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 Limpeza de discos de vinil novos

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MJC
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MensagemAssunto: Limpeza de discos de vinil novos   Ter Nov 02 2010, 12:08

O som limpo que ambicionamos obter através dos nossos sistemas analógicos começa com um disco limpo. Apesar de um disco novo, em embalagem selada parecer estar em condições perfeitas de utilização e imaculadamente limpo, tal não se verifica. Por condições perfeitas, entenda-se condições normais de utilização, considerações como ― os discos de vinil deverão ser tocados umas cinco vezes para atingirem o seu estado ideal, rodados no sentido literal, ficarão fora do âmbito deste tópico.
O processo de fabrico dos discos de vinil e a sua prensagem, fazem com que resíduos, contaminantes e compostos químicos fiquem depositados na superfície do disco. Muitos destes resíduos são pegajosos e ficam firmemente agregados às paredes das espiras atraindo pó e lixo.
Além deste facto, mal um disco é removido da sua protecção, por acção electrostática, atrai poeira que se encontra no ar. Por seu lado a agulha força estas partículas ― cuja dureza poderá atingir o grau 8, sendo o grau de dureza do diamante 10 ― contra a suave superfície do vinil ― dureza inferior a 1. As irregularidades resultantes desta aglomeração causam ruído, distorção, e os quase omnipresentes »cliques» e »pops«. O (mau) manuseamento dos discos também pode acrescentar mais pó, gorduras da pele, sais e resíduos.
Quando uma agulha sulca as espiras exerce uma pressão extremamente grande ― cerca de 2 a 6 toneladas/cm2 ― dando origem a uma subida de temperatura de quase 160º ― o ponto de fusão do vinil ― fazendo com que essas partículas se aglomerem com o vinil.

Primeira limpeza da superfície do disco

Os líquidos de limpeza tradicionais à base de água e álcool não conseguem dissolver e desagregar estes contaminantes e resíduos, daí que seja necessário o emprego de um líquido específico para esta tarefa.
Existem no mercado vários líquidos de limpeza apropriados para este tipo de »higiene básica«.

A título indicativo sempre que recebo um disco novo (recebo, a maior parte das vezes pagando) faço uma limpeza com este tipo de líquido seguido de um banho com água destilada. E aspiro. E suspiro porque o disco ainda não está pronto para a festa. Falta o tratamento com o preservativo (não, não é esse, suas mentes perversas). A conservação do vinil fica para amanhã.

Notas
1- Este pequeno texto foi escrito com base em informação retirada de vários locais da net e algumas frases não passam de simples traduções.
2- Não tendo este tópico um carácter comercial, abster-me-ei de referências a fabricantes. Se algum forista quiser trocar impressões sobre marcas terei todo o prazer em fazê-lo por MP.
3- Perguntarão os digitolos ― porque raio estes gajos insistem no vinil, que dá tanto trabalho, que tem tantos problemas, etc, etc, etc?
Pois a resposta é simples ― é o amor senhores, é apenas o amor.

Despeço-me num clima amoroso e ternurento. Vou dar banhinho a uns recém-nascidos que recebi (pagando).

Beijinhos,

Mário
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MensagemAssunto: Re: Limpeza de discos de vinil novos   Ter Nov 02 2010, 14:10

Excelente entrada a do colega MF com esta abordagem ao tópico de limpeza, no entanto gostaria que abordasse esta questão que menciona, visto nunca ter me apercebido e questionado sobre o mesmo, quando refere

"...os discos de vinil deverão ser tocados umas cinco vezes para atingirem o seu estado ideal, rodados no sentido literal"

Caso possa me ajudar aqui, noutro tópico ou mesmo num futuro encontro agradeço.
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MJC
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MensagemAssunto: Re: Limpeza de discos de vinil novos   Ter Nov 02 2010, 14:20

Caro Culto, o tal que tem o nome do meu Avô,

Isso é tema para muita bordoada. Diria mesmo pancada de criar bicho. É polémico, controverso, pouco documentado, tem bases físicas que o poderão justificar por um lado, desacreditar pelo outro.

Sugiro que deixemos acabar o debate a decorrer na AR, para depois entrarmos nesta causa fracturante...

Abraço,

Mário
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Limpeza de discos de vinil novos   Ter Nov 02 2010, 14:44

*©uℓto do Ʋıƞıℓ ® escreveu:
Excelente entrada a do colega MF com esta abordagem ao tópico de limpeza, no entanto gostaria que abordasse esta questão que menciona, visto nunca ter me apercebido e questionado sobre o mesmo, quando refere

"...os discos de vinil deverão ser tocados umas cinco vezes para atingirem o seu estado ideal, rodados no sentido literal"

Caso possa me ajudar aqui, noutro tópico ou mesmo num futuro encontro agradeço.

De facto, o Mário tem razão. Mesmo depois de bem lavados, só depois de rodar umas vezes, é que o disquinho fica totalmente perfeito. Não sei se são necessárias cinco vezes, mas pelo menos duas é.


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zaratustra
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MensagemAssunto: Re: Limpeza de discos de vinil novos   Ter Nov 02 2010, 14:56

Bom post para aquecer as turbinas! Wink
Fico, ansiosamente, a aguardar o post dedicado à limpeza ordinária do disco de vinil, ou seja, discos que não se encontrem no estado de virgindade absoluta!
Até lá (pelo menos), ando eu por aqui a tratar dos coitadinhos... com uma Knosti......
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MensagemAssunto: Re: Limpeza de discos de vinil novos   Ter Nov 02 2010, 15:06

zaratustra escreveu:

... com uma Knosti......

E é bem melhor que não lavar...

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MensagemAssunto: Limpeza de vinyl novos   Ter Nov 02 2010, 16:39

Caro Mário:

Depois de ler este texto, fico já a aguardar pelo próximo ( amanhã ? só? )
Os meus foram sempre a banhos com a Knosti, mas estou em mãos com projecto DIY, de construção de máquina com aspiração, o que deve ser bastante melhor. Já agora, alguém me pode informar ( AJS / RSousa) se o tubo de aspiração ( devidamente protegido, ex. veludo ) encosta ão vinyl, na fase de aspiração/ secagem ?
Quanto ãos liquidos limpeza, já o disse num outro tópico, a mistura aconselhada pelo Adm. (AJS) e testada por muitos, comigo tem funcionado muito bem ( estática / limpeza ).
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MJC
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MensagemAssunto: Re: Limpeza de discos de vinil novos   Ter Nov 02 2010, 16:52

zaratustra escreveu:
Bom post para aquecer as turbinas! Wink
Fico, ansiosamente, a aguardar o post dedicado à limpeza ordinária do disco de vinil, ou seja, discos que não se encontrem no estado de virgindade absoluta!
Até lá (pelo menos), ando eu por aqui a tratar dos coitadinhos... com uma Knosti......

Caro Zaratustra,

Lamento imenso, mas a minha condição de aristocrata não me permite qualquer contacto com limpezas ordinárias. É uma questão de berço e na qual sou intransigente. Aliás, o meu amigo com nome do profeta, também deve aspirar a algo mais elevado do que limpezas ordinárias.

Elevadamente e limpo,

Mário
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zaratustra
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MensagemAssunto: Re: Limpeza de discos de vinil novos   Ter Nov 02 2010, 21:35

M Fernandes escreveu:
zaratustra escreveu:
Bom post para aquecer as turbinas! Wink
Fico, ansiosamente, a aguardar o post dedicado à limpeza ordinária do disco de vinil, ou seja, discos que não se encontrem no estado de virgindade absoluta!
Até lá (pelo menos), ando eu por aqui a tratar dos coitadinhos... com uma Knosti......

Caro Zaratustra,

Lamento imenso, mas a minha condição de aristocrata não me permite qualquer contacto com limpezas ordinárias. É uma questão de berço e na qual sou intransigente. Aliás, o meu amigo com nome do profeta, também deve aspirar a algo mais elevado do que limpezas ordinárias.

Elevadamente e limpo,

Mário

Muito bem, ficamos então pelas lavagens primas, na companhia de Vossa Merecê... (e, devo dizer que já não ficamos nada mal...)
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Stereo
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MensagemAssunto: Re: Limpeza de discos de vinil novos   Qua Nov 03 2010, 01:22

No outro forum tive a oportunidade de falar disto mesmo. E eu sempre que compro um disco novo, antes de por a tocar dou-lhe banho. Mas já agora gostaria de saber que produto é esse.

Boas lavagens!
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MJC
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MensagemAssunto: Re: Limpeza de discos de vinil novos   Qua Nov 03 2010, 13:54

A principal causa de degradação e danos nos discos está relacionada com o fenómeno das »fracturas por ondas de choque«. Uma onda de pressão é produzida pela agulha ao sulcar as espiras. As ondas de pressão criadas, deslocam-se num movimento radial a partir das duas áreas de contacto da agulha com as paredes das espiras. Estas ondas deslocam-se à frente da agulha da mesma forma que as ondas se movimentam à frente do barco que as origina. Quando as ondas de pressão encontram uma micro fenda, defeitos do vinil, ou outros imperfeições da superfície, a energia cresce, dando origem a uma onda de choque que pode atingir as forças de coesão que regulam a agregação dos componentes da superfície do vinil.
Quando este facto se verifica, dá origem a fendas maiores e fragmentos de vinil podem ser expelidos das paredes dos sulcos, este fenómeno pode ocorrer na primeira passagem do disco e aumentará de uma forma exponencial em função do número de leituras e da carga da agulha.

Limpeza de Manutenção
Uma rotina de limpeza de manutenção impede danos provocados por abrasão quando o pó e o lixo acumulados na superfície do disco são arrastados contra as paredes dos sulcos pela agulha. Depois de termos um disco bem limpo podemos tentar preservar a sua integridade através da aplicação de soluções próprias para este efeito. Estes líquidos ― assim o reclamam alguns fabricantes ― actuam a nível molecular conferindo maior estabilidade reforçando a coesão da superfície do disco de forma a que melhor possam resistir às ondas de choque provocadas pela agulha.
Paralelamente ao efeito preservativo do vinil, e relativamente a um produto específico, alguns entendidos afirmam que a utilização desse mesmo produto
aporta benefícios a nível sonoro muito significativos. Explicam este facto com a melhoria da interacção entre a agulha e o sulco que o líquido proporciona. Literalmente, um preservativo que também actua como lubrificante (lá estão vocês com essas cacholinhas malandras…). Há quem tenha feito medições (utilizando um disco de teste) e indique uma redução de 10dB na DIM* das frequências altas.
Esse mesmo fabricante indica que um disco tratado com o seu líquido de preservação/conservação, se mantido limpo e não sendo maltratado fisicamente (outra vez? Vocês não pensam noutra coisa…) pode ser tocado, no mínimo, 200 vezes sem degradação perceptível. 200 passagens, mais tratamento, mais 200 passagens, enfim, o argumento que o vinil não é eterno pode ser verdadeiro. Mas que bem tratado dura como o caneco, lá isso dura.


Notas
1- Este pequeno texto foi escrito com base em informação retirada de vários locais da net e algumas frases não passam de simples traduções.
2- Mais uma vez gostaria de salientar que não tendo este tópico um carácter comercial, abster-me-ei de referências a fabricantes. Se algum forista quiser trocar impressões sobre marcas terei todo o prazer em fazê-lo por MP.

*Distorção de Intermodulação • Modulação de Amplitude indesejável de sinais contendo duas ou mais frequências. A intermodulação entre cada componente da frequência dará origem a sinais adicionais com frequências que não são harmónicos dessas frequências. Fonte Wikipedia.

Mário
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Limpeza de discos de vinil novos   Qua Nov 03 2010, 14:52

...mais uma vez, bem vindo de regresso a esta casa.

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Milton
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MensagemAssunto: Re: Limpeza de discos de vinil novos   Qua Nov 03 2010, 15:26

Sir Mário no seu melhor...

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MensagemAssunto: Limpeza de vinyl novos   Qua Nov 03 2010, 18:16

Obrigado, Mário
mesmo sem o conhecer pessoalmente, não posso deixar de estar um bocadinho vaidoso, por ter contribuido para que o Mário reconsiderasse e continuar a presentear todo o AAP com os seus textos, ou direi mesmo, mandamentos.
Obrigado mais uma vez
Cumprimentos, Filipe.
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MensagemAssunto: Re: Limpeza de discos de vinil novos   Qui Nov 11 2010, 13:33

Stereo escreveu:
No outro forum tive a oportunidade de falar disto mesmo. E eu sempre que compro um disco novo, antes de por a tocar dou-lhe banho. Mas já agora gostaria de saber que produto é esse.

Boas lavagens!
Caro Stereo,
só hoje vi, que tal como a pergunta que eu fiz aqui no tópico, possivelmente, não é o tópico certo,
ainda não tinha sido respondida, aqui vai:
Dr. O.K. Wack CW (é um produto alemão usado na indústria automovel), eu para a knosti tenho-o diluído a 1/200, e os resultados são óptimos, penso ser este líquido que pretende.
Filipe
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MJC
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MensagemAssunto: Re: Limpeza de discos de vinil novos   Qui Nov 11 2010, 14:26

Boa tarde Filipe,

É esse o produto que usa para tratar os discos de vinil novos, acabados de sair da fábrica?

Cumprimentos,

Mário
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MensagemAssunto: Re: Limpeza de discos de vinil novos   Qui Nov 11 2010, 16:14

M Fernandes escreveu:
Boa tarde Filipe,

É esse o produto que usa para tratar os discos de vinil novos, acabados de sair da fábrica?

Cumprimentos,

Mário

Boa Tarde Mário,
Sinceramente para os meus novos ainda não o utilizei ( uso maq. knosti), estou a tentar " fabricar " a minha máquina de lavar c/ aspiração, para experimentar e ver os resultados, no entanto, tenho um amigo que o tem feito tambem( máq. knosti) com os novos e diz-me que ficam óptimos.
Cumprimentos.
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MensagemAssunto: Re: Limpeza de discos de vinil novos   Qui Nov 11 2010, 16:31

Eu vai tudo com o Dr. Wack CW e fica um espectáculo. Provavelmente ainda ficará melhor com o produto aconselhado pelo amigo Mário, mas eu nunca experimentei.

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MensagemAssunto: Re: Limpeza de discos de vinil novos   Qui Nov 11 2010, 18:04

Pronto...lá se foi o segredo mais bem guardado do áudio vinilico...

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MensagemAssunto: Re: Limpeza de discos de vinil novos   Qui Nov 11 2010, 18:58

Milton escreveu:
Pronto...lá se foi o segredo mais bem guardado do áudio vinilico...

Então!!!! podiam ter avisado.
affraid
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MensagemAssunto: Re: Limpeza de discos de vinil novos   Qui Nov 11 2010, 19:20

Just kidding !


Aqui os segredos partilham-se.

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MensagemAssunto: Re: Limpeza de discos de vinil novos   Qui Nov 11 2010, 20:06

Milton escreveu:
Just kidding !


Aqui os segredos partilham-se.

Ufa!
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MensagemAssunto: Re: Limpeza de discos de vinil novos   Qui Nov 11 2010, 20:47

Boa noite rapaziada,

Mas qual segredo qual carapuça. Estão a falar do produto que eu (eu e mais uma data de malta) uso para tratar os discos novos?
O tal que é próprio para essa finalidade?

Mas eu ainda não disse qual era?

Que vergonha. As minhas desculpas.

Se se estiverem a referir a esse produto, digam que eu de imediato reparo a minha falta.

Cumprimentos,

Mário
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MensagemAssunto: Re: Limpeza de discos de vinil novos   Qui Nov 11 2010, 21:13

Boa noite, Mário
no que me diz respeito, tenho a informar, que o seu aviso à navegação, relativo ao liquido por si usado e aprovado para a limpeza dos lp´s acabadinhos de sair da fábrica, consta do meu" rol "de sugerências a utilizar na 1ª oportunidade. O " Last Power " saiu, se " calhar "no tópico errado
( Pechinchas vinyl , pág.6 ). por isso, e por mim estou avisado.
Abraço
Filipe
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MensagemAssunto: Re: Limpeza de discos de vinil novos   Qui Nov 11 2010, 21:15

M Fernandes escreveu:
Boa noite rapaziada,

Mas qual segredo qual carapuça. Estão a falar do produto que eu (eu e mais uma data de malta) uso para tratar os discos novos?
O tal que é próprio para essa finalidade?

Mas eu ainda não disse qual era?

Que vergonha. As minhas desculpas.

Se se estiverem a referir a esse produto, digam que eu de imediato reparo a minha falta.

Cumprimentos,

Mário

Ontem já era tarde.

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MensagemAssunto: Re: Limpeza de discos de vinil novos   Sex Nov 12 2010, 00:45

Mas afinal estão a falar de quê? Líquido, vinilo?!...
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ReginaldoSchiavini
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MensagemAssunto: Discos novos   Qui Dez 06 2012, 22:00

Pois é amigos, eu também pensava que os discos novos viriam imaculados de fábrica, mas tenho observado, além da estática, uma tendencia em acumular pó. Hoje mesmo ouvindo um vinil novo a minha agulha ficou tão suja que percebi no som a diferença. Assim que chegar a minha PHK de sucção irei passar em revista todos os vinis sem perdão!!!!
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Limpeza de discos de vinil novos   Qui Dez 06 2012, 22:46

ReginaldoSchiavini escreveu:
Pois é amigos, eu também pensava que os discos novos viriam imaculados de fábrica, mas tenho observado, além da estática, uma tendencia em acumular pó. Hoje mesmo ouvindo um vinil novo a minha agulha ficou tão suja que percebi no som a diferença. Assim que chegar a minha PHK de sucção irei passar em revista todos os vinis sem perdão!!!!


Os discos novos têm tanto que ser lavados como os usados.

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fandarq

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MensagemAssunto: Limpeza de Vinil   Qua Abr 24 2013, 14:47

Olá a todos!
Alguém me pode informar que detergente neutro devo utilizar para Limpeza dos meus Vinis?
Nos blogs que andei a ver falam num tal detergente Ypê, mas esse detergente é comercializado no Brasil!!!
Agradeço a ajuda.
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Limpeza de discos de vinil novos   Qua Abr 24 2013, 15:00

fandarq escreveu:
Olá a todos!
Alguém me pode informar que detergente neutro devo utilizar para Limpeza dos meus Vinis?
Nos blogs que andei a ver falam num tal detergente Ypê, mas esse detergente é comercializado no Brasil!!!
Agradeço a ajuda.


Boas


Algo usado com bons resultados, neutro e sem álcool e o Dr. Wack.

http://www.audioanalogicodeportugal.net/t528-dr-wack-cw-a-lavagem-a-bom-precoe-outras-mistelas?highlight=Dr+++Wack

Como sempre, agradecemos uma apresentação na zona das apresentações para o ficar-mos a conhecer melhor.

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