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 Reconhecem este "fenómeno"???

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AutorMensagem
fredy
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MensagemAssunto: Re: Reconhecem este "fenómeno"???   Ter Fev 19 2013, 13:44

Olá
Pelos vistos o gira ainda trabalha
Está é dar cabo das colunas
Eu acho isso normal, se é ou não não sei, mas para mim é normal pois tens o volume mais elevado e o gira desce mais baixo nas baixas frequências pelo que se torna normal os drivers terem maior curso.
Isto é uma explicação simplista mas tem a ver com uma experiência que eu tive à bastantes anos, este fenómeno acontecia com um amplificador Sansui do qual não guardo nenhuma boa recordação (nas isso é outra história) em que acontecia isso mas ao ligar o filtro subsónico atenuava e muito esse efeito. Na altura não havia CD mas em comparação com o rádio e a K7 era isso que acontecia.
Quanto ao isolamento do prato em relação ao local onde estiver colocado, ainda não encontrei melhores resultados do que a utilização destes pés*, que eu falei não estarem colocados quando fostes lá ouvir para não te estar a enganar, pois faz , ou pelo menos na minha casa fazia diferença. Não são caros e resultam bastante bem, posso emprestar-te enaquanto não vem o meu gira.
*http://www.eagle-cable.com/haupt.asp?topnavi=produkte&ser=8&lab=156&lang=en
Fredie
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Pierre
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MensagemAssunto: Re: Reconhecem este "fenómeno"???   Ter Fev 19 2013, 13:45

luis carrilho escreveu:
Então não estamos a falar da mesma coisa,é que no espaço de silencio entre as faixas não há qq movimento dos drivers,só têm movimento quando há musica (o que é normal).
A minha duvida é porque os drivers têm mais movimento (visivel pelo menos) quando a fonte é vinil em relação a quando é CD,isto considerando niveis de pressão sonora semelhantes.
Mas a verdade é que não ouço nenhuma especie de degradação da qualidade do som a ouvir vinil.


Os cd,s têm tal compressão (loudness war) que retiram toda a dinâmica existente no espectro de frequência. É natural na audição de vinil as gamas de frequência se "estendam", o que no caso desça mais uns valentes HZ, daí maior percurso do woofer.

É a merdola do crime, bem explícito, da loudness war!
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ricardo onga-ku
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MensagemAssunto: Re: Reconhecem este "fenómeno"???   Ter Fev 19 2013, 14:16

Pierre escreveu:
luis carrilho escreveu:
Então não estamos a falar da mesma coisa,é que no espaço de silencio entre as faixas não há qq movimento dos drivers,só têm movimento quando há musica (o que é normal).
A minha duvida é porque os drivers têm mais movimento (visivel pelo menos) quando a fonte é vinil em relação a quando é CD,isto considerando niveis de pressão sonora semelhantes.
Mas a verdade é que não ouço nenhuma especie de degradação da qualidade do som a ouvir vinil.


Os cd,s têm tal compressão (loudness war) que retiram toda a dinâmica existente no espectro de frequência. É natural na audição de vinil as gamas de frequência se "estendam", o que no caso desça mais uns valentes HZ, daí maior percurso do woofer.

É a merdola do crime, bem explícito, da loudness war!

A maior ou menor extensão de frequências também depende da masterização mas não tem nada a ver com loudness war (elevação global do som da gravação, por vezes ultrapassando o limite o que provoca clipping) ou compressão dinâmica (redução da amplitude entre o som mais alto e o mais baixo)...li não sei onde que certos CDs no início erma masterizados como o vinil que necessitava de algum acentuar dos médios e agudos mas não sei se é verdade.

Neste caso específico do movimento dos cones não se trata de maior extensão dos graves mas este resulta de uma distorção, a criação de ruído sub-sónico na leitura; o que escutas não faz parte do programa musical.

R
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luis carrilho
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MensagemAssunto: Re: Reconhecem este "fenómeno"???   Ter Fev 19 2013, 14:27

fredy escreveu:
Olá
Pelos vistos o gira ainda trabalha
Está é dar cabo das colunas
Eu acho isso normal, se é ou não não sei, mas para mim é normal pois tens o volume mais elevado e o gira desce mais baixo nas baixas frequências pelo que se torna normal os drivers terem maior curso.
Isto é uma explicação simplista mas tem a ver com uma experiência que eu tive à bastantes anos, este fenómeno acontecia com um amplificador Sansui do qual não guardo nenhuma boa recordação (nas isso é outra história) em que acontecia isso mas ao ligar o filtro subsónico atenuava e muito esse efeito. Na altura não havia CD mas em comparação com o rádio e a K7 era isso que acontecia.
Quanto ao isolamento do prato em relação ao local onde estiver colocado, ainda não encontrei melhores resultados do que a utilização destes pés*, que eu falei não estarem colocados quando fostes lá ouvir para não te estar a enganar, pois faz , ou pelo menos na minha casa fazia diferença. Não são caros e resultam bastante bem, posso emprestar-te enaquanto não vem o meu gira.
*http://www.eagle-cable.com/haupt.asp?topnavi=produkte&ser=8&lab=156&lang=en
Fredie
Olá Fredy,
Já que vou ter que ir aí buscar o gingarelho que ficou a faltar e devolver-te a Knosti,aproveito e trágo essas "botas" pra lhe meter nos pés,só pra fazer a expriencia. Wink
Grande abraço.
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TD124
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MensagemAssunto: Re: Reconhecem este "fenómeno"???   Ter Fev 19 2013, 15:43

[quote="ricardo onga-ku"]
Pierre escreveu:
luis carrilho escreveu:
Então não estamos a falar da mesma coisa,é que no espaço de silencio entre as faixas não há qq movimento dos drivers,só têm movimento quando há musica (o que é normal).
...
É a merdola do crime, bem explícito, da loudness war!

...
...li não sei onde que certos CDs no início erma masterizados como o vinil que necessitava de algum acentuar dos médios e agudos mas não sei se é verdade.

Neste caso específico do movimento dos cones não se trata de maior extensão dos graves mas este resulta de uma distorção, a criação de ruído sub-sónico na leitura; o que escutas não faz parte do programa musical.

R

Sim, trata-se do "emphasis" que deve ser corrigido pelo DAC. No passado certos DAC's tinham uma led "Deemphasis" que se acendia para indicar que a correção estava activa. Isso é um problema que explica certas diferenças à escuta entre cd's hoje. Pois um cd antigo "enfasé", se não for corrigido (o que é raro no material moderno), soa agressivo nos agudos...

Ném tudo o que se ouve é a verdade, ou é evidente ... Wink

Até+

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Il semble que la perfection soit atteinte, non quand il n'y a plus rien à ajouter mais quand il n'y a plus rien à retrancher... Antoine de Saint-Exupéry
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ricardo onga-ku
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MensagemAssunto: Re: Reconhecem este "fenómeno"???   Ter Fev 19 2013, 16:00

De facto em tempos tive tive por cá um D/AC da Parasound com indicador de pre-emphasis.
Só me lembro de ver a luz acesa com os CDs da Denon e talvez com mais meia dúzia discos de outras editoras...

Boas escutas,
Ricardo
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TD124
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MensagemAssunto: Re: Reconhecem este "fenómeno"???   Ter Fev 19 2013, 17:05

ricardo onga-ku escreveu:
De facto em tempos tive tive por cá um D/AC da Parasound com indicador de pre-emphasis.
Só me lembro de ver a luz acesa com os CDs da Denon e talvez com mais meia dúzia discos de outras editoras...

Boas escutas,
Ricardo

Não, hà muitos discos "enfasés", devo ter uns 100. E um problema quando se desmaterialisa, como eu, pois é necessario fazer por software a correção antes de arquivar o ficheiro, pois a maior parte dos dac e player's não sabem corrigir.

Quanto ao assunto principal, não se preocupe, o fenomeno é normal...

Até+

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