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 Sony TA-FE 700r

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MensagemAssunto: Sony TA-FE 700r   Qua Dez 12 2012, 12:43

Alguém sabe em que gama se enquadra este amp?

custou, novo, em Dez. 1996, cerca de 60 contos.

Igual a este:

http://www.fein-hifi.de/Verstaerker/...nus-::928.html

Já li referências a ele como sendo da série QS, mas isso não está escrito em lado nenhum.

Lá dentro está escrito "Made in Japan" em alguns componentes e os condensadores grandes são "ELNA for Audio".



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MensagemAssunto: Re: Sony TA-FE 700r   Qua Dez 12 2012, 21:08

Então, ninguém?

rien de rien, como dizem os espanhóis?
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MensagemAssunto: Re: Sony TA-FE 700r   Qua Dez 12 2012, 21:34

desconheço este amp.
mas como tens a certeza de ser QS?
pergunto pois quando é QS vêm sempre referenciado,...
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MensagemAssunto: Re: Sony TA-FE 700r   Qua Dez 12 2012, 21:38

Eu já li foi uma referência a ele como sendo.

Eu acho que não é.

Não sei é em que gama se enquadra, ou seja, será uma gama baixa?
Também não parece, além de tocar bem parece ser bem construído e com material de qualidade.

Por outro lado não é gama QS nem ES...

È um bocado raro por cá, acho eu, nem nunca cá vi outro.

Como disse, custou novo, em Dez. de 96, 60 contos, ou seja um ordenado mínimo, era caro para os bolsos dos tugas.
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MensagemAssunto: Re: Sony TA-FE 700r   Sab Dez 15 2012, 15:03

Aqui está:

http://xarchiwum.pl/sony-ta-fe700-mos-fet-power-exclusive-warto-i1889105452.html

Será que a loja ou o fulano colaram ali o logo QS?

É a cara chapada do meu, a única diferença está no logo QS.


Que vos parece?
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MensagemAssunto: Re: Sony TA-FE 700r   Sab Dez 15 2012, 19:42

a mim dá-me a impressão de ser um autocolante,...
se for o caso, no teu pode ter descolado,...?
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MensagemAssunto: Re: Sony TA-FE 700r   Sab Dez 15 2012, 19:44

às tantas...

Já comprei usad.

Parece-me que uns têm e outros não.
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MensagemAssunto: Re: Sony TA-FE 700r   Sab Dez 15 2012, 19:46

o caso é procurar o manual dele online.
pode ser que esteja na foto,...
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MensagemAssunto: Re: Sony TA-FE 700r   Sab Dez 15 2012, 19:47

Eu tenho manual original.
Não fala em QS

Mas tenho visto outros modelos aparentemente iguais por dentro que são QS
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MensagemAssunto: Re: Sony TA-FE 700r   Sab Dez 15 2012, 19:49

bolas......
será modelo do outro lado do mundo?
existirá duas versões,...
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MensagemAssunto: Re: Sony TA-FE 700r   Sab Dez 15 2012, 19:50

Olha, é bem possível.
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MensagemAssunto: Re: Sony TA-FE 700r   Sab Dez 15 2012, 19:53

... mas se ele soa bem,.. bola pra frente!
com qs ou sem venha a musica
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MensagemAssunto: Re: Sony TA-FE 700r   Sab Dez 15 2012, 19:55

Pois, é verdade.

Ele está a funcionar, e bem.

O valor (em dinheiro) é que pode ser outro. Mas ainda assim não seria uma diferença muito grande.
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MensagemAssunto: Re: Sony TA-FE 700r   Sab Dez 15 2012, 21:08

enxuto escreveu:
Alguém sabe em que gama se enquadra este amp?



Lá dentro está escrito "Made in Japan" em alguns componentes e os condensadores grandes são "ELNA for Audio".




Nao o conheço, mas gosto da construçção. Transformador separado do power supply, placa de amplificação .... separada da pre
enfim bem concebido de um determinada ponto de vista.
mas nao conheço a peça
E o som?
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MensagemAssunto: Re: Sony TA-FE 700r   Sab Dez 15 2012, 21:17

microseiki escreveu:

enfim bem concebido de um determinada ponto de vista.

De qual?

é que de qualidade de construção e e conceção não percebo nada.
Mas apetece-me aprender e um pouco de eletrónica também.


Quanto ao som...
Olha, é superior ao Denon AVR-1804.
È superior ao Kenwood KR-3090.
Até aqui tudo normal.

Depois, parece-me que é relativamente neutro, com um bom detalhe.
Comparando com o Technics SU-V 670, parece-me algo semelhante, o que é bom.

Comparando com o Denon PMA-720a parece-me que o Sony tem menos graves, de resto é parecido.


Eu ainda ando a educar os ouvidos e acho as diferenças entre amplificadores algo subtis.
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MensagemAssunto: Re: Sony TA-FE 700r   Sab Dez 15 2012, 21:41

[quote="enxuto"]
microseiki escreveu:

enfim bem concebido de um determinada ponto de vista.

De qual?

quote]

As diversas e diferentes secções do amplificador integrado estão separadas fisicamente afim de evitar interferencias .
por exemplo o transformador a placa central do condensadore electroliticos separado da placa de pre-amplificação etc.
a fim de baixarem custos podiam ter colocado tudo numa mesma placa impressa.

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MensagemAssunto: Re: Sony TA-FE 700r   Sab Dez 15 2012, 21:51

ah, bem visto, sim senhor.

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MensagemAssunto: Re: Sony TA-FE 700r   Seg Dez 17 2012, 22:12

A qualidade da construção além do som ainda afecta a durabilidade das coisas.

E já se sabe que audióphilos gostam de coisas pesadas.
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MensagemAssunto: Re: Sony TA-FE 700r   Ter Jan 01 2013, 18:30

Bom acho que o TA-FE700R é um Class AB com 2X60W (8Ohm medido a 1KHz), atenção que este valor baixa se for medido na largura de banda dos 20HZ ~ 20KHz, o THD é de 0,008% mas só com 10W na saída, que para 10W não está mau, a 60W isto muda muito Crying or Very sad , mas qual será a sua potencia medindo dos 20Hz ~20KHZ, tem transístores Mos Fet de 120W na saída, o 2SK1529 e o complementar 2SJ200 da TOSHIBA, tem apenas 2 transístores na saída, o seu consumo energético são 200W, normal para uma saída de 2X60W, este foge um pouco ao típico amplificador da Sony, que normalmente usa um integrado amplificador a excitar os transístores de saída, com respeito ao resto é um amplificador em tudo normal.
Com respeito ao som não conheço, comparação ao DENON PMA-720A penso que não tem nada a ver, são amplificadores diferentes o DENON é um Class A, por ai já diz muita coisa, alem de ser mais potente, tem mais corrente para meter nas colunas, visto ter 4 transistores na saída com uma potencia cada um de 100W, o 2SC3855 e o complementar 2SA1491, o Sony só tem 2 de 120W, não se fazem milagres, mas é um bom amplificador dentro da sua classe é medio, mas a SONY tem coisas melhores.


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MensagemAssunto: Re: Sony TA-FE 700r   Ter Jan 01 2013, 20:00

Pois a Sony deve ter bem melhor.

Ainda assim este parece tocar bastante bem, embora, de fato me pareça, ao ouvido inferior ao Denon,

Ainda assim, é melhor que o AVR Denon 1804 (na minha opinião) e é melhor do que eu pensava quando o comprei, e comprei sem ouvir.

Julgo que era máquina para se bater com os NAD 320 e afins, e esses não conheço.
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MensagemAssunto: Re: Sony TA-FE 700r   Ter Jan 01 2013, 20:15

Com respeito ao NAD320, é um pouco diferente, os 2X50W dele são medidos na largura de banda 20Hz ~ 20KHz, não tenho outros dados apenas que pode chegar em IHF aos 110W 8Ohm, a melhor coisa é se poder ouvir os 2 e ver a diferença entre eles, o SONY tem um som característico, diferente do DENON, acho um pouco mais macio, como tenho muitos amplificadores posso sempre ver algumas diferenças, mas mesmo na mesma marca pode haver grandes diferenças entre modelos.
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MensagemAssunto: Re: Sony TA-FE 700r   Ter Jan 01 2013, 21:50

E normalmente as diferenças entre sony e nad?
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MensagemAssunto: Re: Sony TA-FE 700r   Qua Jan 02 2013, 00:47

enxuto escreveu:
E normalmente as diferenças entre sony e nad?


Falando por mim, e sendo o ex dono de um 370C e em relação a outros que cheguei a ouvir, nunca foi amp que me agradou.

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MensagemAssunto: Re: Sony TA-FE 700r   Qua Jan 02 2013, 12:21

Curiosamente este era um bom pedaço mais caro do que o 320, talvez por ter muita coisa"made in Japan" e o NAD julgo que seria se fabrico chinês, daí os custos de fabrico serem diferentes, calculo eu.
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MensagemAssunto: Re: Sony TA-FE 700r   Qua Abr 24 2013, 22:56

António José da Silva escreveu:
enxuto escreveu:
E normalmente as diferenças entre sony e nad?


Falando por mim, e sendo o ex dono de um 370C e em relação a outros que cheguei a ouvir, nunca foi amp que me agradou.



O quê? Também tiveste uma tanga dessas AJS?
O C370 tem uns PCBs tão beras para se fazer manutenção. Um pouco de calor a mais e pimba, lá vão as pistas. Passei por isso porque tive de reparar o PCB do circuito de protecção do amp. Condensador de qualidade que fica sem capacidade ao fim de uns anitos. Ah ganda NAD; assim é que é poupar no material. O meu leitor de CDs NAD, o C541 levou tanta porrada com o ferro de soldar e não se queixou uma vez sequer! Vamos lá entender os critérios!!!
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MensagemAssunto: Re: Sony TA-FE 700r   Qua Abr 24 2013, 23:06

manuelmadeira escreveu:
Com respeito ao NAD320, é um pouco diferente, os 2X50W dele são medidos na largura de banda 20Hz ~ 20KHz, não tenho outros dados apenas que pode chegar em IHF aos 110W 8Ohm, a melhor coisa é se poder ouvir os 2 e ver a diferença entre eles, o SONY tem um som característico, diferente do DENON, acho um pouco mais macio, como tenho muitos amplificadores posso sempre ver algumas diferenças, mas mesmo na mesma marca pode haver grandes diferenças entre modelos.

Pois, se o Denon tiver condensadores da Elna, série Long Life ou outra série estandardizada, não compete com os da série Audio (Carmesim metalizado; acho que não são Cerafine.) que estão no Sony. Embora esses Elna de cor Carmesim não sejam os melhores da marca para áudio, fazem uma boa diferença dos caps normais. Plantei uma série desses carmesins num leitor Philips CD-850MkII, aconchegados com uns op-amps OPA2604 e posteriormente OPA2134 e o tipo aviava uma penenantada no desempenho original, que até fazia dó!

Boliu muitos anos sem lhe fazerem grande sombra... e ainda hoje bate-se com dignidade, ao fim de 25 anos!


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MensagemAssunto: Re: Sony TA-FE 700r   Qua Abr 24 2013, 23:25

PALUSE escreveu:


Pois, se o Denon tiver condensadores da Elna, série Long Life ou outra série estandardizada, não compete com os da série Audio (Carmesim metalizado; acho que não são Cerafine.) que estão no Sony. Embora esses Elna de cor Carmesim não sejam os melhores da marca para áudio, fazem uma boa diferença dos caps normais. Plantei uma série desses carmesins num leitor Philips CD-850MkII, aconchegados com uns op-amps OPA2604 e posteriormente OPA2134 e o tipo aviava uma penenantada no desempenho original, que até fazia dó!

Boliu muitos anos sem lhe fazerem grande sombra... e ainda hoje bate-se com dignidade, ao fim de 25 anos!


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Não posso falar do seu interior, porque nunca o abri nem tenho conhecimentos para opinar, mas o som, coitadinho. E durante muitos anos foi dos mais badalados nas revistas britânicas como sendo a referencia no preço.

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MensagemAssunto: Re: Sony TA-FE 700r   Qua Abr 24 2013, 23:45

António José da Silva escreveu:
Não posso falar do seu interior, porque nunca o abri nem tenho conhecimentos para opinar, mas o som, coitadinho. E durante muitos anos foi dos mais badalados nas revistas britânicas como sendo a referencia no preço.

Orquestra
No caso do C370 a terminologia NAD significa "New Acoustic Disaster" e no caso do C541 no estado original é "Not Acoustic Dimension"

É um mundo cão e faz-se muito vinho a martelo!



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MensagemAssunto: Re: Sony TA-FE 700r   Qua Abr 24 2013, 23:51

PALUSE escreveu:
e faz-se muito vinho a martelo!



Mas muito bem falado pelos "críticos enólogos" da especialidade.

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MensagemAssunto: Re: Sony TA-FE 700r   Qui Abr 25 2013, 00:13

António José da Silva escreveu:
PALUSE escreveu:
e faz-se muito vinho a martelo!



Mas muito bem falado pelos "críticos enólogos" da especialidade.

Eu não afinei-me com o C370 ligado às MA S6. Ouvindo-o com umas AR de topo já com uns anitos em cima, a coisa comporta-se bastante melhor. Contudo é uma máquina com os estágios de pré em classe A, que ficam bem quentinhos, ao ponto de "morderem" a pele ao toque. Aqueles módulos de pré deixam-me saudades porque nunca os ouvi individualmente. Mas se a opção de colocar componentes baratos persiste, o mais natural é que o desempenho seja medíocre. Sobre essa questão, uma das vezes que "abordei" o CR-4 e substitui uns condensadores de desacoplamento (Laranjas 10uF) no estágio de entrada de sinal e coloquei Elna carmesim, a diferença foi imediata só de ouvir o retorno do sinal. Os caps originais coloriam o som de uma forma áspera e desfocada, aliado aos opamps baratos no circuito de gravação. Era um gravador condenado a gravar de forma medíocre; afinal ainda estava abaixo do CR-5 e CR-7.


Última edição por PALUSE em Qui Abr 25 2013, 15:35, editado 1 vez(es)
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MensagemAssunto: Re: Sony TA-FE 700r   Qui Abr 25 2013, 09:13

O Denon é este:

http://www.hifi-pictures.net/amplifiers-home/Denon%20PMA-720A/Denon%20PMA-720A.htm

Tem é mais pó.
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MensagemAssunto: Re: Sony TA-FE 700r   Qui Abr 25 2013, 13:55

enxuto escreveu:
O Denon é este:

http://www.hifi-pictures.net/amplifiers-home/Denon%20PMA-720A/Denon%20PMA-720A.htm

Tem é mais pó.


Tem um aspeto bastante bom.

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MensagemAssunto: Re: Sony TA-FE 700r   Qui Abr 25 2013, 18:21

manuelmadeira escreveu:
Bom acho que o TA-FE700R é um Class AB com 2X60W (8Ohm medido a 1KHz), atenção que este valor baixa se for medido na largura de banda dos 20HZ ~ 20KHz, o THD é de 0,008% mas só com 10W na saída, que para 10W não está mau, a 60W isto muda muito Crying or Very sad , mas qual será a sua potencia medindo dos 20Hz ~20KHZ, tem transístores Mos Fet de 120W na saída, o 2SK1529 e o complementar 2SJ200 da TOSHIBA...



Orquestra
O que eu tenho dificuldade em entender é porque a entrada do sinal do estágio diferencial não parece estar em classe A. Se todos os estágios seguintes estiverem polarizados em classe A, o som deve permanecer com bom timbre, o que também acho que não acontece nos pré-drivers. Os MOSFETs estão fora desse campeonato; o que é típico. Segundo os entendidos, não tem distorção de comutação.
Os datasheets dos pré-drivers são incompletos e falha-me a perceção do que se está a passar com aqueles valores de voltagem.
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PALUSE
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MensagemAssunto: Re: Sony TA-FE 700r   Sab Abr 27 2013, 02:09

Orquestra
Boas a todos. Depois de olhar para o esquemático parece que "fiat lux", um pouquinho pelo menos. Os pré drivers tem uma corrente constante de 11,5mA entre o coletor e emissor. A base tem uma voltagem de 0,6V sempre presente, relativamente ao emissor. É o que o nosso amigo Manuel Madeira disse: Classe AB; uma condição de polarização que deixa o transístor pronto à condução à mínima variação de voltagem acima dos 0,6V. Garantidamente não aproveita a melhor zona de funcionamento do semicondutor, mas os Nipónicos apostavam bem nesta topologia e poupavam muito dinheiro nas fontes e nos dissipadores!
Realmente gostava de ver os gráficos do 2SC3514...
smedley
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MensagemAssunto: Re: Sony TA-FE 700r   Sab Abr 27 2013, 08:50

E eu gostava de comentar mas não percebo nada disto.
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