção até que finalmente encontrei a celula (MC) que consegue ser boa em todos os aspectos... e em todos os discos...mas foi um caminho bastante torturoso...!confesso
a conclusão a que cheguei é que as algumas MM são melhores que grande parte das MC de baixo custo! que eu me lembre o duarte teve uma AT 440mla...? não é verdade?
Sim nbunuel, isso mesmo.

Gostava muito de ouvir a opinião do TD124 sobre este tema.
Voltar ao Topo Ir em baixo
nbunuel
Membro AAP
avatar

Mensagens : 2445
Data de inscrição : 07/07/2010

MensagemAssunto: Re: Stanton 500   Sex Nov 01 2013, 17:24

Duarte Rosa escreveu:
nbunuel escreveu:
António José da Silva escreveu:
Uma das minhas células foi uma Pickering V15 e que era bastante interessante, mas que não chega aos calcanhares de uma MC.

Mas vou ler com expetativa este tópico.  
Não é bem assim António....da minha experiência as MM conseguem funcionar bem em discos mais normais.
Entendo a questão do Duarte... tive a mesma percepção até que finalmente encontrei a celula (MC) que consegue ser boa em todos os aspectos... e em todos os discos...mas foi um caminho bastante torturoso...!confesso
a conclusão a que cheguei é que as algumas MM são melhores que grande parte das MC de baixo custo! que eu me lembre o duarte teve uma AT 440mla...? não é verdade?
Sim nbunuel, isso mesmo.

Gostava muito de ouvir a opinião do TD124 sobre este tema.
Suponho que, por vezes, deves estar arrependido de ter vendido a AT?  
Voltar ao Topo Ir em baixo
Duarte Rosa
Membro AAP
avatar

Mensagens : 2017
Data de inscrição : 27/12/2011
Idade : 41
Localização : Abrantes

MensagemAssunto: Re: Stanton 500   Sex Nov 01 2013, 17:27

nbunuel escreveu:
Duarte Rosa escreveu:
nbunuel escreveu:
António José da Silva escreveu:
Uma das minhas células foi uma Pickering V15 e que era bastante interessante, mas que não chega aos calcanhares de uma MC.

Mas vou ler com expetativa este tópico.  
Não é bem assim António....da minha experiência as MM conseguem funcionar bem em discos mais normais.
Entendo a questão do Duarte... tive a mesma percepção até que finalmente encontrei a celula (MC) que consegue ser boa em todos os aspectos... e em todos os discos...mas foi um caminho bastante torturoso...!confesso
a conclusão a que cheguei é que as algumas MM são melhores que grande parte das MC de baixo custo! que eu me lembre o duarte teve uma AT 440mla...? não é verdade?
Sim nbunuel, isso mesmo.

Gostava muito de ouvir a opinião do TD124 sobre este tema.
Suponho que, por vezes, deves estar arrependido de ter vendido a AT?  
Não isso não, pois a Lyra veio mostrar-me coisas nos discos que antes não ouvia, mas sei que tenho de ouvir outras coisas para continuar o meu caminho pois tenho de seguir em frente.
Voltar ao Topo Ir em baixo
nbunuel
Membro AAP
avatar

Mensagens : 2445
Data de inscrição : 07/07/2010

MensagemAssunto: Re: Stanton 500   Sex Nov 01 2013, 17:47

[img][/img]Consegui chegar ao meu grall... mas foi complicado
Voltar ao Topo Ir em baixo
António José da Silva
Membro AAP
avatar

Mensagens : 63925
Data de inscrição : 02/07/2010
Idade : 50
Localização : Quinta do Anjo

MensagemAssunto: Re: Stanton 500   Sex Nov 01 2013, 18:22

nbunuel escreveu:
" />Consegui chegar ao meu grall... mas foi complicado

Tive uma igual que ofereci. É uma célula bastante jeitosa.

_________________
Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince  


If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...


The essential thing is not knowledge, but character.
Joseph Le Conte
Voltar ao Topo Ir em baixo
nbunuel
Membro AAP
avatar

Mensagens : 2445
Data de inscrição : 07/07/2010

MensagemAssunto: Re: Stanton 500   Sex Nov 01 2013, 18:36

António José da Silva escreveu:
nbunuel escreveu:
" />Consegui chegar ao meu grall... mas foi complicado
Tive uma igual que ofereci. É uma célula bastante jeitosa.
Esta é a 1ª versão!qual era a tua?
Voltar ao Topo Ir em baixo
TD124
Membro AAP
avatar

Mensagens : 3186
Data de inscrição : 07/07/2010
Idade : 51
Localização : França

MensagemAssunto: Re: Stanton 500   Sex Nov 01 2013, 18:42

Olà,

antes de passar às anàlises musicais, vamos là ver as particularidades da coisa (célula), e das condições de teste, ao qual ela vai ser submetida !... pois esta célula pode ser equipada com muitos diamantes, pois hà de tudo e para todos os gostos, e isto em todas as versões em que existe !!!

A célula em meu poder é uma Stanton 500MKII, com o diamante original D50EEMKII, que é um eliptico fino para leitura leve entre 0.750g e 1.5g. O amigo CNeves deve ter escolhido este em fino vinilista, pois conheçe os meus giras e braços, então sabe que possuo "quase" exclusivamente braços leves ou meio-leves!... ora, estes reclamam células para leituras com fraca força de apoio. Não sabendo qual era o modelo de diamante que me mandaria, encomendei um do Ed Saunders, equivalente ao D50EEMKII... o que vai permitir de comparar com o original, o que serà igualmente interessante !...

A primeira etapa, visto que a célula é uma NOS dos anos 60/70, é limpar os picos de contacto com um desoxidante elèctronico afim de estabilisar a resistência de contacto, primordial com uma MM. As bobines foram medidas a 315 e 340 ohms, sobre uma base de 325ohms (medida constructor), o que dà uma diferença inferior a 5%, o que é excelente para uma MM de grande produção, e prova o sério que a Stanton posséde nos meios professionais. A caixa da célula tém inscrito "Broadcast standart", o que indica o destino radiofonico (Professional) da célula.

A carga recomendada é de 275pF, então o phono foi adaptado a esta ultima com condensadores em "mica prateada", tendo em consideração a capacidade dos cabos phono. O antiskating e o peso, foram afinados com um disco de medida e ao osciloscopio digital, afim de se assegurar do equilibrio dos canais e da resposta em impulsão, e afim de ver se a célula estava estabilisada (queima ou rodada).

Um Lenco L75 e um Avid Diva II seram utilisados, respectivamente com um braço Thorens TP16 (modificado) e um Jelco A-250 (modificado também)... outros giras serão utilisados se estes não forem suficientemente discriminantes. O peso serà ajustado individualmente a cada braço, segundo a necessidade...

Estou a me ocupar disto tudo, e jà ouço musica !... vamos là ver o que isto dà !!!

Até+

_________________
Il semble que la perfection soit atteinte, non quand il n'y a plus rien à ajouter mais quand il n'y a plus rien à retrancher... Antoine de Saint-Exupéry
Voltar ao Topo Ir em baixo
Duarte Rosa
Membro AAP
avatar

Mensagens : 2017
Data de inscrição : 27/12/2011
Idade : 41
Localização : Abrantes

MensagemAssunto: Re: Stanton 500   Sex Nov 01 2013, 18:49

Então vamos la a isso  

Sou todo ouvidos Orquestra 
Voltar ao Topo Ir em baixo
António José da Silva
Membro AAP
avatar

Mensagens : 63925
Data de inscrição : 02/07/2010
Idade : 50
Localização : Quinta do Anjo

MensagemAssunto: Re: Stanton 500   Sex Nov 01 2013, 19:20

Duarte Rosa escreveu:
Então vamos la a isso  

Sou todo ouvidos  Orquestra 

Ich auch como dizem os franceses...lol! 

_________________
Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince  


If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...


The essential thing is not knowledge, but character.
Joseph Le Conte
Voltar ao Topo Ir em baixo
Milton
Membro AAP
avatar

Mensagens : 15112
Data de inscrição : 02/07/2010
Idade : 55
Localização : Scalabicastro, naquele Jardim á beira, mal plantado

MensagemAssunto: Re: Stanton 500   Sex Nov 01 2013, 19:21

António José da Silva escreveu:
Duarte Rosa escreveu:
Então vamos la a isso  

Sou todo ouvidos  Orquestra 
Ich auch como dizem os franceses...lol! 
E os portugueses quando pisam um prego...
 

_________________
Voltar ao Topo Ir em baixo
TD124
Membro AAP
avatar

Mensagens : 3186
Data de inscrição : 07/07/2010
Idade : 51
Localização : França

MensagemAssunto: Re: Stanton 500   Sex Nov 01 2013, 20:33

Duarte Rosa escreveu:
Então vamos la a isso  

Sou todo ouvidos  Orquestra 
Estou a escutar !!!...  

E isto leva tempo!... muito, muito tempo !  

Quando acabar de escutar logo digo !... là para a semana !!!  

A menos que isto não valha um corno!... então vai ser jà depois ...  

Até+

_________________
Il semble que la perfection soit atteinte, non quand il n'y a plus rien à ajouter mais quand il n'y a plus rien à retrancher... Antoine de Saint-Exupéry
Voltar ao Topo Ir em baixo
António José da Silva
Membro AAP
avatar

Mensagens : 63925
Data de inscrição : 02/07/2010
Idade : 50
Localização : Quinta do Anjo

MensagemAssunto: Re: Stanton 500   Sex Nov 01 2013, 20:38

TD124 escreveu:

A menos que isto não valha um corno!... então vai ser jà depois ...  

Até+

Entao, demora muito?  

_________________
Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince  


If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...


The essential thing is not knowledge, but character.
Joseph Le Conte
Voltar ao Topo Ir em baixo
CNeves
Membro AAP


Mensagens : 1099
Data de inscrição : 13/11/2012

MensagemAssunto: Re: Stanton 500   Sab Nov 02 2013, 16:40

Milton escreveu:
Eu ouvi ontem essa menina em casa do Cesar, num SP10 com braço de 12", a cantar isto :
Não sejas mentiroso:   ouviste a cabeça, com agulha esférica e um tracking de 3g; e não te calavas a peguntar o que era aquilo. 

Podes querer dizer que não gostaste:  Evil or Very Mad mas gostaste.Twisted Evil 

Boas audições
Voltar ao Topo Ir em baixo
Milton
Membro AAP
avatar

Mensagens : 15112
Data de inscrição : 02/07/2010
Idade : 55
Localização : Scalabicastro, naquele Jardim á beira, mal plantado

MensagemAssunto: Re: Stanton 500   Sab Nov 02 2013, 20:05

CNeves escreveu:
Milton escreveu:
Eu ouvi ontem essa menina em casa do Cesar, num SP10 com braço de 12", a cantar isto :
Não sejas mentiroso:   ouviste a cabeça, com agulha esférica e um tracking de 3g; e não te calavas a peguntar o que era aquilo. 

Podes querer dizer que não gostaste:  Evil or Very Mad mas gostaste.Twisted Evil 

Boas audições
Mentiroso eu?, nem distraido era capaz de mentir....lol! 

Mas essa é tambem uma Stanton 500, agora se ela estava em demi-plié ou tendu já não sei, o certo é que tinha uma graça(ritmo) e naturalidade(escala) que normalmente se ouve com celulas muito caras...
 

_________________
Voltar ao Topo Ir em baixo
TD124
Membro AAP
avatar

Mensagens : 3186
Data de inscrição : 07/07/2010
Idade : 51
Localização : França

MensagemAssunto: Re: Stanton 500   Dom Nov 03 2013, 11:27

Milton escreveu:
...

Mas essa é tambem uma Stanton 500, agora se ela estava em demi-plié ou tendu já não sei, o certo é que tinha uma graça(ritmo) e naturalidade(escala) que normalmente se ouve com celulas muito caras...
 
È efectivamente o sentimento que tenho pelo momento!... eu logo escrevo...

Até+

_________________
Il semble que la perfection soit atteinte, non quand il n'y a plus rien à ajouter mais quand il n'y a plus rien à retrancher... Antoine de Saint-Exupéry
Voltar ao Topo Ir em baixo
ricardo onga-ku
Membro AAP
avatar

Mensagens : 4787
Data de inscrição : 02/01/2012
Localização : Terra d'Angles

MensagemAssunto: Re: Stanton 500   Dom Nov 03 2013, 11:53

TD124 escreveu:
Milton escreveu:
...

Mas essa é tambem uma Stanton 500, agora se ela estava em demi-plié ou tendu já não sei, o certo é que tinha uma graça(ritmo) e naturalidade(escala) que normalmente se ouve com celulas muito caras...
 
È efectivamente o sentimento que tenho pelo momento!... eu logo escrevo...

Até+
"Ritmo" é uma propriedade da música, não dos equipamentos.
Não vejo como um equipamento possa ter mais ou menos "ritmo". Suspect 

Quanto a "escala", estarão a referir-se à dimensão da imagem? scratch 

Esclareçam lá isso para ver "se a gente se entende"… Razz 

R
Voltar ao Topo Ir em baixo
Milton
Membro AAP
avatar

Mensagens : 15112
Data de inscrição : 02/07/2010
Idade : 55
Localização : Scalabicastro, naquele Jardim á beira, mal plantado

MensagemAssunto: Re: Stanton 500   Dom Nov 03 2013, 13:03

ricardo onga-ku escreveu:
TD124 escreveu:
Milton escreveu:
...

Mas essa é tambem uma Stanton 500, agora se ela estava em demi-plié ou tendu já não sei, o certo é que tinha uma graça(ritmo) e naturalidade(escala) que normalmente se ouve com celulas muito caras...
 
È efectivamente o sentimento que tenho pelo momento!... eu logo escrevo...

Até+
"Ritmo" é uma propriedade da música, não dos equipamentos.
Não vejo como um equipamento possa ter mais ou menos "ritmo". Suspect 

Quanto a "escala", estarão a referir-se à dimensão da imagem? scratch 

Esclareçam lá isso para ver "se a gente se entende"… Razz 

R
Ricardo, já alguma vez sentiste a diferença entre uma gravação a 33rpm e outra igual a 45rpm ? Nem precisa de ser igual, porque um disco a 45rpm dá uma sensação de ritmo e rapidez de transientes que em palavras a coisa não sai bem...
A escala a que me refiro é a extensão e amplitude das frequencias.

_________________
Voltar ao Topo Ir em baixo
TD124
Membro AAP
avatar

Mensagens : 3186
Data de inscrição : 07/07/2010
Idade : 51
Localização : França

MensagemAssunto: Re: Stanton 500   Dom Nov 03 2013, 13:08

Olà,

cà vai a minha apreciação (anàlise critica) apòs um dia de escuta e de optimisação da coisa:

Primeiro constato que não me admira muito, visto o destino Professional da célula, que é a grande qualidade do corte e do polido do diamante. Apòs algumas experiências de peso à volta dos 1,2g, é evidente a qualidade do diamante, pois o ruido de superficie é baixo (muito baixo mesmo!), em todos os pesos de apoio e perfeitamente estendido no comprimento total de banda. Este parâmetro conjugado com um bom tracking, permite de ler discos antigos e/ou muito usados sem fazer emerger o ruido de superficie demasiado e assegura nos bons discos um silêncio de escuta admiràvel!...

O equilibrio tonal é desde a primeira escuta doce, mas não açucarado!, e este equilibrio meigo conjugado com um nivel de saida médio, cria uma grande sensação de linearidade e de coerência... que é o que deve ter sentido o Milton, apesar de não a ter escutado com o mesmo diamante que eu. Os agudos pareçem estar timidos e no segundo plano, em relação a outras células, mas de disco para disco esta sensação desaparece, e penso que é esta célula que està no verdadeiro, e que as outras acentuam a zona alta do espectro. O agudo é muito fino, à maneira de uma MC, o que é raro nas MM e que participa a açentuar o sentimento de doçura e fineza geral da escuta.

Os médios são o coração desta coisa, pois as vozes são de uma grande beleza e isto em todos os aspectos que se possa imaginar. Raramente ouvi numa célula (e não era deste preço, muito longe mesmo!!!) um tal nivel de fidelidade nos "vibratos" e no "grão de superficie" das vozes. As minimas inflexões, são reproduzidas com rapidez, precisão e respeito timbrico, conduzindo a uma escuta de uma "distorsão subjectiva" muito baixa, e a um sentimento permanente de "justeza harmonica" que exclui uma qualquer fatiga auditiva. Um pouco mais de exuberância dinamica e de impacto e seria esta, talvez a célula a levar para a ilha deserta!... mas uma escolha pertinente do gira e braço, pode ou deve poder, compensar esta inconveniência...

Finalmente é a zona baixa, que me deu mais trabalho a domesticar!... pois o grave desçe baixo, muito baixo mesmo, com profundura, tensão e impacto... mas com um enfase de nivel, que tapa um pouco o baixo mèdio e acentua um equilibrio quente e feltrado algo artificial. Este é um ponto fraco dos braços leves, e estou consciente disso, então passei a célula para um braço de peso médio da Jelco, e efectivamente o grave integrou-se logo à maravilha, com uma tensão diabolica e uma exploração da primeira octava, que conheço poucas células capazes de o fazer!... mas infelismente os médios perdem um pouco da fineza màgica... nada é perfeito!

Pelo momento é o que tenho a dizer, vou fazer ainda alguns ensaios e depois dou a conclusão !

Até+

_________________
Il semble que la perfection soit atteinte, non quand il n'y a plus rien à ajouter mais quand il n'y a plus rien à retrancher... Antoine de Saint-Exupéry
Voltar ao Topo Ir em baixo
jotaso62
Membro AAP


Mensagens : 107
Data de inscrição : 26/07/2011
Idade : 70
Localização : Paulista (PE);Brasil

MensagemAssunto: :: Phono Geral :: Células :: Stanton 500   Dom Nov 03 2013, 13:46

Bravo.. é tudo que me apraz dizer, sou leigo na Matéria embora entenda do que se fala,tais postura e discurso é fazedor de opinião e ajuda certamente ,os que como Eu,não são (experts) mas gostam de saber os porquês da coisa ,sobre tudo em linguagem acessivel o meu muito obrigado pela oportunidade que me dão de assistir ao debate .  
Voltar ao Topo Ir em baixo
Milton
Membro AAP
avatar

Mensagens : 15112
Data de inscrição : 02/07/2010
Idade : 55
Localização : Scalabicastro, naquele Jardim á beira, mal plantado

MensagemAssunto: Re: Stanton 500   Dom Nov 03 2013, 14:01

TD124 escreveu:


O equilibrio tonal é desde a primeira escuta doce, mas não açucarado!, e este equilibrio meigo conjugado com um nivel de saida médio, cria uma grande sensação de linearidade e de coerência... que é o que deve ter sentido o Milton, apesar de não a ter escutado com o mesmo diamante que eu.

O agudo é muito fino, à maneira de uma MC, o que é raro nas MM e que participa a açentuar o sentimento de doçura e fineza geral da escuta.

Os médios são o coração desta coisa, ...

As minimas inflexões, são reproduzidas com rapidez, precisão e respeito timbrico, conduzindo a uma escuta de uma "distorsão subjectiva" muito baixa,


... pois o grave desçe baixo, muito baixo mesmo, com profundura, tensão e impacto...

Até+
Felizmente há alguém que consegue traduzir em palavras aquilo que eu ouvi !
Obrigado Paulo !

_________________
Voltar ao Topo Ir em baixo
jotaso62
Membro AAP


Mensagens : 107
Data de inscrição : 26/07/2011
Idade : 70
Localização : Paulista (PE);Brasil

MensagemAssunto: :: Phono Geral :: Células :: Stanton 500   Dom Nov 03 2013, 14:02

no que antes disse:)))):  reforço dizendo que quando comprei meu Thorens 1975/6 vinha equipado com celula MA
(Micro-Acoustics),282-e ,e agora uma SHURE M97xE que estou impossibilitado de escutar pelos motivos conhecidos do Fórum:(((---: 
Voltar ao Topo Ir em baixo
CNeves
Membro AAP


Mensagens : 1099
Data de inscrição : 13/11/2012

MensagemAssunto: Re: Stanton 500   Dom Nov 03 2013, 14:19

Amigo Jotaso62

Faço minhas as suas palavras.

Porra Paulo! não compreendo como consegues fazer isso: descrever por palavras  o comportamento da célula, de tal modo, que parece  exatamente que a estamos a ouvir.  

Boas audições
Voltar ao Topo Ir em baixo
António José da Silva
Membro AAP
avatar

Mensagens : 63925
Data de inscrição : 02/07/2010
Idade : 50
Localização : Quinta do Anjo

MensagemAssunto: Re: Stanton 500   Dom Nov 03 2013, 14:35

Já prevejo uma corrida ás Santon 500. lol! 

O César diz que tem lá uma célula para oferecer (já nem me lembro qual) porque acha que vou ficar maravilhado, e se calhar até vou. Não sei se é a mesma ou alguma MM que ele considere ainda melhor que a Stanton. A ver se o meu Brutus aguenta com 5mV na entrada.

_________________
Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince  


If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...


The essential thing is not knowledge, but character.
Joseph Le Conte
Voltar ao Topo Ir em baixo
António José da Silva
Membro AAP
avatar

Mensagens : 63925
Data de inscrição : 02/07/2010
Idade : 50
Localização : Quinta do Anjo

MensagemAssunto: Re: Stanton 500   Dom Nov 03 2013, 14:36

CNeves escreveu:
Amigo Jotaso62

Faço minhas as suas palavras.

Porra Paulo! não compreendo como consegues fazer isso: descrever por palavras  o comportamento da célula, de tal modo, que parece  exatamente que a estamos a ouvir.  

Boas audições

E é um "francês arrussado", imagina de fosse tuga (acho que vou fugir).  

Mas é verdade, o homem consegue transcrever emoções como poucos.

_________________
Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince  


If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...


The essential thing is not knowledge, but character.
Joseph Le Conte
Voltar ao Topo Ir em baixo
TD124
Membro AAP
avatar

Mensagens : 3186
Data de inscrição : 07/07/2010
Idade : 51
Localização : França

MensagemAssunto: Stanton 500 MKII... Anàlise !   Seg Nov 04 2013, 18:38

Bom, apòs muitas experiências com braços, com giras diferentes e ensaios de condensadores de carga no Phono, acho que acabei por compreender esta menina e estou pronto a vos dar as minhas conclusões. Hoje a escuta foi em grupo, com o Fabrice, algumas garrafitas e chouriço basco com emental e queijo de cabra, o que permitiu de melhor compreender as particularidades desta célula...


Peso de apoio: Com a célula EEMKII (eliptica) ou com a equivalente do Ed Saunders, o peso de apoio foi ideal a 1,25g com braços leves e 1,15g com braços meio-pesados e anti-skating a condizer.

Carga ideal: Com os meus cabos phono, a carga de 47Kohm e um condensador de 220pF em paralélo, como o indicado pelo construtor, foram a associação ideal em todas as condições de escuta. A célula é muito tolerante neste aspecto, e uma carga superior/inferior terà um impacto limitado.

Pontos fortes à escuta: O equilibrio tonal é fantàstico, sem acentuação ou atenuação de nenhuma zona do espectro o que conduz a uma linearidade, recta como um raio laser. A definição e dinamica são de alto nivel, mas é sobretudo a qualidade de extração do micro-detalhe que surpreende, visto a gama de preço da célula. A precisão de leitura (definição), conjugada com um bom tracking e uma banda de frequências reproduzidas muito larga, conduz a uma sensação de limpeza, e de claridade permanente da mensagem sonora. Os contornos de nota, tanto vocais que instrumentais são perfeitamente delimitados no espaço sonoro, e mesmo acentuados pelo fraco nivel de ruido de superficie. Estas qualidades reunidas e associadas a uma diafonia de 35dB, conduzem a um dos melhores palcos e respeito da fase, que é dado a ouvir em células MM. O corte magico do diamante eliptico (0.3 x 0.7 mil), assegura um contacto lateral de sucalco perfeito, permitindo assim a que estas qualidades permaneçam constantes em todo tipo de musica e/ou de mensagem, que esta seja simples ou complexa. No entanto o mais extraordinario à escuta, é a organisação perfeita do ritmo e a "ordem" da reprodução, que exclui a duas notas proximas de se misturar, assegurando em permanência uma mensagem sonora lisivel e fluida. Musicalmente, a soma de qualidades técnicas e a coerência global, poderiam conduzir a uma certa monotonia, mas a excelente rapidez da zona baixo/alto médio, excita em permanência os sentidos, e introduz uma "urgência ritmica", que obriga a bater o ritmo com o pé à escuta. Uma célula de alto nivel, e de uma honestidade rarissima, todos os preços confundidos...

Pontos fracos à escuta: Objectivamente não encontrei nenhum defeito nesta célula, mas não é perfeita evidentemente. A zona grave é dificil a maniar, e a integração ritmica do grave implica um trabalho de optimisação atentivo. A associação com os giras é delicada, pois a célula amplifia os defeitos deste ultimo, de mesmo que os do braço. O preço deste pragmatismo quase protestante, é a obrigação de utilisar um gira/braço de "alta qualidade", pois a célula recusa-se a jogar às astucias de compensação. Neste aspecto, as grandes qualidades de honestidade, precisão e fineza, tornam-se um "tiro pela culatra", pois podem dar à luz, os defeitos do sistema vinilo utilisado. Esta célula é generosa nas qualidaes e acusadora nos defeitos, então não é conciliante, o que pode ser um problema...

Conclusão: Eis uma célula rara em vàrios pontos e que mereçe de ser re-descoberta!... pois tais qualidades de linearidade, precisão, rigor tonal e delicateza, não são coisa fàcil a encontrar e parece-me impossivel, a este preço. A facilidade de montagem e a força de apoio, convém a muitos dos bracos modernos, e a versatilidade de utilisação, que permite de dispor de diamantes para todos os gostos, é praticamente unica. Uma célula a considerar, por todos os que buscam uma célula neutra, precisa e musical !...

Até+

_________________
Il semble que la perfection soit atteinte, non quand il n'y a plus rien à ajouter mais quand il n'y a plus rien à retrancher... Antoine de Saint-Exupéry
Voltar ao Topo Ir em baixo
Milton
Membro AAP
avatar

Mensagens : 15112
Data de inscrição : 02/07/2010
Idade : 55
Localização : Scalabicastro, naquele Jardim á beira, mal plantado

MensagemAssunto: Re: Stanton 500   Seg Nov 04 2013, 18:51

Fantástica descrição !!
 

_________________
Voltar ao Topo Ir em baixo
Duarte Rosa
Membro AAP
avatar

Mensagens : 2017
Data de inscrição : 27/12/2011
Idade : 41
Localização : Abrantes

MensagemAssunto: Re: Stanton 500   Seg Nov 04 2013, 19:08

Milton escreveu:
Fantástica descrição !!
 
é verdade, ter a capacidade e a sensibilidade para conseguir avaliar uma célula desta maneira é de louvar e agradecer, obrigado Paulo  
Voltar ao Topo Ir em baixo
stardrake
Membro AAP
avatar

Mensagens : 658
Data de inscrição : 29/01/2012
Localização : Cascais

MensagemAssunto: Re: Stanton 500   Seg Nov 04 2013, 19:23

Assim sim!! até eu, que sou pouco inteligente, fiquei a perceber as variáveis
a levar em linha de conta, relativamente a uma célula MM.  
Terá sido intuição, da minha parte, casar a minha Goldring 1042 com a agulha
do modelo 1012? é que resulta e bem.
Obrigado Paulo,
Mário
Voltar ao Topo Ir em baixo
António José da Silva
Membro AAP
avatar

Mensagens : 63925
Data de inscrição : 02/07/2010
Idade : 50
Localização : Quinta do Anjo

MensagemAssunto: Re: Stanton 500   Seg Nov 04 2013, 20:41

Depois dessa fantástica descrição, podes acabar com o teu calvário e voltas a colocar uma da tuas boas MC's e ouvir a musicalidade, timbre e definição que só uma MC te pode proporcionar.  

Mas ainda bem que as opções existem, especialmente as de valor "normal" que todos nós possamos adquirir.

_________________
Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince  


If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...


The essential thing is not knowledge, but character.
Joseph Le Conte
Voltar ao Topo Ir em baixo
CNeves
Membro AAP


Mensagens : 1099
Data de inscrição : 13/11/2012

MensagemAssunto: Re: Stanton 500   Seg Nov 04 2013, 20:46

AJS escreveu:
Depois dessa fantástica descrição, podes acabar com o teu calvário e voltas a colocar uma da tuas boas MC's e ouvir a musicalidade, timbre e definição que só uma MC te pode proporcionar.
A tua ultima visita ao PUB deixou marcas.  

Boas audições
Voltar ao Topo Ir em baixo
António José da Silva
Membro AAP
avatar

Mensagens : 63925
Data de inscrição : 02/07/2010
Idade : 50
Localização : Quinta do Anjo

MensagemAssunto: Re: Stanton 500   Seg Nov 04 2013, 20:48

CNeves escreveu:
AJS escreveu:
Depois dessa fantástica descrição, podes acabar com o teu calvário e voltas a colocar uma da tuas boas MC's e ouvir a musicalidade, timbre e definição que só uma MC te pode proporcionar.
A tua ultima visita ao PUB deixou marcas.  

Boas audições


Olha que na descrição do Paulo, há muito queijo, chouriço e vinho (branco e tinto) à mistura. lol! 

Mas gostava de conseguir escrever as emoções como ele o faz, mas como sou um casca grossa de primeira... 

_________________
Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince  


If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...


The essential thing is not knowledge, but character.
Joseph Le Conte
Voltar ao Topo Ir em baixo
ricardo onga-ku
Membro AAP
avatar

Mensagens : 4787
Data de inscrição : 02/01/2012
Localização : Terra d'Angles

MensagemAssunto: Re: Stanton 500   Seg Nov 04 2013, 21:09

TD124 escreveu:
Conclusão: Eis uma célula rara em vàrios pontos e que mereçe de ser re-descoberta!... pois tais qualidades de linearidade, precisão, rigor tonal e delicateza, não são coisa fàcil a encontrar e parece-me impossivel, a este preço. A facilidade de montagem e a força de apoio, convém a muitos dos bracos modernos, e a versatilidade de utilisação, que permite de dispor de diamantes para todos os gostos, é praticamente unica. Uma célula a considerar, por todos os que buscam uma célula neutra, precisa e musical !...
Obrigado pelo empenho; só acho que podias ter rematado com a sugestão de um ou dois conjuntos braço+gira adequados. afro 

Parece ser o meu género de equipamento.

Um abraço,
Ricardo
Voltar ao Topo Ir em baixo
António José da Silva
Membro AAP
avatar

Mensagens : 63925
Data de inscrição : 02/07/2010
Idade : 50
Localização : Quinta do Anjo

MensagemAssunto: Re: Stanton 500   Seg Nov 04 2013, 21:13

ricardo onga-ku escreveu:


Parece ser o meu género de equipamento.

Um abraço,
Ricardo

De certeza que não faz o teu género. Não é lido por lazer e é imperfeito demais para ti. Dali nem musica deveria sair.  

_________________
Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince  


If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...


The essential thing is not knowledge, but character.
Joseph Le Conte
Voltar ao Topo Ir em baixo
ricardo onga-ku
Membro AAP
avatar

Mensagens : 4787
Data de inscrição : 02/01/2012
Localização : Terra d'Angles

MensagemAssunto: Re: Stanton 500   Seg Nov 04 2013, 21:17

António José da Silva escreveu:
ricardo onga-ku escreveu:


Parece ser o meu género de equipamento.

Um abraço,
Ricardo
De certeza que não faz o teu género. Não é lido por lazer e é imperfeito demais para ti. Dali nem musica deveria sair.  
Não me iludo que possa estar ao nível de um leitor de CD mas parece ser adequada à leitura de vinil. geek 

R
Voltar ao Topo Ir em baixo
António José da Silva
Membro AAP
avatar

Mensagens : 63925
Data de inscrição : 02/07/2010
Idade : 50
Localização : Quinta do Anjo

MensagemAssunto: Re: Stanton 500   Seg Nov 04 2013, 21:20

Adequado é de certeza, e são duas pessoas com vasto conhecimento a dizê-lo. Eu já passei por algumas MM porreiras, mas nunca me satisfizeram como uma boa MC. E mesmo nas MC's existem boas sem ser estratosféricamente caras.

Mas volto a frisar que uma boa MM consegue ir bastante longe.

_________________
Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince  


If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...


The essential thing is not knowledge, but character.
Joseph Le Conte
Voltar ao Topo Ir em baixo
Alexandre Vieira
Membro AAP
avatar

Mensagens : 2480
Data de inscrição : 11/01/2013
Idade : 47
Localização : Outra Banda

MensagemAssunto: Re: Stanton 500   Seg Nov 04 2013, 21:24

António José da Silva escreveu:
Adequado é de certeza, e são duas pessoas com vasto conhecimento a dizê-lo. Eu já passei por algumas MM porreiras, mas nunca me satisfizeram como uma boa MC. E mesmo nas MC's existem boas sem ser estratosféricamente caras.

Mas volto a frisar que uma boa MM consegue ir bastante longe.

Diz-me uma coisa só por curiosidade, a MC ganha em todas as frentes relativamente a uma MM? Ou seja, dinamica, detalhe e arrumação do palco sonoro?

 
Voltar ao Topo Ir em baixo
António José da Silva
Membro AAP
avatar

Mensagens : 63925
Data de inscrição : 02/07/2010
Idade : 50
Localização : Quinta do Anjo

MensagemAssunto: Re: Stanton 500   Seg Nov 04 2013, 21:31

Alexandre Vieira escreveu:
António José da Silva escreveu:
Adequado é de certeza, e são duas pessoas com vasto conhecimento a dizê-lo. Eu já passei por algumas MM porreiras, mas nunca me satisfizeram como uma boa MC. E mesmo nas MC's existem boas sem ser estratosféricamente caras.

Mas volto a frisar que uma boa MM consegue ir bastante longe.
Diz-me uma coisa só por curiosidade, a MC ganha em todas as frentes relativamente a uma MM? Ou seja, dinamica, detalhe e arrumação do palco sonoro?

 

Essa pergunta não é fácil de responder, mas (pessoalmente) enquanto o som produzido pelas MM's me satisfaz, as MC's deixam-me fascinado. É outro contorno de instrumentos e voz, um palco mais definido, outra tridimensionalidade.
Mas isto é como tudo, é uma questão de comparação onde o ótimo é inimigo do bom.

Mas volto a frisar que é a minha opinião pessoal, transmissível mas não forçosamente certa ou em concordância com os gostos e preferências dos outros.

_________________
Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince  


If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...


The essential thing is not knowledge, but character.
Joseph Le Conte
Voltar ao Topo Ir em baixo
Alexandre Vieira
Membro AAP
avatar

Mensagens : 2480
Data de inscrição : 11/01/2013
Idade : 47
Localização : Outra Banda

MensagemAssunto: Re: Stanton 500   Seg Nov 04 2013, 21:37

António José da Silva escreveu:
Alexandre Vieira escreveu:
António José da Silva escreveu:
Adequado é de certeza, e são duas pessoas com vasto conhecimento a dizê-lo. Eu já passei por algumas MM porreiras, mas nunca me satisfizeram como uma boa MC. E mesmo nas MC's existem boas sem ser estratosféricamente caras.

Mas volto a frisar que uma boa MM consegue ir bastante longe.
Diz-me uma coisa só por curiosidade, a MC ganha em todas as frentes relativamente a uma MM? Ou seja, dinamica, detalhe e arrumação do palco sonoro?

 
Essa pergunta não é fácil de responder, mas (pessoalmente) enquanto o som produzido pelas MM's me satisfaz, as MC's deixam-me fascinado. É outro contorno de instrumentos e voz, um palco mais definido, outra tridimensionalidade.
Mas isto é como tudo, é uma questão de comparação onde o ótimo é inimigo do bom.

Mas volto a frisar que é a minha opinião pessoal, transmissível mas não forçosamente certa ou em concordância com os gostos e preferências dos outros.
Parece uma resposta de um político profissional  

Em termos de durabilidade das agulhas (não sei se têm o mesmo corte - presumo que sim!) e da célula (gosto mais de dizer cabeça... como sempre se disse) é identica? Ou a diferente arquitectura altera a sua durabilidade?
Voltar ao Topo Ir em baixo
António José da Silva
Membro AAP
avatar

Mensagens : 63925
Data de inscrição : 02/07/2010
Idade : 50
Localização : Quinta do Anjo

MensagemAssunto: Re: Stanton 500   Seg Nov 04 2013, 21:41

Alexandre Vieira escreveu:
António José da Silva escreveu:
Alexandre Vieira escreveu:
António José da Silva escreveu:
Adequado é de certeza, e são duas pessoas com vasto conhecimento a dizê-lo. Eu já passei por algumas MM porreiras, mas nunca me satisfizeram como uma boa MC. E mesmo nas MC's existem boas sem ser estratosféricamente caras.

Mas volto a frisar que uma boa MM consegue ir bastante longe.
Diz-me uma coisa só por curiosidade, a MC ganha em todas as frentes relativamente a uma MM? Ou seja, dinamica, detalhe e arrumação do palco sonoro?

 
Essa pergunta não é fácil de responder, mas (pessoalmente) enquanto o som produzido pelas MM's me satisfaz, as MC's deixam-me fascinado. É outro contorno de instrumentos e voz, um palco mais definido, outra tridimensionalidade.
Mas isto é como tudo, é uma questão de comparação onde o ótimo é inimigo do bom.

Mas volto a frisar que é a minha opinião pessoal, transmissível mas não forçosamente certa ou em concordância com os gostos e preferências dos outros.
Parece uma resposta de um político profissional  

Em termos de durabilidade das agulhas (não sei se têm o mesmo corte - presumo que sim!) e da célula (gosto mais de dizer cabeça... como sempre se disse) é identica? Ou a diferente arquitectura altera a sua durabilidade?

Dizem os entendidos que as MC´s têm uma maior durabilidade derivado à maior qualidade do polimento e seleção do diamante. Se é verdade ou não, não sei.

A resposta não teve nada de política, foi até bastante honesta o que não é compatível com a dita arte de ludibriar o semelhante.  

_________________
Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince  


If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...


The essential thing is not knowledge, but character.
Joseph Le Conte
Voltar ao Topo Ir em baixo
Alexandre Vieira
Membro AAP
avatar

Mensagens : 2480
Data de inscrição : 11/01/2013
Idade : 47
Localização : Outra Banda

MensagemAssunto: Re: Stanton 500   Seg Nov 04 2013, 21:48

António José da Silva escreveu:


A resposta não teve nada de política, foi até bastante honesta o que não é compatível com a dita arte de ludibriar o semelhante.  
E continua...  

Diz-me outra coisa, tendencialmente as MC são muito mais oneradas em termos de preço que as MM. Essa diferença deve-se certamente (mas isto do audio nunca se sabe) a um maior custo de produção, presumo. Se esse é um facto, então células MM e MC do mesmo preço a MM deveria ser elaborada com melhores materiais.

Pelo que a pergunta é: comparativamente com o mesmo preço qual é que tem o melhor som?

 
Voltar ao Topo Ir em baixo
CNeves
Membro AAP


Mensagens : 1099
Data de inscrição : 13/11/2012

MensagemAssunto: Re: Stanton 500   Seg Nov 04 2013, 21:53

Amigo AJS

Permite-me fazer-te o seguinte desafio.

Monta-se um sistema de alta qualidade com dois gira-discos iguais: num monta-se uma célula MC pipi; no outro uma Stanton 500 com uma agulha equivalente á MC.

Depois faz-se um teste cego: 10 audiófilos conhecedores, ouvem alternadamente um e o outro gira-discos, desconhecendo a célula que está a tocar.

Audição demorada.

Se no final 5 ou mais audiófilos disserem que não notam diferenças significativas nas suas preferências, tu dá-me o teu braço Sony PUA XPTO; se pelo contrário, pelo menos 5 ouvintes disseram que preferem significativamente a MC á Stanton eu dou-te uma caixa de Viagra, que diz-me aqui um dedinho que tu andas muito necessitado.  

Aceitas?

Boas audições
Voltar ao Topo Ir em baixo
António José da Silva
Membro AAP
avatar

Mensagens : 63925
Data de inscrição : 02/07/2010
Idade : 50
Localização : Quinta do Anjo

MensagemAssunto: Re: Stanton 500   Seg Nov 04 2013, 21:53

Alexandre Vieira escreveu:
António José da Silva escreveu:


A resposta não teve nada de política, foi até bastante honesta o que não é compatível com a dita arte de ludibriar o semelhante.  
E continua...  

Diz-me outra coisa, tendencialmente as MC são muito mais oneradas em termos de preço que as MM. Essa diferença deve-se certamente (mas isto do audio nunca se sabe) a um maior custo de produção, presumo. Se esse é um facto, então células MM e MC do mesmo preço a MM deveria ser elaborada com melhores materiais.

Pelo que a pergunta é: comparativamente com o mesmo preço qual é que tem o melhor som?

 
A minha preferência vai quase sempre para uma MC, mas isso sou eu....VOTA EM MIM PARA AS PRÓXIMAS AUTÁRQUICAS.  

_________________
Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince  


If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...


The essential thing is not knowledge, but character.
Joseph Le Conte
Voltar ao Topo Ir em baixo
António José da Silva
Membro AAP
avatar

Mensagens : 63925
Data de inscrição : 02/07/2010
Idade : 50
Localização : Quinta do Anjo

MensagemAssunto: Re: Stanton 500   Seg Nov 04 2013, 21:58

CNeves escreveu:


Aceitas?

Boas audições

Como sei que tens caixas de Viagra na mesa de cabeceira para dar e vender, e portanto, não te vou tirar o "pão da boca", está aceite.  
Voltar ao Topo Ir em baixo
 
Stanton 500
Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Voltar ao Topo 
Página 1 de 2Ir à página : 1, 2  Seguinte
 Tópicos similares
-
» Vendo Gira Discos Stanton STR-8 150 e Shure White label
» Vendo Gira Discos Stanton STR-8 150 e Shure White label
» Stanton 890AL DJ Pro
» Vendo Gira Discos Stanton STR-8 150 e Shure White label
» Stanton 500

Permissão deste fórum:Você não pode responder aos tópicos neste fórum
Áudio Analógico de Portugal :: Phono Geral :: Células e Agulhas-
Ir para: