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 Filtro sub-sónico ou de rumble (em inglês)

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ricardo onga-ku
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MensagemAssunto: Filtro sub-sónico ou de rumble (em inglês)   Ter Jul 30 2013, 07:42

Este projecto fornece alguma informação sobre um componente cuja função é desconhecida de muitos vinilófilos:

Subsonic Filter for Phono preamps

Frequencies below 20Hz are usually not able to be reproduced, and with the exception of synthesisers and pipe organs, are not a wanted part of the audio spectrum. This is especially troublesome with phono systems, since many of the vinyl discs you treasure (or wish to transcribe to CD) will be warped to some degree. Any warp in a vinyl disc will cause large outputs in the subsonic region, typically well below 20Hz.

For example, a 33 1/3 RPM album with a single warped section will create a signal in the pickup at 0.55 Hz (33.3 RPM / 60 = 0.555 Hz). This is a signal that will cause significant cone movement, but is undesirable in the extreme. Not only will vented subs be completely unable to handle such a signal linearly, but sealed subs will also be stressed. Large amounts of available power will be wasted trying to reproduce a signal that was never intended to be there in the first place.

To be effective, a subsonic filter has to be very steep - this allows all wanted frequencies to get through, and rejects those that will only cause problems.


continua -> http://sound.westhost.com/project99.htm
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BAILOTE
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MensagemAssunto: Re: Filtro sub-sónico ou de rumble (em inglês)   Ter Jul 30 2013, 10:37

Muito Bom
Eu adquiri recentemente o Cambrige Audio p640 (pré phono) que vem equipado com filtro subsonico mas ainda não testei este filtro de forma que irei fazÊ-lo em breve e tentar perceber as diferenças auditivas.

Esclarece-me se estas frequências indesejadas e problematicas são as que provocam aquela flutuação no woofer tipica dos giras?

 
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ricardo onga-ku
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MensagemAssunto: Re: Filtro sub-sónico ou de rumble (em inglês)   Ter Jul 30 2013, 10:53

São essas mesmo e o seu efeito é mais nocivo em colunas de duas vias do que naquelas que têm um altifalante dedicado aos graves.

R
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Filtro sub-sónico ou de rumble (em inglês)   Ter Jul 30 2013, 15:34

ricardo onga-ku escreveu:
São essas mesmo e o seu efeito é mais nocivo em colunas de duas vias do que naquelas que têm um altifalante dedicado aos graves.

R


Nesse caso, estás safo Bailote.

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Fernando Mota
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MensagemAssunto: Re: Filtro sub-sónico ou de rumble (em inglês)   Ter Jul 30 2013, 19:16

Epá, não sabia disto, até porque sempre achei esquisito essas flutuações nas minhas novas colunas, o meu HK tem esse filtro subsónico. Vou ligar para ver o que acontece.
Obrigado Ricardo
Um abraço
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ricardo onga-ku
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MensagemAssunto: Re: Filtro sub-sónico ou de rumble (em inglês)   Ter Jul 30 2013, 19:17

António José da Silva escreveu:
ricardo onga-ku escreveu:
São essas mesmo e o seu efeito é mais nocivo em colunas de duas vias do que naquelas que têm um altifalante dedicado aos graves.

R


Nesse caso, estás safo Bailote.

Safo não diria mas pelo menos a distorção não se estende à gama média...

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ricardo onga-ku
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MensagemAssunto: Re: Filtro sub-sónico ou de rumble (em inglês)   Ter Jul 30 2013, 19:17

fernando3728 escreveu:
Epá, não sabia disto, até porque sempre achei esquisito essas flutuações nas minhas novas colunas, o meu HK tem esse filtro subsónico. Vou ligar para ver o que acontece.
Obrigado Ricardo
Um abraço

My pleasure.

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MikeF
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MensagemAssunto: Re: Filtro sub-sónico ou de rumble (em inglês)   Ter Jul 30 2013, 22:29

Ainda por cima os conjuntos braços/cartridges ressoam a 10 Hz, se estiverem bem afinados...
Um empeno geralmente excita essa ressonância.

Os filtros subsonicos costumavam vir na maioria dos amplificadores com entrada de phono. Depois com a era digital, frequências de 10Hz desapareceram, e os filtros também...

Mas ajudam bastante a evitar essas danças de woofers, sobretudo quando o conjunto braço/cart não é de topo...
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ricardo onga-ku
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MensagemAssunto: Re: Filtro sub-sónico ou de rumble (em inglês)   Ter Jul 30 2013, 23:11

MikeF escreveu:
Ainda por cima os conjuntos braços/cartridges ressoam a 10 Hz, se estiverem bem afinados...
Um empeno geralmente excita essa ressonância.

Os filtros subsonicos costumavam vir na maioria dos amplificadores com entrada de phono. Depois com a era digital, frequências de 10Hz desapareceram, e os filtros também...

Mas ajudam bastante a evitar essas danças de woofers, sobretudo quando o conjunto braço/cart não é de topo...

Com a era digital não desapareceram frequências de 10Hz mas sim as ressonâncias resultantes da leitura do vinil...

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MikeF
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MensagemAssunto: Re: Filtro sub-sónico ou de rumble (em inglês)   Qui Ago 01 2013, 00:55

Desapareceram dos sinais stereo normalmente presentes aos amplificadores, porque a resposta do red book / CD normalmente só começa aos 20 Hz.
Em termos de outros standards, para home cinema por exemplo, tens frequências abaixo dos 10Hz nos canais de subwoofer. Mas em stereo não.
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ricardo onga-ku
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MensagemAssunto: Re: Filtro sub-sónico ou de rumble (em inglês)   Qui Ago 01 2013, 09:43

Já em '98 a Stereophile publicava uma lista que indicava indicava algumas gravações em CD com informação/som abaixo dos 20Hz.
Imagino que hoje existam muito mais, embora na prática isso pouco interesse pois não só esss sons estão fora do limiar de audição humana como 99% das colunas não os reproduz.

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BAILOTE
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MensagemAssunto: Re: Filtro sub-sónico ou de rumble (em inglês)   Qui Ago 01 2013, 14:08

ricardo onga-ku escreveu:
António José da Silva escreveu:
ricardo onga-ku escreveu:
São essas mesmo e o seu efeito é mais nocivo em colunas de duas vias do que naquelas que têm um altifalante dedicado aos graves.

R


Nesse caso, estás safo Bailote.

Safo não diria mas pelo menos a distorção não se estende à gama média...

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Por acaso nas triangle 2 vias isso acontecia um pouco mas nada exagerado agora com o novo pré 640p tenho i subsonic filter activado mas como ainda não olhei o inetrior das Vandersteen não sei se faz ou não...mas valeu esta informação valiosa...que danos poderão fazer estas flutuações subsonicas á estrutura do drive médio ou até do grave ?
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jose.ribeiro
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MensagemAssunto: Re: Filtro sub-sónico ou de rumble (em inglês)   Qua Ago 07 2013, 10:15

Olá companheiro,

Obrigado pela informação valiosa (tenho colunas de duas vias). 

Tenho esse filtro no meu Philips FA670, mas sou sincero, não sabia para que servia.Embarassed Tenho que o ligar para ver se consigo ouvir algumas diferenças.

Já agora, alguem me sabe dizer se com este filtro activado deixo de ouvir um hsssss que é reproduzido nas colunas sempre que ligo o gira discos? 

Abraços!
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ricardo onga-ku
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MensagemAssunto: Re: Filtro sub-sónico ou de rumble (em inglês)   Qua Ago 07 2013, 10:53

Este filtro só atenua o extremo grave (abaixo dos 20Hz?).

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MensagemAssunto: Re: Filtro sub-sónico ou de rumble (em inglês)   

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