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 Krefeld 2012 - Rui Borges

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MicroGruas
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MensagemAssunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges   Sex Nov 16 2012, 23:09

António José da Silva escreveu:
Penso que só o prato são 250Kg.

um pouco para o obeso, não?

aqui em Seul, estive em casa de um "Senhor" (só 93 anos) e estive a ouvir um 47 Labs Koma+Tsurube! o oposto desse mastodonte!
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges   Sex Nov 16 2012, 23:17

Esse foi testado e ouvido para a mesma edição da revista alemã LP onde também apareceu o teste do UNO.

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MensagemAssunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges   Sex Nov 16 2012, 23:19

António José da Silva escreveu:
Esse foi testado e ouvido para a mesma edição da revista alemã LP onde também apareceu o teste do UNO.

e o que disseram dele?

curiosidade

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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges   Sex Nov 16 2012, 23:22

microseiki escreveu:
António José da Silva escreveu:
Esse foi testado e ouvido para a mesma edição da revista alemã LP onde também apareceu o teste do UNO.

e o que disseram dele?

curiosidade



Teria que voltar a ler. O que me ficou na memória foi a conclusão nessa revista de que o UNO jogava lá em cima com os melhores.

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MensagemAssunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges   Sab Nov 17 2012, 00:06

microseiki escreveu:
António José da Silva escreveu:
Penso que só o prato são 250Kg.

um pouco para o obeso, não?

aqui em Seul, estive em casa de um "Senhor" (só 93 anos) e estive a ouvir um 47 Labs Koma+Tsurube! o oposto desse mastodonte!
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Pede para te levarem a tomar café na Camerata Music Hall...

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MensagemAssunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges   Sab Nov 17 2012, 18:53

António José da Silva escreveu:
microseiki escreveu:
António José da Silva escreveu:
Esse foi testado e ouvido para a mesma edição da revista alemã LP onde também apareceu o teste do UNO.

e o que disseram dele?

curiosidade



Teria que voltar a ler. O que me ficou na memória foi a conclusão nessa revista de que o UNO jogava lá em cima com os melhores.

Sinto muito dizer que - podem bem achar que é a minha opinião e não posso admitir o contrário, embora a minha convicção esteja bem assente e vá além da simples opinião - os senhores das revistas... fazem a sua análise sempre de modo a não se comprometer, pois dependem da publicidade. Por isso, jamais iriam assumir que o Uno é melhor que qualquer outro, a qualquer preço, ainda mais sendo de preço incomparável com muitos «monstros», que servem simplesmente para preencher a oportunidade de chegar a bolsos recheados. Mas enfim, cada um sabe de si. Eu cá sei bem o que fazia...
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges   Sab Nov 17 2012, 20:00

Stereo escreveu:


Sinto muito dizer que - podem bem achar que é a minha opinião e não posso admitir o contrário, embora a minha convicção esteja bem assente e vá além da simples opinião - os senhores das revistas... fazem a sua análise sempre de modo a não se comprometer, pois dependem da publicidade. Por isso, jamais iriam assumir que o Uno é melhor que qualquer outro, a qualquer preço, ainda mais sendo de preço incomparável com muitos «monstros», que servem simplesmente para preencher a oportunidade de chegar a bolsos recheados. Mas enfim, cada um sabe de si. Eu cá sei bem o que fazia...


Sendo assim, mais uma coisa positiva para o Rui. Como não tem lá qualquer publicidade, não foi decerto essa a razão que os levou a falar bem do gira e a dizer que estava ao nível do melhor que se faz.

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MensagemAssunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges   Sab Nov 17 2012, 23:35

António José da Silva escreveu:
Stereo escreveu:


Sinto muito dizer que - podem bem achar que é a minha opinião e não posso admitir o contrário, embora a minha convicção esteja bem assente e vá além da simples opinião - os senhores das revistas... fazem a sua análise sempre de modo a não se comprometer, pois dependem da publicidade. Por isso, jamais iriam assumir que o Uno é melhor que qualquer outro, a qualquer preço, ainda mais sendo de preço incomparável com muitos «monstros», que servem simplesmente para preencher a oportunidade de chegar a bolsos recheados. Mas enfim, cada um sabe de si. Eu cá sei bem o que fazia...


Sendo assim, mais uma coisa positiva para o Rui. Como não tem lá qualquer publicidade, não foi decerto essa a razão que os levou a falar bem do gira e a dizer que estava ao nível do melhor que se faz.

Não digas nada! Senão é que nunca vou conseguir comprar um!
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MensagemAssunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges   Seg Nov 19 2012, 17:07

Olá a todos,

Será que poderiam dar mais alguns detalhes sobre o teste das várias células, quais eram? descrição sonora, etc? é que as células são, compreensivelmente dos componentes mais difíceis que existem em demonstrar...e como tal em ouvir comparativamente.




Quanto á "polémica" do teste cego, eu tenho um Rega 3 com o RB300 de origem e na altura com uma Dynavector 17d2, a certa altura decidi comprar um Michell Gyrodec que era um sonho que tinha e passar para lá o mesmobraço e célula.

Não esperava muito em termos sonoros entre estes dois giras que, assim, ouvi com exactamente o mesmo braço e a mesma célula, no mesmo sistema e a diferença é abissal, não dá sequer lugar para dúvidas.

Dito isto, considero o Planar 3 um belo gira-discos, equlibrado em termos sonoros e, graças ao RB300, capaz de albergar células muito diferenciadas e sem grande dificuldade de afinação/manutenção.

Tenho também um TD160s com um SME3 e parece-me que toca bastante melhor com o Rega SE estiver bem afinado, mas nunca os comparei com o mesmo braço e com a mesma cabeça.

Voltando ao Rega, a mudança de cablagem interna do braço, no meu caso para Cardas, também deu bons resultados, mas nada que se compare com o salto do Rega 3 para o Gyrodec.

Neste último ainda fiz o upgrade da fonte de alimentação NC e do clamp do ORBE (o modelo acima do mesmo fabricante).

Antes de comprar ambos fiz testes cegos no mesmo sistema (o meu!), com a mesma agulha e o mesmo braço, na altura o RB300, sozinho e em companhia doutros amigos e TODOS notamos diferenças e TODOS acharam melhores a nova PSU e o novo Clamp.

Ainda assim o salto parcelar foi sempre menor do que entre o Planar 3 (que é o gira que aconselho a amigos que querem entrar no vinil e de que gosto muito, sublinho!) e o Gyrodec.

Actualmente no mesmo Gyrodec está um Eminent Technology ET2 com a cablagem enretanto igual à do RB300 e o som não tem rigorosamente nada a haver, é muitíssimo superior.

Faço ainda notar, ponto importante, que comprei na altura um esquadro de alinhamento de alta precisão Wallytractor, feito de propósito para a geometria dos braços Rega por um dos srs. que está a dar uma conferência no vídeo acima).

Para o ET comprei entretanto o esquadro do pr´prio fabricante que até nem terá a precisão do anterior que é cortado a laser por oposição ao corte mecânico deste.

Por isso para mim é líquido que o Gyrodec é muito superior ao Planar3 e de que o ET é muito superior ao Rega RB 300, mesmo com cablagens iguais Cardas.

Já cá passou um SME 309, também muito bom. Tenho armboards para vários braços e estou a pensar tranformar o Gyrodec para montar outros braços, pelo que outros comparativos poderão surgir...

Um abraço a todos,

Seven
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges   Seg Nov 19 2012, 17:39

seven escreveu:
Olá a todos,

Será que poderiam dar mais alguns detalhes sobre o teste das várias células, quais eram? descrição sonora, etc? é que as células são, compreensivelmente dos componentes mais difíceis que existem em demonstrar...e como tal em ouvir comparativamente.

Seven

Vou tentar saber quais as células envolvidas.

Quanto à tua descrição sobre as diferenças entre giras e seus componentes, é impressionante o que podem provocar.

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MensagemAssunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges   Seg Nov 19 2012, 18:11

Ok António, obrigado!

Quanto à descrição, de facto, num gira-discos tudo conta...

Um abraço,

Seven
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MensagemAssunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges   Seg Nov 19 2012, 19:34

Enquanto lia, pensava em escrever recomendando o http://www.vinylengine.com/michell-tecnoweight.shtml mas logo percebi que já não serviria de nada. O ET deve ser um bom braço, pelo menos está muito bem visto!
Força no vinilo!
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MensagemAssunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges   Seg Nov 19 2012, 20:00

Cheguei a pensar comprar o Technoweight e deve ser interessante,mas os RB300 mais antigos têm um contrapeso melhor do que os actuais - menor dimensão e mais pesado - Tungsténio vs aço inox, e por isso acabei por nunca experimentar.

O ET, em alguns aspectos é, para mim, O braço... Os outros são o Kuzma Airline, o Airtangent e o Rockport. Também me parecem muito interessantes os Bergmann, mas todos muito caros...

Um abraço,

Seven
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MensagemAssunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges   Seg Nov 19 2012, 20:51

seven escreveu:
Cheguei a pensar comprar o Technoweight e deve ser interessante,mas os RB300 mais antigos têm um contrapeso melhor do que os actuais - menor dimensão e mais pesado - Tungsténio vs aço inox, e por isso acabei por nunca experimentar.

O ET, em alguns aspectos é, para mim, O braço... Os outros são o Kuzma Airline, o Airtangent e o Rockport. Também me parecem muito interessantes os Bergmann, mas todos muito caros...

Um abraço,

Seven

O que faz a diferênça em termos de contra-peso, no Rega (e não só) não é o material, mas a topologia. É que, como o «eixo virtual» do contra-peso fica mais abaixo, faz com que seja conferido uma maior estabilidade ao braço e daí, uma maior capacidade de dinâmica...

Para mim O braço é o Schroeder Reference...
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MensagemAssunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges   Ter Nov 20 2012, 09:02

Sim, eu percebo isso. Eu não estava a comparar o peso da Rega com o technoweight, mas os dois pesos da régua, o antigo e o actual.

Um abraço,

Seven
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MensagemAssunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges   Ter Nov 20 2012, 14:40

António José da Silva escreveu:
seven escreveu:
Olá a todos,

Será que poderiam dar mais alguns detalhes sobre o teste das várias células, quais eram? descrição sonora, etc? é que as células são, compreensivelmente dos componentes mais difíceis que existem em demonstrar...e como tal em ouvir comparativamente.

Seven

Vou tentar saber quais as células envolvidas.

Quanto à tua descrição sobre as diferenças entre giras e seus componentes, é impressionante o que podem provocar.


Eis as células em questão.

Koetsu black
Koetsu Vermillion
Benz LP-S
Benz ACE-SL
Benz Glider
Ortofon Cadenza Black
Ortofon Cadenza Red
Ortofon 2M Black
Accuphase AC 5



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MensagemAssunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges   Qua Nov 21 2012, 09:02

Obrigado António.

Não conheces nenhum link para a descrição das diferenças, por acaso?

Um abraço,

Seven
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MensagemAssunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges   Qui Nov 22 2012, 07:38

Vou recolhendo as informações possíveis, e mais uma vez é reforçada a ideia de que a única MM presente (Ortofon Black), não teve qualquer hipótese na comparação com as suas irmãs MM's.

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MensagemAssunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges   Sab Fev 02 2013, 07:59

Ainda no rescaldo de Krefeld, mais um site com muita foto bonita sobre este magnifico evento que trata do nosso hobby analógico como poucos certames no mundo.


http://www.audioreview.nl/audioshows/buitenland/369-fotoverslag-analog-forum-2012-krefeld


No fim da primeira página, clicar em "Volgende" para abrir a segunda página com muitas mais fotos.

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MensagemAssunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges   Sab Fev 02 2013, 08:09

E aqui ficam alguns dos Worksop's. A maioria infelizmente em alemão, mas este, apresentado pelo Wally Malewicz, é em inglês.










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MensagemAssunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges   Sab Fev 02 2013, 08:59

Aconselho fortemente a perderem um pouco de tempo e verem os três filmes de 15min. Uma rápida viagem sobre a importância de um correto set-up da célula e as razões de ser das coisas.

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MensagemAssunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges   Sab Fev 02 2013, 22:11

Bons filmes para aprendizagem
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MensagemAssunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges   Sab Fev 02 2013, 23:00

É engraçado agora que estive a ver este tópico do início, eu escolheria mesmo esse Gira vermelho do Rui pois ficava muito bem aqui na minha sala. Da mesma maneira que o Debut vermelho vai ficar.
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MensagemAssunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges   Sab Fev 02 2013, 23:08

fernando3728 escreveu:
É engraçado agora que estive a ver este tópico do início, eu escolheria mesmo esse Gira vermelho do Rui pois ficava muito bem aqui na minha sala. Da mesma maneira que o Debut vermelho vai ficar.


Uma cor linda que me faz lembrar algo. lol!

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MensagemAssunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges   Sab Fev 02 2013, 23:21

Calma que eu não sou do Benfica, eu sou adepto do Grande Belenenses. Por acaso também havia em azul, mas vai sobressair mais em vermelho no preto dos móveis. É isso que quero, quando entrarem na sala é ele que vai sobressair além de tudo
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MensagemAssunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges   Sab Fev 02 2013, 23:23

fernando3728 escreveu:
Calma que eu não sou do Benfica, eu sou adepto do Grande Belenenses. Por acaso também havia em azul, mas vai sobressair mais em vermelho no preto dos móveis. É isso que quero, quando entrarem na sala é ele que vai sobressair além de tudo

E não há nada mais lindo do que um gira discos.

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MensagemAssunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges   Sab Fev 02 2013, 23:48

António José da Silva escreveu:
fernando3728 escreveu:
É engraçado agora que estive a ver este tópico do início, eu escolheria mesmo esse Gira vermelho do Rui pois ficava muito bem aqui na minha sala. Da mesma maneira que o Debut vermelho vai ficar.


Uma cor linda que me faz lembrar algo. lol!

Ele não falava do glorioso...

Mas sim, disto


ou talvez disto
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MensagemAssunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges   Sab Fev 02 2013, 23:50

Amigo reirato, tudo isso é vermelho, tudo isso é glorioso.

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