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 consumo amplificadores

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afonso
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MensagemAssunto: consumo amplificadores   Sab Ago 11 2012, 22:14


Gostaria de lançar um novo tópico sobre a redução do consumo dos amplificadores ao longo dos tempos.


Para abrir as hostilidades o meu pioneer sx 1050 consume 870 w e é de 1976
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luis lopes
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MensagemAssunto: Re: consumo amplificadores   Sab Ago 11 2012, 22:21

como foi a medição?
equipamento apropriado suponho,...
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afonso
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MensagemAssunto: Re: consumo amplificadores   Sab Ago 11 2012, 22:33



É o que indica na parte de trás do amplificador.

Presumo que seja o consumo máximo teórico.
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afonso
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MensagemAssunto: Re: consumo amplificadores   Sab Ago 11 2012, 22:36


Tenho lá outro amplificador que também tem um consumo máximo de 870 w.

É onkyo 875 receiver nome cinema e é recente.
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luis lopes
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MensagemAssunto: Re: consumo amplificadores   Sab Ago 11 2012, 22:39

ok.
tinha percebido que poderia existir uma mudança
de consumo ao longo dos tenpos
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afonso
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MensagemAssunto: Re: consumo amplificadores   Sab Ago 11 2012, 22:42


O pioneer tem 2x120 w e o onkyo tem 7x140w, no entanto o consumo teórico máximo é o mesmo.- 870 w !
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afonso
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MensagemAssunto: Re: consumo amplificadores   Sab Ago 11 2012, 22:46

luis lopes escreveu:
ok.
tinha percebido que poderia existir uma mudança
de consumo ao longo dos tenpos


O que pretendia dizer era a redução do consumo dos equipamentos mais recentes relativamente aos mais antigos.
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afonso
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MensagemAssunto: Re: consumo amplificadores   Sab Ago 11 2012, 22:51



E a confirmar-se esse pressuposto, indagar se isso não é uma das causas para a degradação da qualidade sonora dos amplificadores mais recentes face aos vintage.
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luis lopes
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MensagemAssunto: Re: consumo amplificadores   Sab Ago 11 2012, 22:53

bem relativo aos antigos, penso que regra geral
consomem mais que os recentes.
eu tenho um sansui 661
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afonso
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MensagemAssunto: Re: consumo amplificadores   Sab Ago 11 2012, 22:58



Se não me engano o consumo do sansui 661 é de 70w.
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luis lopes
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MensagemAssunto: Re: consumo amplificadores   Sab Ago 11 2012, 23:02

não é muito
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Cordovox
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MensagemAssunto: Re: consumo amplificadores   Ter Ago 28 2012, 13:35

afonso escreveu:

Gostaria de lançar um novo tópico sobre a redução do consumo dos amplificadores ao longo dos tempos.


Para abrir as hostilidades o meu pioneer sx 1050 consume 870 w e é de 1976

Pois...

O meu Classé CA-400, consome, em "idle" 390w, ou seja, só de estar ligado, sem estar a botar música cá para fora.

E agora no virão, é um calor do camano!!!!

Ou seja, em "idle" consome tanto como o Vincent SP-331 a tocar a meio gás...

( felizmente não sou eu que pago à EDP...)
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Ulrich
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MensagemAssunto: Re: consumo amplificadores   Ter Ago 28 2012, 13:46


Onde é que se costuma encontrar esse tipo de informação?
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Cordovox
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MensagemAssunto: Re: consumo amplificadores   Ter Ago 28 2012, 13:52

Ulrich escreveu:

Onde é que se costuma encontrar esse tipo de informação?

Á partida, ou na traseira do aparelho, ou no manual de instruções, Ulrich....
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Ulrich
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MensagemAssunto: Re: consumo amplificadores   Ter Ago 28 2012, 13:56

Cordovox escreveu:
Ulrich escreveu:

Onde é que se costuma encontrar esse tipo de informação?

Á partida, ou na traseira do aparelho, ou no manual de instruções, Ulrich....

Pois o manual... lol! ,

mas uma vez o JPamp disse que essa informação, na traseira do amp, não correspondia completamente à realidade study

Por isso ainda bem que puxas o assunto para cima , talvez se consiga apurar os factos
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Cordovox
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MensagemAssunto: Re: consumo amplificadores   Ter Ago 28 2012, 14:16

Ulrich escreveu:
Cordovox escreveu:
Ulrich escreveu:

Onde é que se costuma encontrar esse tipo de informação?

Á partida, ou na traseira do aparelho, ou no manual de instruções, Ulrich....

Pois o manual... lol! ,

mas uma vez o JPamp disse que essa informação, na traseira do amp, não correspondia completamente à realidade study

Por isso ainda bem que puxas o assunto para cima , talvez se consiga apurar os factos

Vou ser honesto, soube do consumo em idle do meu porque li em fóruns, no manual não vem nada :-))))
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Ulrich
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MensagemAssunto: Re: consumo amplificadores   Ter Ago 28 2012, 18:01

Cordovox escreveu:

Vou ser honesto, soube do consumo em idle do meu porque li em fóruns, no manual não vem nada :-))))

Exacto
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stardrake
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MensagemAssunto: Re: consumo amplificadores   Ter Ago 28 2012, 18:28

O meu consome 320 watt's
http://en.unisonresearch.com/138/s8/

Mário
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Manel
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MensagemAssunto: Re: consumo amplificadores   Ter Ago 28 2012, 19:43

stardrake escreveu:
O meu consome 320 watt's
http://en.unisonresearch.com/138/s8/

Mário

Para se aproveitarem no máximo "apenas" 24W. É a (pouca)eficiência da classe A, aliado ao consumo das válvulas.

A carteira sofre mas os ouvidos agradecem.
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Manel
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MensagemAssunto: Re: consumo amplificadores   Ter Ago 28 2012, 19:55

Os meus Denon POA 6600 cada um consome 350W. Ou seja são 700W para os 2 canais.

Dá para assar sardinhas.
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Ulrich
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MensagemAssunto: Re: consumo amplificadores   Ter Ago 28 2012, 20:45

Manel escreveu:
Os meus Denon POA 6600 cada um consome 350W. Ou seja são 700W para os 2 canais.

Dá para assar sardinhas.

Então deve ser isso que gastam os meus Denon POA S-10 ,

com os meus e os teus já dá para fazer um porco no espeto lol!
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enxuto
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MensagemAssunto: Re: consumo amplificadores   Ter Ago 28 2012, 20:46

O meu technics SU-V670 consome 690W, salvo erro.
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afonso
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MensagemAssunto: Re: consumo amplificadores   Ter Ago 28 2012, 21:23



O meu receiver Stereo Pioneer sx 1050 consume 870w !! ( anos 70 )

http://www.classicaudio.com/value/pio/SX1050.html
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Manel
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MensagemAssunto: Re: consumo amplificadores   Ter Ago 28 2012, 21:33

É só aquecedores. lol!
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Ulrich
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MensagemAssunto: Re: consumo amplificadores   Ter Ago 28 2012, 21:35

Manel escreveu:
É só aquecedores. lol!


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Milton
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MensagemAssunto: Re: consumo amplificadores   Ter Ago 28 2012, 22:11

Eu acho que eles não consomem isso...
Podem é em casos excepcionais atingir esses valores, por exemplo nos picos mais dinamicos da musica...
Agora reparem naquilo que podiam ouvir se tivessem uma alimentação electrica à altura desses requisitos de potência... What a Face

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afonso
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MensagemAssunto: Re: consumo amplificadores   Ter Ago 28 2012, 23:09

Milton escreveu:
Eu acho que eles não consomem isso...
Podem é em casos excepcionais atingir esses valores, por exemplo nos picos mais dinamicos da musica...
Agora reparem naquilo que podiam ouvir se tivessem uma alimentação electrica à altura desses requisitos de potência... What a Face


O meu homecinema receiver Onkyo 875 tem um consumo de 870w.

Tem um autocolante bem visível que diz;

"Caution
This unit may become fairly hot at times - this is normal.
To ensure proper cooling do not block the flow of air to the top cover ventilation slots"

Escusado será dizer que se lhe puser qualquer outro aparelho por cima do Onkyo,  ele desliga logo.!
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Manel
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MensagemAssunto: Re: consumo amplificadores   Qua Ago 29 2012, 15:44

Milton escreveu:
Eu acho que eles não consomem isso...
Podem é em casos excepcionais atingir esses valores, por exemplo nos picos mais dinamicos da musica...
Agora reparem naquilo que podiam ouvir se tivessem uma alimentação electrica à altura desses requisitos de potência... What a Face

Depende da eficiência do amplificador. Os amps classe A são os menos eficientes, com uma eficiência teórica máxima de 25%. Alguns mais antigos a sua eficiência era à volta dos 10 a 20%. É por isso que aquecem tanto pois estão sempre a conduzir mesmo sem sinal na entrada.

Já os classe D com uma eficiência à volta dos 90% consomem muito menos e quase não aquecem.
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: consumo amplificadores   Qua Ago 29 2012, 21:11

Milton escreveu:

Agora reparem naquilo que podiam ouvir se tivessem uma alimentação electrica à altura desses requisitos de potência... What a Face


A alimentação eléctrica dá (com um disjuntor limitado a 15 A) para uns generosos 3450W.

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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: consumo amplificadores   Qua Ago 29 2012, 21:14

afonso escreveu:



O meu homecinema receiver Onkyo 875 tem um consumo de 870w.


Isso teria que ser um amplificador a consumir 4A o que duvido. Mas vou-me tentar informar melhor.

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MensagemAssunto: Re: consumo amplificadores   Qua Ago 29 2012, 21:20

António José da Silva escreveu:
afonso escreveu:



O meu homecinema receiver Onkyo 875 tem um consumo de 870w.


Isso teria que ser um amplificador a consumir 4A o que duvido. Mas vou-me tentar informar melhor.


Vai ser fácil encontrar muita coisa sobre este "monster" receiver.

Aqui vai uma ajuda

http://www.avreview.co.uk/news/article/mps/UAN/1634/v/3/sp/
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: consumo amplificadores   Qua Ago 29 2012, 21:35

A melhor maneira de ver o real consumo de um amplificador (ou qualquer outro aparelho)
é usar uma pinça amperimetrica na fase em questão.

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MensagemAssunto: Re: consumo amplificadores   Qua Ago 29 2012, 21:42

António José da Silva escreveu:
A melhor maneira de ver o real consumo de um amplificador (ou qualquer outro aparelho)
é usar uma pinça amperimetrica na fase em questão.



Essa solução parece ser infalível
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: consumo amplificadores   Qua Ago 29 2012, 21:45

afonso escreveu:
António José da Silva escreveu:
A melhor maneira de ver o real consumo de um amplificador (ou qualquer outro aparelho)
é usar uma pinça amperimetrica na fase em questão.



Essa solução parece ser infalível


Mais infalível e real não há.

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Manel
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MensagemAssunto: Re: consumo amplificadores   Qua Ago 29 2012, 22:12

Para saber o consumo de um equipamento o mais fácil é usar um aparelhómetro destes:



Há uns baratos que se compram no Aki.
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afonso
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MensagemAssunto: Re: consumo amplificadores   Qua Ago 29 2012, 22:15

Manel escreveu:
Para saber o consumo de um equipamento o mais fácil é usar um aparelhómetro destes:



Há uns baratos que se compram no Aki.



Boa. Esse parece mais fácil de usar...
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Ulrich
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MensagemAssunto: Re: consumo amplificadores   Qua Ago 29 2012, 22:23

afonso escreveu:
Manel escreveu:
Para saber o consumo de um equipamento o mais fácil é usar um aparelhómetro destes:



Há uns baratos que se compram no Aki.



Boa. Esse parece mais fácil de usar...

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jpamplifiers
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MensagemAssunto: Re: consumo amplificadores   Qui Ago 30 2012, 11:09

António José da Silva escreveu:
afonso escreveu:
António José da Silva escreveu:
A melhor maneira de ver o real consumo de um amplificador (ou qualquer outro aparelho)
é usar uma pinça amperimetrica na fase em questão.



Essa solução parece ser infalível


Mais infalível e real não há.

Boas,

Essa solução não é assim tão simples, para se achar o consumo máximo do amplificador terias que aplicar uma frequencia fixa, (de preferencia baixa, hehehehe) colocar o aparelho na potência máxima e então medir o consumo total com qualquer método fiável,

quanto ao aparelho referido, tem 7 canais de debitam 200W cada, não sei a que tipo de Watts se referem, mas não é concerteza RMS, porque se fosse, o aparelho teria que consumir nessas condições bem mais do que 1500W, (mesmo em classe D)
Acredito que cada canal consiga dar 200W, mas não todos ao mesmo tempo, e isto é válido
para a maioria dos amplificadores

A forma mais correcta de informar sobre a potência de um amplif. é em RMS, mas muitos
dão em PP (potencia de pico) e outros construtores ainda menos honestos dão o valor em PMPO, (vê-se por exemplo em muitos amplif de auto), este valor dado em PMPO não diz nada sobre a potencia real de um amplif. foi traduzido pelos técnicos a titulo de brincadeira como: Potencia Máxima Para Otários

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afonso
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MensagemAssunto: Re: consumo amplificadores   Qui Ago 30 2012, 11:31

jpamplifiers escreveu:
António José da Silva escreveu:
afonso escreveu:
António José da Silva escreveu:
A melhor maneira de ver o real consumo de um amplificador (ou qualquer outro aparelho)
é usar uma pinça amperimetrica na fase em questão.



Essa solução parece ser infalível


Mais infalível e real não há.

Boas,

Essa solução não é assim tão simples, para se achar o consumo máximo do amplificador terias que aplicar uma frequencia fixa, (de preferencia baixa, hehehehe) colocar o aparelho na potência máxima e então medir o consumo total com qualquer método fiável,

quanto ao aparelho referido, tem 7 canais de debitam 200W cada, não sei a que tipo de Watts se referem, mas não é concerteza RMS, porque se fosse, o aparelho teria que consumir nessas condições bem mais do que 1500W, (mesmo em classe D)
Acredito que cada canal consiga dar 200W, mas não todos ao mesmo tempo, e isto é válido
para a maioria dos amplificadores


A forma mais correcta de informar sobre a potência de um amplif. é em RMS, mas muitos
dão em PP (potencia de pico) e outros construtores ainda menos honestos dão o valor em PMPO, (vê-se por exemplo em muitos amplif de auto), este valor dado em PMPO não diz nada sobre a potencia real de um amplif. foi traduzido pelos técnicos a titulo de brincadeira como: Potencia Máxima Para Otários




Será isto ?

8. Amplifier Characteristics: 140 Watts-per-channel of continuous power (measured with 2 Channels driven) into 8-Ohms; seven internal high-current WRAT (Wide Range Amplifier Technology) power amplifiers; frequency response - 20 Hz to 20 kHz ; THD rating of .05%.
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afonso
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MensagemAssunto: Re: consumo amplificadores   Qui Ago 30 2012, 11:45



Agora é que é! - medição real RMS 8 ohm;

http://www.audiorama.com.br/arquivoconfidencial/100x5.htm

no caso do onkyo 875 deu ;

141W X 5 ( 8 OHMS) e 128 x 7 ( 8 ohms )


Nada mau !!

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jpamplifiers
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MensagemAssunto: Re: consumo amplificadores   Qui Ago 30 2012, 12:12

afonso escreveu:


Agora é que é! - medição real RMS 8 ohm;

http://www.audiorama.com.br/arquivoconfidencial/100x5.htm

no caso do onkyo 875 deu ;

141W X 5 ( 8 OHMS) e 128 x 7 ( 8 ohms )


Nada mau !!


Nada mau, de qualquer forma tambem não me paracem muito ilucidativas ou de confiança estas medições, por exemplo, no Harman Cardan AVR7300 (e em outros) o fabricante é muito explicito, o aparelho dá 110W x7 com 0,07% de THD, os testes dão 152Wx7 mas com 1% de THD, ora, o teste deveria terminar quando o medidor marca-se o mesmo THD (0,07) e não continuar até 1%, (distorção superior a 10 vezes mais) assim ficamos na mesma. Aqui parece-me mais honesto o fabricante que os senhores que fizeram os testes.
De qualquer forma convém não perder o fio à meada, é que o que se está a discutir neste tópico é o consumo de energia electrica e não as potencias de audio, (meaculpa)

os senhores que fizeram estes testes podiam ter aproveitado para medir os consumos durante os testes, isso é que era informação util, porque podiamos verificar o rendimento dos aprelhos, consumo/potênçia de saída.
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: consumo amplificadores   Qui Ago 30 2012, 21:42

Seja como for, um consumo médio de 800 ou mais Watts parece-me muito exagerado.

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MensagemAssunto: Re: consumo amplificadores   Sex Ago 31 2012, 00:00

António José da Silva escreveu:
Seja como for, um consumo médio de 800 ou mais Watts parece-me muito exagerado.

eu diria mais: Parece-me muito exagerado......
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carlosjgribeiro
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MensagemAssunto: Re: consumo amplificadores   Sex Ago 31 2012, 10:12

Ulrich escreveu:

Onde é que se costuma encontrar esse tipo de informação?

pelos conhecimentos que tenho,um amplificador de transistores,por cada 10w de potência, consome 100w
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afonso
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MensagemAssunto: Re: consumo amplificadores   Sex Ago 31 2012, 10:21

António José da Silva escreveu:
afonso escreveu:



O meu homecinema receiver Onkyo 875 tem um consumo de 870w.


Isso teria que ser um amplificador a consumir 4A o que duvido. Mas vou-me tentar informar melhor.


No site da ONKYO diz que o consumo são 9,5 A. ( final da pagina )

http://www.us.onkyo.com/model.cfm?m=TX-SR875&class=Receiver&p=s
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jpamplifiers
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MensagemAssunto: Re: consumo amplificadores   Sex Ago 31 2012, 10:23

carlosjgribeiro escreveu:
Ulrich escreveu:

Onde é que se costuma encontrar esse tipo de informação?

pelos conhecimentos que tenho,um amplificador de transistores,por cada 10w de potência, consome 100w

Não conheço nada parecido, esse seria o pior amplificador do mundo
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carlosjgribeiro
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MensagemAssunto: Re: consumo amplificadores   Sex Ago 31 2012, 10:32

jpamplifiers escreveu:
carlosjgribeiro escreveu:
Ulrich escreveu:

Onde é que se costuma encontrar esse tipo de informação?

pelos conhecimentos que tenho,um amplificador de transistores,por cada 10w de potência, consome 100w

Não conheço nada parecido, esse seria o pior amplificador do mundo


é dos livros !

por isso eles estão a optar por intregrados,para evitar perdas
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jpamplifiers
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MensagemAssunto: Re: consumo amplificadores   Sex Ago 31 2012, 10:35

carlosjgribeiro escreveu:
jpamplifiers escreveu:
carlosjgribeiro escreveu:
Ulrich escreveu:

Onde é que se costuma encontrar esse tipo de informação?

pelos conhecimentos que tenho,um amplificador de transistores,por cada 10w de potência, consome 100w

Não conheço nada parecido, esse seria o pior amplificador do mundo


é dos livros !

por isso eles estão a optar por intregrados,para evitar perdas

que livros são esses?
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: consumo amplificadores   Sex Ago 31 2012, 12:09

carlosjgribeiro escreveu:


pelos conhecimentos que tenho,um amplificador de transistores,por cada 10w de potência, consome 100w


Deve de haver ai um erro qualquer.

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MensagemAssunto: Re: consumo amplificadores   Sex Ago 31 2012, 13:03

Eu deixei de me preocupar com os consumos electricos desde que fiz uma instalaçao externa para a minha casa

Ficou um Mimo!!!

















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MensagemAssunto: Re: consumo amplificadores   

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consumo amplificadores
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