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 Philips CD 670 e Marantz CD 50

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aliens
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MensagemAssunto: Philips CD 670 e Marantz CD 50    Dom Nov 28 2010, 21:02

Numa panca de adquirir 2 CD Vintge com o chip TDA1541, mandei vir pelo Ebay um Philips CD 670 e um Marantz CD 50, alguem conhece estes aparelhos que me possa dar opinião ou critica em relação a eles?
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Pierre
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MensagemAssunto: Re: Philips CD 670 e Marantz CD 50    Dom Nov 28 2010, 21:10


Tenho um CD 50 a tocar de vez em quando...não será por estes dias o mais detalhado mas é musical e "quente". Claro que depende muito ao que está associado.

Há quem faça modificações que pôe-no a tocar ao lado dos high-end mas eu como moro no "deserto", ainda não tive o previlégio desse clic!
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vlopes
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MensagemAssunto: Re: Philips CD 670 e Marantz CD 50    Dom Nov 28 2010, 21:18

Eu tenho em descanso, o muito "medalhado" Marantz CD 63, e o que posso dizer é que ainda hoje é uma maquina fabulosa!


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Vodoo
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MensagemAssunto: Re: Philips CD 670 e Marantz CD 50    Dom Nov 28 2010, 23:15



São máquinas maravilhosas e adoro o som dos TDA 1541 e especialmente se forem duplos, relativamente á transparência esse factor não se deve ao DAC em sí mas ao resto do circuito e especialmente aos OpAmp´s de saída que acusam e muito o peso dos anos.

Parabêns

http://www.marantzphilips.nl/philips_tda1541_tda1541a_s2_test_report/
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Jose Afonso



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MensagemAssunto: Marantz CD50   Sab Jan 15 2011, 15:43

Olá e parabéns pelo Forum!

Sou possuidor de diversos leitores de CD equipados com o mundialmente reputado TDA141A.

Tanto quanto sei através de inúmeras e prolongadas pesquisas, bem como da minha própria experiência, vale de facto a pena fazer todos os upgrades possíveis nestes leitores. Devidamente modificados, atingem patamares que simplesmente humilham peças que no mercado custam mais de 5000 euros! Para minha infelicidade tenho uma dessas coisas em casa. Supostamente o leitor de Cds mais analógico do mundo, segundo a Sterophiles!!!Está na respectiva caixa há mais de 3 anos, alguém o quer por metade do PVP?

Algumas modificações que eu efectuo nos meus Marantz/Arcam/Sony/Naim/Philips com TDA1541A:

- Substituir de todos os condensadores electrolíticos: Rubycon ZL/Panasonic FM-FC na secção DC Power Suply e OS-CON (SPEC) para todos os chips. Caso se pretenda ficar os op-amps costumo recorrer aos Elna Cerafine (470uf/16V), para que a sonoridade fique todavia mais analógica e doce, sem deixar de ser detalhada e focada;

- Proceder ao bypass de todos os electrolíticos com um condensador MKP ou MKT. Deveras relevante será fazer este exercício nos 14 SMDs do TDA1541A que se encontra no Marantz CD40 / 50 /60 e em alguns leitors Philips;

- Remover o maligno ship SAA7220 e fazer o consequente re-clocking;

- Converter o leitor em modo NonOverSampling (NOS);

- Retirar todos os transistores e resistências do circuito Mute e De-emphasis;

- Substituir o Crystal Clock e os Op-amps por outros de melhor qualidade e adicionar global feedback entre os ditos amplificadores/conversores.

- Criar reguladores de corrente para alguns ships (idealmente para todos). Destaco a importância desta implementação para o DAC TDA1541A, para o Decoder SAA7210 ou SAA7310, para o Driver Controler TCA0372 e para op-amps caso se mantenham no activo.

- Uma outra modificações que vale todo o investimento, pois o retorno que aporta ao nível da qualidade sonora é deveras impressionante, é a supressão/remoção dos op-amps e construção de um circuito a válvulas SRPP para conversão e amplificação do sinal. Até ao momento tenho recorrido com sucesso às 6N2P-EV. Foi um choque para mim descobrir que válvulas que custam 5 euros o par, simplesmente reduzem a pó outras que custam 40 vezes mais! Assumo aqui que me envorgonho de ter comprado E88CC, 6922, 6DJ8, 7308 a mais de 200 euros o par!

- Por fim, não será de todo negligenciável lubrificar todo o sistema de transporte, melhorar a qualidade das ficas RCA e aplicar algum material betuminoso nas chapas da caixa, pois a qualidade em alguns destes leitores é sinceramente deplorável - ao nível das latas de sardinha em conserva!

E desculpem-me mas, na minha modesta opinião, o Philips CD670 e Marantz CD50, sem qualquer modificação soam anémicos, estéreis com demasiada digitalite para os meus tímpanos, que não sendo de ouro ficam cansados ao fim de algumas (poucas) horas de boa música, se esta me for servida por maus leitores de CD.

Um abraço e boas audições,
Audiophilias
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lore
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MensagemAssunto: Re: Philips CD 670 e Marantz CD 50    Sab Jan 15 2011, 15:57

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Pierre
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MensagemAssunto: Re: Philips CD 670 e Marantz CD 50    Sab Jan 15 2011, 17:08

Tenho o Marantz CD 50 que até tocou pouco... tenho curiosidade nas alterações, resta saber quem poderá fazê-lo, pois eu não tenho a mínima vocação nem habilidade para tal.
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Philips CD 670 e Marantz CD 50    Sab Jan 15 2011, 17:16

Pierre escreveu:
...pois eu não tenho a mínima vocação nem habilidade para tal.

Aventura-te.

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vlopes
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MensagemAssunto: Re: Philips CD 670 e Marantz CD 50    Sab Jan 15 2011, 17:24

Pierre escreveu:
Tenho o Marantz CD 50 que até tocou pouco... tenho curiosidade nas alterações, resta saber quem poderá fazê-lo, pois eu não tenho a mínima vocação nem habilidade para tal.
~

Podes juntar o meu CD63, e vão juntos para o "tunning"


apareça alguem que o faça.

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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Philips CD 670 e Marantz CD 50    Sab Jan 15 2011, 17:28

vlopes escreveu:


apareça alguem que o faça.


Estou disponível. Isso fica uma maravilha.

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lore
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MensagemAssunto: Re: Philips CD 670 e Marantz CD 50    Sab Jan 15 2011, 17:31

aquele sr do link deve conseguir .
mais haverao por ai , talvez o reparador do JJ ?
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Pierre
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MensagemAssunto: Re: Philips CD 670 e Marantz CD 50    Sab Jan 15 2011, 18:11

António José da Silva escreveu:
Pierre escreveu:
...pois eu não tenho a mínima vocação nem habilidade para tal.

Aventura-te.

Nunca mais o bicho funcionava! geek
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Philips CD 670 e Marantz CD 50    Sab Jan 15 2011, 18:16

Pierre escreveu:
António José da Silva escreveu:
Pierre escreveu:
...pois eu não tenho a mínima vocação nem habilidade para tal.

Aventura-te.

Nunca mais o bicho funcionava! geek


O incentivo na mesma segundo o meu lema. Um bom leitor de CD's é um leitor morto.

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Jose Afonso



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MensagemAssunto: Marantz CD50   Sab Jan 15 2011, 22:14

E há mais uma dica que me esqueci de referir no meu post anterior.

Para que os power regulators dos leitores de Cd façam bem o seu trabalho (em particular os 78xxx ou 79xxx), sem induzir demasiado ruído no circuito, devem ser todos alvo de um bypass com condensador tantalum. O silêncio entre as notas sai beneficiado tal como os detalhes que possa haver na música.

Quem quiser entrar na aventura, algo que eu já fiz há cerca de 3 anos, verá que o esforço, bem como o tempo dispendido, será compensado com um leitor de Cd a tocar como nem nos sonhos mais optimistas se poderia imaginar!

Tenho um bom setup para vinil: turntable - Acoustic Solid Machine, tonearm - SME3012II com headshell Orsonic AV-101S, Phono Cartridge - Dynavector DV-XX2 MKII. Tudo somado deve rondar os 6000 euros. Acredite-se, ou não, mas um Marantz CD40, que se pode comprar por 30 euros no eBay, com as devidas modificações morde os calcanhares ao dito sistema de vinil.

Quem não se sentir com necessária confiança, ou não tiver autonomia suficiente para dar os primeiros passos, poderá contar com a minha ajuda. Fico ao dispor da comunidade e prometo responder às questões na medida das minhas possibilidades.


Cumprimentos audiófilos
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Vodoo
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MensagemAssunto: Re: Philips CD 670 e Marantz CD 50    Sab Jan 15 2011, 22:56

Caro José, não diga essas coisas aqui porque eles não acreditam !!!
E depois poderá inflacionar os velhos CD´s com os adoráveis TDA´s, deixe-os viver na ignorancia que vivêm mais felizes !!!




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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Philips CD 670 e Marantz CD 50    Sab Jan 15 2011, 22:59

Vodoo escreveu:
deixe-os viver na ignorancia que vivêm mais felizes !!!



Com ou sem ignorância, o que interessa é ser feliz. A grande diferença reside na vossa busca constante, enquanto ouros ouvem musica.

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MensagemAssunto: Re: Philips CD 670 e Marantz CD 50    Sab Jan 15 2011, 23:51

Basófias, basófias !!!


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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Philips CD 670 e Marantz CD 50    Sab Jan 15 2011, 23:56

Vodoo escreveu:
Basófias, basófias !!!


Basófias reais. Passam anos e gastam fortunas em busca do som analógico proveniente do digital. Smile)__((:

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MensagemAssunto: Re: Philips CD 670 e Marantz CD 50    Sab Jan 15 2011, 23:58

António José da Silva escreveu:
Vodoo escreveu:
Basófias, basófias !!!


Basófias reais. Passam anos e gastam fortunas em busca do som analógico proveniente do digital. Smile)__((:

Da mesma maneira que outros ouvêm LP´s de gravações provenientes de master´s digitaís !!!
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Philips CD 670 e Marantz CD 50    Dom Jan 16 2011, 00:10

Vodoo escreveu:


Da mesma maneira que outros ouvêm LP´s de gravações provenientes de master´s digitaís !!!

O que não impede que as gravações mais naturais e belas sejam as totalmente analógicas. Mas infelizmente dá trabalho. Mas quando querem ter trabalho com uma gravação digital, também pode sair um registo de grande qualidade. E já foram feitos vários testes com resultados unânimes. Um bom trabalho digital passado para vinil, ainda fica melhor. Mas isso, já só alguns é que sabem.

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Vodoo
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MensagemAssunto: Re: Philips CD 670 e Marantz CD 50    Dom Jan 16 2011, 00:16


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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Philips CD 670 e Marantz CD 50    Dom Jan 16 2011, 00:18

Vodoo escreveu:


Estava a ver que não.

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Jose Afonso



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MensagemAssunto: Marantz CD50   Dom Jan 16 2011, 01:07

Meus Caros:

Saúdo a diversidade de opiniões, mas não poderei dizer o mesmo relativamente a fundamentalismos (seja qual for a índole dos mesmos).

Já lá vai o tempo em que à questão: "Qual o leitor de Cd que neste momento possuis no teu sistema?". Eu respondia quase orgulhosamente: "Nenhum! Só oiço vinil!"

O que modestamente pretendo, com a minha participação neste fórum, é abrir algumas mentes mais obtusas alertando para a possibilidade de se ouvir música com uma qualidade ELEVADÍSSIMA, muito, mas mesmo muito, próximo do que se pode extrair das estrias do suporte vinil, mas com a comodidade associada ao digital. Eu faço o meus próprios Cds ou listas, jamais conseguirei fazer em casa um disco de vinil.

Ok, concordo, falta todo o ritual associado ao vinil e isso também tem a sua relevância em certas ocasiões.

Sublinho que não estou aqui para decretar a morte ao vinil, nem tão pouco para inflamar velhas e estéreis discussões CD vs Vinil!

Como disse anteriormente, tenho um bom setup para vinil do qual não pretendo desfazer-me, só que, agora, após 3 anos de pesquisas e experimentações, consegui construir um bom argumento para ouvir música em suporte CD.

Perdoem-me a sobranceria mas estou em vantagem relativamente aos do "orgulhosamente só vinil", tal como aos outros que arruinam a conta bancária com os Levinson, Wadia, Krell, etc.

Vinyl rules but CD rules also

Boas audições
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Vodoo
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MensagemAssunto: Re: Philips CD 670 e Marantz CD 50    Dom Jan 16 2011, 01:17



Assim é que é falar !!!

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Jose Afonso



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MensagemAssunto: Marantz CD50   Dom Jan 16 2011, 02:42

Linda foto Vodoo!

Parabéns (se é o legitimo possuidor) e obrigado por nos presentear com uma imagem, do mui nobre e deveras musical coração (com mais de 20 anos deduzo), de um admirável Marantz Cd94 MkII, com o venerável TDA1541A S1, em versão duplo carburador! Simplesmente SOBERBO!

Conservo um destes raros espécimes religiosamente guardado numa vitrina. Embora completamente funcional, tenho-o somente para deleite do meu olhar, bem como dos meus mais chegados amigos. Diria que se assumiu como um caso amor platóncio! Bem... em conversa de confessionário diria que por vezes sou acometido por tentações que a razão desconhece e induzo-o a servir-me uma bela ementa musical.

As melhores saudações






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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Philips CD 670 e Marantz CD 50    Dom Jan 16 2011, 09:44

Jose Afonso escreveu:
Meus Caros:

Saúdo a diversidade de opiniões, mas não poderei dizer o mesmo relativamente a fundamentalismos (seja qual for a índole dos mesmos).

Já lá vai o tempo em que à questão: "Qual o leitor de Cd que neste momento possuis no teu sistema?". Eu respondia quase orgulhosamente: "Nenhum! Só oiço vinil!"

O que modestamente pretendo, com a minha participação neste fórum, é abrir algumas mentes mais obtusas alertando para a possibilidade de se ouvir música com uma qualidade ELEVADÍSSIMA, muito, mas mesmo muito, próximo do que se pode extrair das estrias do suporte vinil, mas com a comodidade associada ao digital. Eu faço o meus próprios Cds ou listas, jamais conseguirei fazer em casa um disco de vinil.

Ok, concordo, falta todo o ritual associado ao vinil e isso também tem a sua relevância em certas ocasiões.

Sublinho que não estou aqui para decretar a morte ao vinil, nem tão pouco para inflamar velhas e estéreis discussões CD vs Vinil!

Como disse anteriormente, tenho um bom setup para vinil do qual não pretendo desfazer-me, só que, agora, após 3 anos de pesquisas e experimentações, consegui construir um bom argumento para ouvir música em suporte CD.

Perdoem-me a sobranceria mas estou em vantagem relativamente aos do "orgulhosamente só vinil", tal como aos outros que arruinam a conta bancária com os Levinson, Wadia, Krell, etc.

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Boas audições


Todos nós sabemos que a grande mentira sonora chamada CD (DIGITAL) se está lentamente a desvanecer e que a qualidade está cada vez melhor. A maioria das "bocas" que por aqui circulam são uma brincadeira saudável e no meu caso, são para "implicar" com o Vodoo. .
Estes tópicos são úteis para todos aqueles que querem evoluir nesta vertente do áudio e saúdo todos aqueles que contribuem para isso.
No meu caso pessoal, não estou interessado, pois como dizem os ingleses, "It's not my cup of tea".
Há muito que encontrei a minha sonoridade, e posso dizer que a sonoridade que amo e gosto já existe desde os anos 50. Invisto o meu (pouco) dinheiro neste meu hobby que me absorve e que me apaixona.
Mas continuarei a seguir com todo o interesse estas vossas incursões sobre o assunto. (e a picar o Vodoo)

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Pierre
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MensagemAssunto: Re: Philips CD 670 e Marantz CD 50    Dom Jan 16 2011, 09:53

António José da Silva escreveu:

Com ou sem ignorância, o que interessa é ser feliz. A grande diferença reside na vossa busca constante, enquanto ouros ouvem musica.


Essa é a grande verdade... e no meu caso, cheguei à conclusão, para quê tanta procura de alta resolução quando a maior parte da música que ouço é comprimida na masterização, venha ela de vinyl ou cd?!
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Philips CD 670 e Marantz CD 50    Dom Jan 16 2011, 09:55

Pierre escreveu:
António José da Silva escreveu:

Com ou sem ignorância, o que interessa é ser feliz. A grande diferença reside na vossa busca constante, enquanto ouros ouvem musica.


Essa é a grande verdade... e no meu caso, cheguei à conclusão, para quê tanta procura de alta resolução quando a maior parte da música que ouço é comprimida na masterização, venha ela de vinyl ou cd?!

Sem querer fugir muito ao tópico original, é esse mesmo o grande problema. As más gravações estragam todo o nosso esforço em obter um som digno da obra musical, seja em cd ou em vinil.

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Vodoo
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MensagemAssunto: Re: Philips CD 670 e Marantz CD 50    Dom Jan 16 2011, 15:40



E por isso se repararem por vezes vou arranjando umas remasterizações em CD e SHM-CD e XRCD´s Japonesas que são do melhor !!!
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pitadavespa
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MensagemAssunto: Re: Philips CD 670 e Marantz CD 50    Sex Abr 15 2011, 12:32

Jose Afonso escreveu:
Olá e parabéns pelo Forum!

Sou possuidor de diversos leitores de CD equipados com o mundialmente reputado TDA141A.

Tanto quanto sei através de inúmeras e prolongadas pesquisas, bem como da minha própria experiência, vale de facto a pena fazer todos os upgrades possíveis nestes leitores. Devidamente modificados, atingem patamares que simplesmente humilham peças que no mercado custam mais de 5000 euros! Para minha infelicidade tenho uma dessas coisas em casa. Supostamente o leitor de Cds mais analógico do mundo, segundo a Sterophiles!!!Está na respectiva caixa há mais de 3 anos, alguém o quer por metade do PVP?

Algumas modificações que eu efectuo nos meus Marantz/Arcam/Sony/Naim/Philips com TDA1541A:

- Substituir de todos os condensadores electrolíticos: Rubycon ZL/Panasonic FM-FC na secção DC Power Suply e OS-CON (SPEC) para todos os chips. Caso se pretenda ficar os op-amps costumo recorrer aos Elna Cerafine (470uf/16V), para que a sonoridade fique todavia mais analógica e doce, sem deixar de ser detalhada e focada;

- Proceder ao bypass de todos os electrolíticos com um condensador MKP ou MKT. Deveras relevante será fazer este exercício nos 14 SMDs do TDA1541A que se encontra no Marantz CD40 / 50 /60 e em alguns leitors Philips;

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- Retirar todos os transistores e resistências do circuito Mute e De-emphasis;

- Substituir o Crystal Clock e os Op-amps por outros de melhor qualidade e adicionar global feedback entre os ditos amplificadores/conversores.

- Criar reguladores de corrente para alguns ships (idealmente para todos). Destaco a importância desta implementação para o DAC TDA1541A, para o Decoder SAA7210 ou SAA7310, para o Driver Controler TCA0372 e para op-amps caso se mantenham no activo.

- Uma outra modificações que vale todo o investimento, pois o retorno que aporta ao nível da qualidade sonora é deveras impressionante, é a supressão/remoção dos op-amps e construção de um circuito a válvulas SRPP para conversão e amplificação do sinal. Até ao momento tenho recorrido com sucesso às 6N2P-EV. Foi um choque para mim descobrir que válvulas que custam 5 euros o par, simplesmente reduzem a pó outras que custam 40 vezes mais! Assumo aqui que me envorgonho de ter comprado E88CC, 6922, 6DJ8, 7308 a mais de 200 euros o par!

- Por fim, não será de todo negligenciável lubrificar todo o sistema de transporte, melhorar a qualidade das ficas RCA e aplicar algum material betuminoso nas chapas da caixa, pois a qualidade em alguns destes leitores é sinceramente deplorável - ao nível das latas de sardinha em conserva!

E desculpem-me mas, na minha modesta opinião, o Philips CD670 e Marantz CD50, sem qualquer modificação soam anémicos, estéreis com demasiada digitalite para os meus tímpanos, que não sendo de ouro ficam cansados ao fim de algumas (poucas) horas de boa música, se esta me for servida por maus leitores de CD.

Um abraço e boas audições,
Audiophilias

Tenho um Marantz CD40 e um CD60 SE que continuam a tocar diariamente, sem problemas. O CD60, principalmente, gostaria de lhe fazer uma boa revisão e algumas alterações que, ao que parece, o transformam numa máquina muito superior.

José Afonso, faz este tipo de alterações?
Caso não o faça, recomenda algum local onde as possa fazer?

Obrigado,
Pita
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Philips CD 670 e Marantz CD 50    Sex Abr 15 2011, 13:40

pitadavespa escreveu:




José Afonso, faz este tipo de alterações?
Caso não o faça, recomenda algum local onde as possa fazer?

Obrigado,
Pita


Não sabendo exactamente onde mora, posso aconselhar a visita ao nosso amigo Joaquim Pinto e ouvir o leitor de CD's por ele modificado. (com saída a válvulas) Eu fiquei bastante impressionado.

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pitadavespa
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MensagemAssunto: Re: Philips CD 670 e Marantz CD 50    Sex Abr 15 2011, 14:36

Moro em Lisboa durante a semana.
Ao fim-de-semana, Alentejo com ele! Wink
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Philips CD 670 e Marantz CD 50    Sex Abr 15 2011, 15:30

pitadavespa escreveu:
Moro em Lisboa durante a semana.
Ao fim-de-semana, Alentejo com ele! Wink

Nesse caso é fácil de lá dar um pulo.

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Ghost4u
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MensagemAssunto: Re: Philips CD 670 e Marantz CD 50    Sex Abr 15 2011, 18:40

António José da Silva escreveu:
(...) posso aconselhar a visita ao nosso amigo Joaquim Pinto e ouvir o leitor de CD's por ele modificado. (com saída a válvulas) Eu fiquei bastante impressionado.
Prezado Vodoo,

Analisando a citação, qualquer dia, o sistema do nosso Crománon, abrigará um leitor de Corpo Delgado. Contudo, com intuito de justificar-se, terá o desplante de dizer:

- Este leitor tem uma sonoridade mui diferenciável das restantes fontes digitais, porque a gavetinha que acolhe o disco, recebe o carinhoso e reconfortante calor proporcionado, unicamente, pelas luzitas utilizadas para aquecer os frágeis pintainhos nos aviários.Tal aquecimento, é sem sombra de dúvida, uma incontornável e inquestionável mais-valia.

Com melhores cumprimentos,
Ghost4u
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Milton
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MensagemAssunto: Re: Philips CD 670 e Marantz CD 50    Sex Abr 15 2011, 18:54

Ghost4u escreveu:
António José da Silva escreveu:
(...) posso aconselhar a visita ao nosso amigo Joaquim Pinto e ouvir o leitor de CD's por ele modificado. (com saída a válvulas) Eu fiquei bastante impressionado.
Prezado Vodoo,

Analisando a citação, qualquer dia, o sistema do nosso Crománon, abrigará um leitor de Corpo Delgado. Contudo, com intuito de justificar-se, terá o desplante de dizer:

- Este leitor tem uma sonoridade mui diferenciável das restantes fontes digitais, porque a gavetinha que acolhe o disco, recebe o carinhoso e reconfortante calor proporcionado, unicamente, pelas luzitas utilizadas para aquecer os frágeis pintainhos nos aviários.Tal aquecimento, é sem sombra de dúvida, uma incontornável e inquestionável mais-valia.

Com melhores cumprimentos,
Ghost4u
Sim, já esteve mais longe esse dia...

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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Philips CD 670 e Marantz CD 50    Sex Abr 15 2011, 18:55

Milton escreveu:

Sim, já esteve mais longe esse dia...


Meus filhos, quão enganados estais.....

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Milton
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MensagemAssunto: Re: Philips CD 670 e Marantz CD 50    Sex Abr 15 2011, 20:10

António José da Silva escreveu:
Milton escreveu:

Sim, já esteve mais longe esse dia...


Meus filhos, quão enganados estais.....
Por acaso não li o alcance total da prévia mensagem, e apenas retive que o "cromagnon" aspirava a ter um "corpo delgado", o que é verdade, a julgar pelos kilometros feitos por essas ribanceiras abaixo, a cavalo na desgraçada BaTaTinha, que até a corrente lhe salta da cromagnheira...mas foram muitos anos de forrageiras , e agora é mais dificil, mas como os próximos anos vão ser abençoados pelo zodiaco da "vaca magra", até pode ser...

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MensagemAssunto: Re: Philips CD 670 e Marantz CD 50    Qui Maio 05 2011, 18:09

Boa Tarde senhores

Sei que já erspondo tarde, mas este assunto toca cá em casa e não queria deixar de dar a minha opinião.

tenho cá em casa e arrumadinho um marantz cd48 com o qual iniciei estas lides e passado algum tempo adquiri um leitor de DVD Pioneer DV717,um magnifico transporte e comprei ao Vodoo um DAC mood lab com o TDA 1535 (ou será 1545???) e com uma fonte de Alimentação externa que segundo o Voodo muito boa ...e eu concordo...o som NOS deste dac é realmente muito analógico e nota-se essencialmente o respeito pelos silêncios entre notas, embora há quem ache que ele não deita tudo cá para fora...eu não tenho tenho valorizado esse factor porque até quando se sobe o volume temos tudo mais controlado.
há tempos fiquei tambem com um leitor da sony considerado hight end na altura e é o xe 700, que não há duvida que toca muito bem embora não sei o que tem lá dentro...mas acabei por voltar ao PIONEER com o DAC e acho que o som é muito envolvente e transmite mais conforto...
Agora gostaria de saber a vossa opinião entre o pioneer dv717, Marantz cd 48 e o sony xe 700 ,a amplificação é ROCKSAN kynder MK3 e as colunas Triangle Polaris

Boas Audições e Cumprimentos a todos
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MensagemAssunto: Re: Philips CD 670 e Marantz CD 50    Seg Set 26 2011, 21:35

[quote="António José da Silva"
Não sabendo exactamente onde mora, posso aconselhar a visita ao nosso amigo Joaquim Pinto e ouvir o leitor de CD's por ele modificado. (com saída a válvulas) Eu fiquei bastante impressionado.[/quote]

Boa noite.

E onde poderei encontrar o Sr. Joaquim Pinto?
Se preferir, responda por MP.

Muito obrigado Wink


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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Philips CD 670 e Marantz CD 50    Seg Set 26 2011, 21:41

pitadavespa escreveu:

Se preferir, responda por MP.

Muito obrigado Wink



A caminho...

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MensagemAssunto: Re: Philips CD 670 e Marantz CD 50    Seg Set 26 2011, 22:20

Obrigado. Wink
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MensagemAssunto: Re: Philips CD 670 e Marantz CD 50    Qua Dez 14 2011, 22:12

Falando em philips e marantz o que acham do cd 614
e o cd 65.
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brasas
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MensagemAssunto: Re: Philips CD 670 e Marantz CD 50    Qui Dez 15 2011, 22:23

Alguem que conheca que consigq me dar uma ajuda?
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MensagemAssunto: Re: Philips CD 670 e Marantz CD 50    Sex Out 10 2014, 11:03

Jose Afonso escreveu:
Olá e parabéns pelo Forum!

Sou possuidor de diversos leitores de CD equipados com o mundialmente reputado TDA141A.

Tanto quanto sei através de inúmeras e prolongadas pesquisas, bem como da minha própria experiência, vale de facto a pena fazer todos os upgrades possíveis nestes leitores. Devidamente modificados, atingem patamares que simplesmente humilham peças que no mercado custam mais de 5000 euros! Para minha infelicidade tenho uma dessas coisas em casa. Supostamente o leitor de Cds mais analógico do mundo, segundo a Sterophiles!!!Está na respectiva caixa há mais de 3 anos, alguém o quer por metade do PVP?

Algumas modificações que eu efectuo nos meus Marantz/Arcam/Sony/Naim/Philips com TDA1541A:

- Substituir de todos os condensadores electrolíticos: Rubycon ZL/Panasonic FM-FC na secção DC Power Suply e OS-CON (SPEC) para todos os chips. Caso se pretenda ficar os op-amps costumo recorrer aos Elna Cerafine (470uf/16V), para que a sonoridade fique todavia mais analógica e doce, sem deixar de ser detalhada e focada;

- Proceder ao bypass de todos os electrolíticos com um condensador MKP ou MKT. Deveras relevante será fazer este exercício nos 14 SMDs do TDA1541A que se encontra no Marantz CD40 / 50 /60 e em alguns leitors Philips;

- Remover o maligno ship SAA7220 e fazer o consequente re-clocking;

- Converter o leitor em modo NonOverSampling (NOS);

- Retirar todos os transistores e resistências do circuito Mute e De-emphasis;

- Substituir o Crystal Clock e os Op-amps por outros de melhor qualidade e adicionar global feedback entre os ditos amplificadores/conversores.

- Criar reguladores de corrente para alguns ships (idealmente para todos). Destaco a importância desta implementação para o DAC TDA1541A, para o Decoder SAA7210 ou SAA7310, para o Driver Controler TCA0372 e para op-amps caso se mantenham no activo.

- Uma outra modificações que vale todo o investimento, pois o retorno que aporta ao nível da qualidade sonora é deveras impressionante, é a supressão/remoção dos op-amps e construção de um circuito a válvulas SRPP para conversão e amplificação do sinal. Até ao momento tenho recorrido com sucesso às 6N2P-EV. Foi um choque para mim descobrir que válvulas que custam 5 euros o par, simplesmente reduzem a pó outras que custam 40 vezes mais! Assumo aqui que me envorgonho de ter comprado E88CC, 6922, 6DJ8, 7308 a mais de 200 euros o par!

- Por fim, não será de todo negligenciável lubrificar todo o sistema de transporte, melhorar a qualidade das ficas RCA e aplicar algum material betuminoso nas chapas da caixa, pois a qualidade em alguns destes leitores é sinceramente deplorável - ao nível das latas de sardinha em conserva!

E desculpem-me mas, na minha modesta opinião, o Philips CD670 e Marantz CD50, sem qualquer modificação soam anémicos, estéreis com demasiada digitalite para os meus tímpanos, que não sendo de ouro ficam cansados ao fim de algumas (poucas) horas de boa música, se esta me for servida por maus leitores de CD.

Um abraço e boas audições,
Audiophilias

Boas!

Tenho também um marantz cd 50 que gostaria tentar algo parecido.
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ajms



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MensagemAssunto: Re: Philips CD 670 e Marantz CD 50    Sex Out 10 2014, 11:06

Jose Afonso escreveu:
E há mais uma dica que me esqueci de referir no meu post anterior.

Para que os power regulators dos leitores de Cd façam bem o seu trabalho (em particular os 78xxx ou 79xxx), sem induzir demasiado ruído no circuito, devem ser todos alvo de um bypass com condensador tantalum. O silêncio entre as notas sai beneficiado tal como os detalhes que possa haver na música.

Quem quiser entrar na aventura, algo que eu já fiz há cerca de 3 anos, verá que o esforço, bem como o tempo dispendido, será compensado com um leitor de Cd a tocar como nem nos sonhos mais optimistas se poderia imaginar!

Tenho um bom setup para vinil: turntable - Acoustic Solid Machine, tonearm - SME3012II com headshell  Orsonic AV-101S, Phono Cartridge - Dynavector DV-XX2 MKII. Tudo somado deve rondar os 6000 euros.  Acredite-se, ou não, mas um Marantz CD40, que se pode comprar por 30 euros no eBay, com as devidas modificações morde os calcanhares ao dito sistema de vinil.

Quem não se sentir com necessária confiança, ou não tiver autonomia suficiente para dar os primeiros passos, poderá contar com a minha ajuda. Fico ao dispor da comunidade e prometo responder às questões na medida das minhas possibilidades.


Cumprimentos audiófilos

José Afonso. Ainda se encontra por aì e que me possa ajudar?
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MensagemAssunto: Re: Philips CD 670 e Marantz CD 50    Sex Out 10 2014, 16:59

Vamos lá ver quantos aparelhos com o TDA1541 tenho: Marantz CD60, CD65DX, Um dual que não me lembro a referência, Philips DAF888 amplificador com DAC, Sony 227ESD, e mais uns que já vendi. O CD60 foi o único que comprei, o resto foi-me oferecido avariado e arranjei os bichos... Infelizmente nenhum toca como os melhores leitores com dacs da BB ou AD. Ando a pensar despachar alguma tralha desta... LOL


Para já os philips\marantz tem um layout que pessoalmente não aprecio em que as massas dos sub circuitos são todas ligadas ao ground plane e isso cria problemas de ruído. Nunca consegui reduzir a partir de um certo valor.

Já o 227ESD é outra máquina e dá para fazer coisas mais interessantes com eles. Com este leitor consegui por o o ruído à saída ao nível dos meu melhores leitores, só para terem uma ideia, o ruído de larga banda é tão baixo (por volta dos uV) que permite verificar um sinal de -90dB com o osciloscópio, e ai verifiquei uma característica do tda1541 que o torna um dac menos bom. Ele sofre de distorção de crossover. Quando o sinal passa a zero cria uns spikes no sinal que não deviam estar lá. Testei vários chips, entre eles um S1, e todos tem este fenómeno. Isto vale o que vale, mas pessoalmente noto uma falta de resolução no tda1541 que não noto nos melhores dacs multibit que não sofrem deste fenómeno.

O mais curioso é que o 227ESD tem 2 TDA em paralelo e toca e mede bastante melhor só com um. Estava para fazer um esquema duplo diferencial com os 2 dacs mas depois que vi a distorção de cruzamento perdi a vontade de dedicar mais tempo a causas perdidas...

Já o tda1543 é mesmo muito mau. Deve ter 12 ou 13 bits de resolução num dia Bom. Tb tenho um philips com essa treta

Eu continuo surpreendido com o fenómeno NOS. Acho incrível como minguem ouve a brutal atenuação nos agudos. 3db a 20khz. No dac desenhado por mim, o filtro é executado em software. desligando o filtro o som muda imenso, para pior! Demonstro a quem quiser ouvir.

No caso do saa7220 é ainda pior já que o chip tem compensação de frequência para compensar o filtro analógico, neste caso 1dB, por isso são 4 mantendo o resto do circuito original... Talvez quem goste de som velado seja bom...

Agora a falar disto, tenho um cd723 que adicionei um MCU que permite ligar e desligar o filtro digital. já faz vários anos que confirmei isto mas no entanto o mito continua. LOL

Já alguém viu uma onda sinusoidal de 10khz no osciloscópio reproduzida num dac NOS?

Compreendo que O saa7220 não é o melhor filtro digital á face da terra, mas então comprem leitores com filtros decentes...

Também faço modificações mas a ideia é reproduzir o mais fiel possível o que está no disco e não inventar...

Abraço

Ricardo
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MensagemAssunto: Re: Philips CD 670 e Marantz CD 50    Seg Out 13 2014, 11:26

RMD audio escreveu:
Vamos lá ver quantos aparelhos com o TDA1541 tenho: Marantz CD60, CD65DX, Um dual que não me lembro a referência, Philips DAF888 amplificador com DAC, Sony 227ESD, e mais uns que já vendi. O CD60 foi o único que comprei, o resto foi-me oferecido avariado e arranjei os bichos... Infelizmente nenhum toca como os melhores leitores com dacs da BB ou AD. Ando a pensar despachar alguma tralha desta... LOL


Para já os philips\marantz tem um layout que pessoalmente não aprecio em que as massas dos sub circuitos são todas ligadas ao ground plane e isso cria problemas de ruído. Nunca consegui reduzir a partir de um certo valor.

Já o 227ESD é outra máquina e dá para fazer coisas mais interessantes com eles. Com este leitor consegui por o o ruído à saída ao nível dos meu melhores leitores, só para terem uma ideia, o ruído de larga banda é tão baixo (por volta dos uV) que permite verificar um sinal de -90dB com o osciloscópio, e ai verifiquei uma característica do tda1541 que o torna um dac menos bom. Ele sofre de distorção de crossover. Quando o sinal passa a zero cria uns spikes no sinal que não deviam estar lá. Testei vários chips, entre eles um S1, e todos tem este fenómeno. Isto vale o que vale, mas pessoalmente noto uma falta de resolução no tda1541 que não noto nos melhores dacs multibit que não sofrem deste fenómeno.

O mais curioso é que o 227ESD tem 2 TDA em paralelo e toca e mede bastante melhor só com um. Estava para fazer um esquema duplo diferencial com os 2 dacs mas depois que vi a distorção de cruzamento perdi a vontade de dedicar mais tempo a causas perdidas...

Já o tda1543 é mesmo muito mau. Deve ter 12 ou 13 bits de resolução num dia Bom. Tb tenho um philips com essa treta  

Eu continuo surpreendido com o fenómeno NOS. Acho incrível como minguem ouve a brutal atenuação nos agudos. 3db a 20khz. No dac desenhado por mim, o filtro é executado em software. desligando o filtro o som muda imenso, para pior! Demonstro a quem quiser ouvir.

No caso do saa7220 é ainda pior já que o chip tem compensação de frequência para compensar o filtro analógico, neste caso 1dB, por isso são 4 mantendo o resto do circuito original... Talvez quem goste de som velado seja bom...

Agora a falar disto, tenho um cd723 que adicionei um  MCU que permite ligar e desligar o filtro digital. já faz vários anos que confirmei isto mas no entanto o mito continua. LOL

Já alguém viu uma onda sinusoidal de 10khz no osciloscópio reproduzida num dac NOS?

Compreendo que O saa7220 não é o melhor filtro digital á face da terra, mas então comprem leitores com filtros decentes...

Também faço modificações mas a ideia é reproduzir o mais fiel possível o que está no disco e não inventar...

Abraço

Ricardo

Boas.
Pois acredito que seja assim como diz mas para mim já é técnico demais. Não queria nem sei nem tenho meios para ir nesse sentido. Queria tentar modificar o leitor e ver (ouvir) as diferenças o melhor que se consiga e se o resultado for para melhor e bastante melhor....ótimo e não espero que fique um super leitor.
Também acredito que as coisas não sejam assim tão logicas e objetivas em que tudo bem medidinho e tudo bem certinho é o resultado da eletrónica perfeita, do aparelho perfeito, pelo menos para estes casos da audiófila. se assim fosse, ao avanço da eletrónico que existe agora, só havia um projeto, por exemplo para um leitor de CDs e mais nenhum, não sei se me fiz entender.
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MensagemAssunto: Re: Philips CD 670 e Marantz CD 50    Sex Out 17 2014, 11:07

ajms escreveu:
Jose Afonso escreveu:
E há mais uma dica que me esqueci de referir no meu post anterior.

Para que os power regulators dos leitores de Cd façam bem o seu trabalho (em particular os 78xxx ou 79xxx), sem induzir demasiado ruído no circuito, devem ser todos alvo de um bypass com condensador tantalum. O silêncio entre as notas sai beneficiado tal como os detalhes que possa haver na música.

Quem quiser entrar na aventura, algo que eu já fiz há cerca de 3 anos, verá que o esforço, bem como o tempo dispendido, será compensado com um leitor de Cd a tocar como nem nos sonhos mais optimistas se poderia imaginar!

Tenho um bom setup para vinil: turntable - Acoustic Solid Machine, tonearm - SME3012II com headshell  Orsonic AV-101S, Phono Cartridge - Dynavector DV-XX2 MKII. Tudo somado deve rondar os 6000 euros.  Acredite-se, ou não, mas um Marantz CD40, que se pode comprar por 30 euros no eBay, com as devidas modificações morde os calcanhares ao dito sistema de vinil.

Quem não se sentir com necessária confiança, ou não tiver autonomia suficiente para dar os primeiros passos, poderá contar com a minha ajuda. Fico ao dispor da comunidade e prometo responder às questões na medida das minhas possibilidades.


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José Afonso. Ainda se encontra por aì e que me possa ajudar?
Parece-me que já não participa neste foram há algum tempo.
Alguém tem contacto da pessoas em questão?
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MensagemAssunto: Re: Philips CD 670 e Marantz CD 50    Seg Out 20 2014, 10:49

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