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 Sala do Luke

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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Sala do Luke    Dom Nov 03 2013, 23:29

Bons olhos te vejam seu desaparecido. Já estávamos para enviar o Chuck Norris numa missão ao Vietname para encontra o desaparecido em combate.  

E que tal. Isso toca ou não toca. É algo que me faz alguma confusão. É que tecnicamente falando parece ter muitas limitações (ou não), mas há quem ponha as mãos no fogo por esse caminho.
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ricardo onga-ku
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MensagemAssunto: Re: Sala do Luke    Dom Nov 03 2013, 23:31

Luke escreveu:
Amigos, fiz mais uma caixa para mim  
Caro Luke,

Não quer fazer também uma caixa para mim? Razz 

Boas escutas,
Ricardo
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Luke
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MensagemAssunto: Re: Sala do Luke    Seg Nov 04 2013, 22:11

Obrigado amigos   .

Onga, se quiser aceito encomenda, com risco do envio ficar mais caro que a mesma  

Uma caixa destas não fica cara nem tem segredos.

Um gabinete bassreflex com um driver fullrange, em fullrange, sem crossover, ligado direto ao amplificador.

Minha ideia primeira era fazer uma haruna, aquela double moth back horn.

Uma gigante de 1,82m de altura com 47cm de profundidade.

Mas os testes em protótipo mostraram-me a necessidade de um tweeter.

Este fostex Fe166En não sobe a cotento, nem descem  

No gabinete haruna a resposta para baixo é privilegiada, mas a falta do tweeter permaneceria.

Entre fazer uma haruna de 1,82m x 0,47 x 0,27 e por um tweeter nela, preferi fazer esta book de apenas 23 litros, mas com porte de torre,

daí eu nomeá-la Mini Torre pirat 

Uma book duas vias bass reflex com fullrange em fullrange + tweeter vifa cortado em 19khz -3db, dando o respiro dos harmônicos

superiores, ausentes no Fostex.

A sintonia do gabinete, resposta para baixo, ficou em 68hz -3db.

Ou seja, tb não desce muito.

Mas lembrem-se que por aqui eu uso bi-amplificação e corto o sinal mesmo antes na entrada do power que alimenta as Mini Torre em, 65hz -3db.

Deste modo alivio tanto no amp como no fullrange a tarefa de reproduzir abaixo de 65hz -3db.

Para esta função entra o Casavant LT-10, subindo até 90hz quando usado em conjunto com estas Mini Torres.

Como resultado tenho uma dinâmica enorme, sem distorções e uma espacialidade incrível, devido tanto ao tweeter on top, cortado bem alto,

como tb pelo baffle frontal bem fino, com o full bem lá no alto.

Tratadas as deficiências do projeto, feita a alquimia no sistema, o resultado é surpreendente.

Pelo menos aos meus ouvidos.

Algumas fotos:

Levei meus FE166En lá no JM para começarmos a brincar com eles

O primeiro passo foi usar um protótipo em bassreflex com ~23 litros e sintonia em 68hz -3db.

As primeiras impressões foram de que este fostex não desce bem nos graves, toca muito bem os médios graves, médios e médios altos, e no extremo agudo cai bem acima dos 16khz.

Lembrando que o falante é novo, não amaciado ainda.



A ideia primeira era a construção da "Haruna";



Este projeto: http://p10hifi.net/FH/downloads/SpawnHorn-v2-planset-070412.pdf


Mais fotos:







Nesta foto abaixo dá para ver bem a queda nos dois extremos da resposta.




Continua....
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Luke
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MensagemAssunto: Re: Sala do Luke    Seg Nov 04 2013, 22:23

Passamos aos testes com o tweeter



Laughing

Instalamos um tweeter vifa hard dome, daquele do mais baratinho.

Usando a sua famosa "caixa mágica" junto com o analisador de espectro, o JM chegou em pouco tempo aos valores para os divisores do fostex e do vifa.




Vejam a curva de resposta do full sozinho, cortado em ~7khz -6 db, 1ª ordem.





Agora a curva do tweeter sozinho, entrando nos mesmos ~7khz -12db, 2ª ordem.




....juntando as duas curvas de resposta.....





Crossover definido, montado....




passamos aos testes de audição




Primeiro vou repetir o vídeo anterior, feito com o S4, sem o tweeter, com o fostex em fullrange:



Em seguida outro vídeo, para comparação, feito com o N8, com o tweeter entrando em ~7khz -12db e o Fostex subindo até ~7khz -6db.



Claro que não dá para avaliar nada pelos vídeos  

São apenas pura curtição   

Mas acreditem, a duas vias ficou melhor que o full sozinho.

O que me levou a pensar na Haruna.

Fazer uma big horn dessas sem o tweeter?

Botar um tweeter numa?

ou,

Fazer uma torre bassreflex, duas vias, bem magrinha?



Abaixo o Hino Brasileiro tocado pela Banda Sinfônica da UFMG :legal:










Mais um vídeo, este com Aquarela do Brasil tocada por Itaratan - Quinteto de metais





Na dúvida, trouxe o protótipo aqui para casa para fazer mais testes  

O Fostex sozinho em fullrange,

O Fostex em fullrange, mais o tweeter.

O Fostex cortado, mais o tweeter

Sempre bi-amplicando com o Casavant LT10






continua...
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MensagemAssunto: Re: Sala do Luke    Seg Nov 04 2013, 23:11

Fantastico Luke !!
Para quando umas OB ??

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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Sala do Luke    Seg Nov 04 2013, 23:31

Bolas, não aparecia há algum tempo, mas quando apareceu foi com a corda toda.  

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MensagemAssunto: Re: Sala do Luke    Ter Nov 05 2013, 01:40

Boas amigos.

Milton, as OB ainda estão em minhas intensões, mas para quando eu tiver maior espaço.

A largura de um baffle aberto para um de 15", ~60cm, ficaria exagerada para meu atual ambiente.

Voltando às minhas novas Mini Torres, depois de ouvir em casa por um tempo, quase uma semana, preferi o full sem corte algum e o tweeter

entrando no atuais 19khz -3db, ante 7kz -12 db e corte no fullrange.

Então decidi pelo projeto bassreflex com o tweerter on top, recuado e alinhado com o full.

Defini as medidas do gabinete de modo a posicionar os full com o centro a ~90cm e o tweeter acima disto.

Fiz alguns desenhos e mostrei um apanhado de fotos, tiradas da net, para o João Milton, passando-lhe a encomenda do que queria.

Aí o JM falou:

-Eu tenho uma ideia para o tweeter.

Então começamos a montagem do gabinete depois de comprar os componentes faltantes, pés, dutos, espuma, mdf, fórmica, cola, cola de contato....cortar, colar....














Este modo que o JM usa para montar as caixas, usando a guia, é fantástico  

Parece até que a espuma foi feita sobe medida...... e foi Wink

Antes colocamos o reforço, uma braçadeira de 2 x 2 cm no meio do gabinete.







Colando base e topo para depois vir a fórmica.

Falando assim parece fácil, mas entre as etapas existe toda uma preparação do gabinete.

O famoso "Terra de cemitério" (come qq coisa), atacará amanhã "travez"

Dia de muita lixa e cola de contato



Quase 3D

Cuidado com o nariz....






















Agora tudo parado,......

esperando pelo suporte do tweeter....

continua...

 





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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Sala do Luke    Ter Nov 05 2013, 09:06

Mais uma vez....fabuloso.  


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MensagemAssunto: Re: Sala do Luke    Ter Nov 05 2013, 09:17

Luke escreveu:
Obrigado amigos    .

Onga, se quiser aceito encomenda, com risco do envio ficar mais caro que a mesma  

Uma caixa destas não fica cara nem tem segredos.
Obrigado pela oferta, mas infelizmente os portes e as taxas aduaneiras elevariam o preço a valores dignos do melhor ai-ende. Censored 
Lembro-me de você ter apresentado umas colunas com nome de mulher famosa que eu teria curiosidade em escutar.

Um abraço,
Ricardo
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Luke
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MensagemAssunto: Re: Sala do Luke    Ter Nov 05 2013, 10:55

Obrigado Antonio.

Onga,  As "La Gioconda" ?  com os Audio Nirvana Super 10   


Bom, agora vem a parte que demandou mais tempo, o tweeter no topo  cheers 

A ideia do JM foi de fazer uma base em alumínio e eu falei que precisaria de um acabamento atrás dela.

Tipo uma barbatana, dando um caimento.

Partimos para comprar duas peças, dois cilindros maciços de alumínio e começaram os trabalhos no torninho do JM:

Dois pedaços de um tarugo de alumínio maciço



e um torninho




A transformação:




     

     


     






continua....

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MensagemAssunto: Re: Sala do Luke    Qui Nov 07 2013, 00:10

Vejam só o molde/gabarito simples e funcional que ajuda a fazer os furos no lugar certinho Wink

E, na broca, tem um cilindro de madeira, que serve para limitar a profundidade do furo.










Agora outro gabarito. Este feito para fixação do tweeter



Finalmente, as fotos finais  

As partes que compõem a base do tweeter.

A peça de alumínio by JM + um suporte adaptado.





Molde para os bornes









A caixa pronta  















Indo para casa....




Mais fotos na garage















Lar doce lar








Quem gostou, curti aí




Fala sério, ficou lindona D+++++++

 

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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Sala do Luke    Qui Nov 07 2013, 00:51

Porra, nem de origem caraças.... 


Lindo é apelido, ficou maravilhoso.

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MensagemAssunto: Re: Sala do Luke    Qui Nov 07 2013, 06:42

Muito bonitas, parabéns  

E a qualidade dos acabamentos é proporcional á beleza das colunas!!!
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MensagemAssunto: Re: Sala do Luke    Qui Nov 07 2013, 18:00


Brutal!  
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Sala do Luke    Qui Nov 07 2013, 18:05

Mister W escreveu:

Brutal!  

Tudo pessoal que sabe do oficio a 100%.

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MensagemAssunto: Re: Sala do Luke    Qui Nov 07 2013, 18:11

António José da Silva escreveu:
Mister W escreveu:

Brutal!  
Tudo pessoal que sabe do oficio a 100%.
Eu diria 200% (100% know-how + 100% paixão).
 
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luis lopes
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MensagemAssunto: Re: Sala do Luke    Qui Nov 07 2013, 20:33

como sempre, não era de esperar
outra coisa, quando se faz com amor!
 
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Luke
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MensagemAssunto: Re: Sala do Luke    Qui Nov 07 2013, 21:06

Boas amigos  

Fico muito agradecido pela oportunidade de poder partilhar e por tão boa recepção  

Estas caixas foram feitas com muito amor mesmo.

E técnica tb  

E podem acreditar, eu tenho tempo para ouvir todas as minhas criações  

Vez por outra, sempre trocando, cada uma com suas características e as HB´s como minhas caixas de referência.

Como eu gosto disto  
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Sala do Luke    Sex Nov 08 2013, 14:55

Mas tu és daqueles que ainda estás a meio de um projeto, e já deves de estar a pensar no próximo.


 

Tu qualquer dia abres uma empresa de produção de colunas ai no Brasil.

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MensagemAssunto: Re: Sala do Luke    Sex Nov 08 2013, 20:30

Não duvido.

Tudo é sempre um aprendizado study 

 
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MensagemAssunto: Re: Sala do Luke    Sex Nov 08 2013, 21:22

Luke escreveu:
Não duvido.

Tudo é sempre um aprendizado study 

 

Mas agora vem a pergunta....

Como tu e os teu amigos, já fizeram muitas colunas de várias topologias, muitas audições e medições, qual delas ou topologias te agradam mais?

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MensagemAssunto: Re: Sala do Luke    Sex Nov 08 2013, 22:17

Luke escreveu:
Onga,  As "La Gioconda" ?  com os Audio Nirvana Super 10
Eram umas torres de 3 ou 4 vias… Seria Gisele?

R
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MensagemAssunto: Re: Sala do Luke    Sab Nov 09 2013, 15:29

Repondendo a ambos, Antonio e Onga.

São as Half-Bündchen, minha 3 vias.

Considero-a minha caixa de referência.



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MensagemAssunto: Re: Sala do Luke    Ter Dez 24 2013, 13:54

Feliz Natal a todos e seus familiares.

  
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MensagemAssunto: Re: Sala do Luke    Ter Dez 24 2013, 13:58

Luke escreveu:
Feliz Natal a todos e seus familiares.

  

Obrigado Luke !!
Um Santo Natal para ti e tua família !

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MensagemAssunto: Re: Sala do Luke    Ter Dez 24 2013, 14:19

Obrigado.



  
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MensagemAssunto: Re: Sala do Luke    Ter Dez 24 2013, 14:29

Um bom Natal para o outro lado do Atlântico.  santa 

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MensagemAssunto: Re: Sala do Luke    Ter Dez 24 2013, 15:11

Espero que o Papai Noel te dê muitas prendinhas que te possam pôr a   

 santa  santa  santa  santa 
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MensagemAssunto: news   Ter Dez 24 2013, 16:31

Obrigado amigos   

Atualmente voltei minhas HB´s em tri-amplificação e tirei o amp do sub de cima dele, passando-o para o Rack.





 
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MensagemAssunto: Re: Sala do Luke    Ter Dez 31 2013, 13:36

  2014 for all  cheers
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MensagemAssunto: Re: Sala do Luke    Ter Dez 31 2013, 13:40

Luke escreveu:
  2014 for all  cheers


Tu que fazes parte dos habituais da casa AAP e nunca te esqueces de nós, para ti também desejo um grande 2014 cheio de coisas boas. E quem sabe se não é o ano da coluna de som "final".  lol! 



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MensagemAssunto: Re: Sala do Luke    Seg Jan 13 2014, 20:19

Para não perder o costume e, registrar a configuração atual, seguem dois filminhos do meu sistema em tri-amplificação.

Desta vez usei  meu CD Player YaQin SD-30A pela saída valvulada como fonte.

O disco é um  sampler da feira de HK 2013   





 
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MensagemAssunto: Re: Sala do Luke    Ter Mar 25 2014, 10:59

Boas amigos   

Agora estou a desenvolver um "super Tweeter" usando um Fountek Ribbon Neox3.0.

Por enquanto na fase de escolha dos caps para corte.

Já definido que usarei 4 caps de valores diferentes, comutados por chaves, que permitirão 13 ajustes diferentes, para "casamento"

com praticamente qq caixa, de qq sensibilidade.

Possíveis cortes:

0,22 uF ~ 48 Khz
0,33 uF ~ 35 khz
o,55 uF ~ 24 khz
0,68 uF ~ 21 khz
0,90 uF ~ 17 khz
1.00 uF ~ 15 khz
1,22 uF ~ 12,5 khz
1,33 uF ~ 11,8 khz
1,55 uF ~ 10 khz
1,68 uF ~ 9,5 khz
1,90 uF ~ 8,5 khz
2,01 uF ~ 8 khz
2,23 uF ~ 7,5 Khz


Os caps serão todos Mundorf Supreme, já encomendados e faltando chegarem para a montagem dos gabinetes:

Supreme 800V









O esquema será tipo assim:




O gabinete será com sarrafeado de imbuia de 18mm ao estilo e tom de minha HB.

Algumas fotos dos testes:
















fui no JM e conferimos a resposta do tweter com corte em ~15khz.

Depois peguei com o JM vários caps para testes aqui em casa.

Caps de 0,33uF, 0,56uF e 1 uF.

Algumas fotos:



Queda de, ~14Khz com cap de 1 uF.



tweeter nas bases para testes de audição:







Parafernália:



Hovaland de 1 uF direto, sem atenuador





Cap d 0,56uf :



Cap de 0,33uF




Teste com atenuador, que só foi preciso mesmo quando se usa o cap de 1 uF.



Testes com a Gioconda







 

continua....

 
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MensagemAssunto: Re: Sala do Luke    Ter Mar 25 2014, 11:35

tu nunca paras.   


Achas que o ST vai fazer efeito audível? O que tenho ouvido até hoje nunca foi muito convincente. Depois diz qualquer coisa.


A já agora, os parabéns atrasados.   

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MensagemAssunto: Re: Sala do Luke    Ter Mar 25 2014, 12:05

Boas Antonio e obrigado pela lembrança de meu aniversário.

Pois minha ideia inicial era melhorar os agudos de minhas fullrangers, Gioconda e BLH+BR, uma com 96 dbs e a outra com 93 dbs, todas as

duas com as carências nas altas comuns a fulls.

Nos testes já pude verificar que junto com a Gioconda o ganho em refinamento, detalhamento, dinâmica, realismo, decaimento,

tímbre, todos melhoraram com o tweeter.

Já com as HBs, 3 vias, o uso do tweeter fica com um corte bem alto, numa faixa que nossa audição já não alcança, ~24khz   

Para poder descer mais o corte, sem desequilibrar o som, precisaria de intervenção no crossover do tweeter da HB, de modo que os dois juntos

não tocassem acima das outras vias.

Já na Gioconda, o full não sobe acima de ~18khz, e o tweeter entra cortado em ~12khz.

Ainda faltam os testes com as minhas BLH+BR.

 
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MensagemAssunto: Re: Sala do Luke    Ter Mar 25 2014, 19:55

Teste com tweeter cortado em 10 khz.



  
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MensagemAssunto: Re: Sala do Luke    Ter Mar 25 2014, 20:14

Formidável Luke !!
É uma coisa dessas que eu ainda quero experimentar com as minhas Tannoy ...
  

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reirato
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MensagemAssunto: Re: Sala do Luke    Ter Mar 25 2014, 21:16

Milton escreveu:
Formidável Luke !!
É uma coisa dessas que eu ainda quero experimentar com as minhas Tannoy ...
  

Elas estão mesmo suspirar é por um destes!? ...
 Rolling Eyes 


aqui:  http://www.ebay.co.uk/itm/COPPIA-DIFFUSORI-DA-ESTERNO-TANNOY-ST-100-WALNUT-NUOVO-GARANZIA-ITALIANA-/191004039191?pt=LH_DefaultDomain_101&hash=item2c78ba5817

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MensagemAssunto: Re: Sala do Luke    Ter Mar 25 2014, 21:30

Aqui no Bra$il, a tributação arrebenta.

Impostos chegam a ser de 95%, sobre mercadoria e frete.

Um tweeter destes da Tannoy é um sonho de consumo para mim.

  

Mas, não gastando tanto, tenho feito algumas coisas bem interessantes.

Meu projeto prevê 13 ajustes diferentes com 4 chaves e, o Tannoy, prevê 3 ajustes apenas e um atenuador com 5 posições.

O tannoy vai até 95dbs.

Este Neox 3.0 anuncia 95dbs, mas vendo sua curva percebemos que chega a 100dbs.

Na verdade, os 95dbs estão numa faixa do corte, observem:



Não quero puxar a sardinha para o meu lado,   , mas acredito que seria um bom comparativo.

  

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MensagemAssunto: Re: Sala do Luke    Ter Mar 25 2014, 21:40

Fiz as contas aqui,... um tannoy destes aqui no Bra$il custaria pra mim 6x o custo deste projeto.

 
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MensagemAssunto: Re: Sala do Luke    Sab Mar 29 2014, 11:07

Ontem comecei os testes com a BLH+BR e o tweeter





Comecei usando o cap de 1uF ( corte em 15khz) e depois passei a 0,90uF (corte em 17khz), que está se mostrando mais equilibrado com esta caixa.

 
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MensagemAssunto: Re: Sala do Luke    Sab Mar 29 2014, 11:25

Luke escreveu:
Fiz as contas aqui,... um tannoy destes aqui no Bra$il custaria pra mim 6x o custo deste projeto.

 

Porra! Ainda nos queixamos em Portugal das taxas alfandegárias... Comparado com o Brasil, Portugal é um paraíso fiscal! (a ver se os nossos governantes não reparam nisto, senão... lá vem corte!).

Abraço 
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MensagemAssunto: Re: Sala do Luke    Sab Mar 29 2014, 23:27

Eu acabei pegando mais um par de caps, de 0,12uF, culpa da BLH+BR, que experimentei com 1uF (15khz), subi para 0,90uF (17khz) e agora está com 0,80uF (19khz) (0,68 + 0,12 = 0,80uF).



Com isto agora devo usar 5 caps em meu Super Tweeter, que tera acertos de 0,1 em 0,1uF, entre 0,1uF e 2,35uF.

    Coisa de maluco como "Eu"    

 
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MensagemAssunto: Re: Sala do Luke    Seg Mar 31 2014, 13:07

Ontem voltei as HB para ouvir com o tweeter já "queimado" e ficaram assim definidos os valores das capacitâncias para cada uma:

HB 91dbs: 0,43 uF ( * temeperada 0,33 ou 0,55)

BLH+BR 93dbs: 0,68 uF ( * temperada 0,55 ou 0,78)

Gioconda 96dbs: 1,33 uF ( * temperada 1,22 ou 1,43)

* Temperada ao gosto dos fregueses que aqui escutarem minha parafernália.

  
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MensagemAssunto: Re: Sala do Luke    Seg Mar 31 2014, 13:17

 

Belíssimos projectos !

Perfeição e bom gosto   
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MensagemAssunto: Re: Sala do Luke    Ter Abr 01 2014, 12:01

Obrigado Mario   
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MensagemAssunto: Re: Sala do Luke    Seg Abr 14 2014, 00:21

Enquanto os caps não chegam......  seguem os testes  

Comparem dois vídeos, em momentos diferentes, com, e sem, o tweeter

Antes, sem o tweeter


Agora, com o tweeter



Tirem suas conclusões

  
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MensagemAssunto: Re: Sala do Luke    Ter Abr 15 2014, 12:40

Ninguém arriscou.

O primeiro filme foi feito com o N8, que capta melhor os graves e, o segundo, foi feito com o S4, que capta melhor os agudos

Além disso, no primeiro usei meu CD Player via saída valvulada e, no segundo, acer/KMP/reclock/musiland.

A diferença pelos vídeos ficou gritante   

Depois vou fazer um comparativo em condição de igualdade, mesmo tocador e celular   

Mas podem ter certeza, com o tweeter o nível de detalhamento/refinamento/espacialidade/foco, timbre, todos subiram.

  
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MensagemAssunto: Ribbon ON and OFF   Sab Abr 19 2014, 16:50

Agora sim   

Fiz os vídeos simultâneos, variando apenas o Ribbon "ON' e "OFF".

Falando da percepção pelos vídeos, com boa vontade , com o tweeter, se percebe que o decaimento fica mais prolongado e até a voz da cantora

fica com um timbre mais aberto, enquanto sem o tweeter o som fica no "ar" por menos tempo e a voz mais "encorpada".

Conclusão: É muito mais fácil perceber as diferença ao vivo, , obvio .



Ribbon ON



Ribbon OFF



 
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MensagemAssunto: Re: Sala do Luke    Sab Abr 19 2014, 17:25

Não entendo bem qual é o teste, mas o som do primeiro vídeo parece-me bastante melhor que no segundo.
Mas estou a ouvir num portátil.

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MensagemAssunto: Re: Sala do Luke    Sab Abr 19 2014, 23:05

Obrigado pelo retorno   

O teste é mesmo para saber se via youtube, usando meu S4, daria para se notar diferenças com e sem o tweeter.

Só não fiz os gabinetes ainda, pois os capacitores ainda não chegaram.

 
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