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 Spikes...

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Cordovox
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MensagemAssunto: Spikes...   Qui 26 Abr - 15:40

Boas
Quero aqui revelar uma experiencia com spikes.
Há quem defenda, há quem diga que não fazem falta nenhuma.
Seja como for, quero só aqui dizer que comprei uns spikes mara as Martin Logan.
O meu chão é em madeira e as colunas, embora tivessem uns pézinhos, estavam muito juntas do chão e (dependendo da gravações) por vezes notava um pouco de "peso" nos graves.
Para dar uma ideia, a sala, embora tenha 32m2, não é perfeitamente simétrica, pelo que de um lado tenho a janela da varanda do outro lado, tenho uma parede "falsa" em PLADUR, por cima da lareira.
...
Em conversa com um amigo que trabalha numa loja de Hi-Fi em Lisboa, foram-me aconselhados estes Spikes, que, embora não sejam baratos, dão muito bons resultados.
Ele é uma pessoa que sei que não me vende "banha da cobra", por isso arrisquei ( tanto que ainda nem sequer os paguei sem ter "Satisfaction Guaranteed")
O material é este:




O do lado esquerdo.

O principio de funcionamento é assim:
http://img405.imageshack.us/img405/2536/spike2.gif

O que é um facto é que não só ( e sinceramente não me parece "efeito placebo", a gama média tornou-se ainda mais aberta, com um palco sonoro mais preciso, como os graves, ganharam mais controlo, aquele "peso" desapareceu.
Está muito mais recortado e detalhado...

E pronto, não queria deixar de partilhar esta experiencia...

Abraços

David





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ricardo onga-ku
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MensagemAssunto: Re: Spikes...   Qui 26 Abr - 16:31

Cordovox escreveu:
O que é um facto é que não só ( e sinceramente não me parece "efeito placebo", a gama média tornou-se ainda mais aberta, com um palco sonoro mais preciso, como os graves, ganharam mais controlo, aquele "peso" desapareceu.
Está muito mais recortado e detalhado...

Essas impressões parecem-me perfeitamente admissíveis pois se observarmos as medições efectuadas pelo fabricante podemos verificar que estes spikes atenuam as ressonâncias em praticamente todo o espectro excepto na zona da gama média onde o ouvido é mais sensível:


Os efeitos ao nível dos graves são indubitavelmente benéficos, agora se esse "acentuar" da gama média é um ganho ou uma perda isso já vai depender do gosto de cada um.
Eu prefiro desacoplar as colunas do pavimento, e julgo que essa é também a prática comum nos estúdios.

Ricardo



Última edição por ricardo onga-ku em Qui 26 Abr - 16:38, editado 1 vez(es)
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Cordovox
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MensagemAssunto: Re: Spikes...   Qui 26 Abr - 16:37

Yep.

Em relação á gama média, não terá sido um acentar, mas talvez uma melhor "focalização".

Poderá, penso eu, ter a ver com o facto de os graves não estarem tão acentuados que me dê essa sensação...

Abraço

David
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ricardo onga-ku
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MensagemAssunto: Re: Spikes...   Qui 26 Abr - 16:41

Cordovox escreveu:
Em relação á gama média, não terá sido um acentar, mas talvez uma melhor "focalização".

Poderá, penso eu, ter a ver com o facto de os graves não estarem tão acentuados que me dê essa sensação...

Sim, "focalização" é melhor, talvez mesmo um ligeiro "endurecer"...

Não sei de que colunas se tratam mas proponho que experimente também uns pés de silicone que se vendem no Aki:


Fazem o mesmo efeito mas não afectam os médios.

Ricardo
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Cordovox
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MensagemAssunto: Re: Spikes...   Qui 26 Abr - 17:06

São uma Martin Logan Ascent...

E não, não "endureceu" a gama média

Contudo, estes pézinhos de silicone parecem-me ser interessantes, até para por debaixos dos outros componentes.

Já li sobre a utilização deste tipo de "artigo" para leitores de CD, por exemplo...

Obrigado pela dica

Abraço
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Spikes...   Qui 26 Abr - 17:08

Cordovox escreveu:
Boas
Quero aqui revelar uma experiencia com spikes.
Há quem defenda, há quem diga que não fazem falta nenhuma.
Seja como for, quero só aqui dizer que comprei uns spikes mara as Martin Logan.
O meu chão é em madeira e as colunas, embora tivessem uns pézinhos, estavam muito juntas do chão e (dependendo da gravações) por vezes notava um pouco de "peso" nos graves.
Para dar uma ideia, a sala, embora tenha 32m2, não é perfeitamente simétrica, pelo que de um lado tenho a janela da varanda do outro lado, tenho uma parede "falsa" em PLADUR, por cima da lareira.
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O material é este:




O do lado esquerdo.

O principio de funcionamento é assim:
http://img405.imageshack.us/img405/2536/spike2.gif

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Abraços

David





Interessante que tenho comprado em Inglaterra uns muito idênticos para levar para amigos que gostam muito desses pés.
Quem os usa fala bem deles.

http://www.ebay.co.uk/itm/320733510872?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649

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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Spikes...   Qui 26 Abr - 17:16


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Cordovox
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MensagemAssunto: Re: Spikes...   Qui 26 Abr - 17:21

António José da Silva escreveu:
Uma boa reportagem.


http://www.tnt-audio.com/accessories/superspikes_e.html

São os mesmos - Soundcare Superspikes :-)
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gorogoro
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MensagemAssunto: Re: Spikes...   Qui 26 Abr - 17:22

Cordovox escreveu:
Boas
Quero aqui revelar uma experiencia com spikes.
Há quem defenda, há quem diga que não fazem falta nenhuma.
Seja como for, quero só aqui dizer que comprei uns spikes mara as Martin Logan.
O meu chão é em madeira e as colunas, embora tivessem uns pézinhos, estavam muito juntas do chão e (dependendo da gravações) por vezes notava um pouco de "peso" nos graves.
Para dar uma ideia, a sala, embora tenha 32m2, não é perfeitamente simétrica, pelo que de um lado tenho a janela da varanda do outro lado, tenho uma parede "falsa" em PLADUR, por cima da lareira.
...
Em conversa com um amigo que trabalha numa loja de Hi-Fi em Lisboa, foram-me aconselhados estes Spikes, que, embora não sejam baratos, dão muito bons resultados.
Ele é uma pessoa que sei que não me vende "banha da cobra", por isso arrisquei ( tanto que ainda nem sequer os paguei sem ter "Satisfaction Guaranteed")
O material é este:




O do lado esquerdo.

O principio de funcionamento é assim:
http://img405.imageshack.us/img405/2536/spike2.gif

O que é um facto é que não só ( e sinceramente não me parece "efeito placebo", a gama média tornou-se ainda mais aberta, com um palco sonoro mais preciso, como os graves, ganharam mais controlo, aquele "peso" desapareceu.
Está muito mais recortado e detalhado...

E pronto, não queria deixar de partilhar esta experiencia...

Abraços

David






Parece-me bem! Ainda nao resolvi o meu problema WAF relacionado com os spikes!
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Fran
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MensagemAssunto: Re: Spikes...   Qui 26 Abr - 18:27

Porra, então por que é que fazem colunas de chão?!
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Cordovox
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MensagemAssunto: Re: Spikes...   Qui 26 Abr - 18:55

Para venderem spikes Smile)__((:
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Fran
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MensagemAssunto: Re: Spikes...   Qui 26 Abr - 19:23

Cordovox escreveu:
Para venderem spikes Smile)__((:
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Goansipife
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MensagemAssunto: Re: Spikes...   Qui 26 Abr - 20:05

Fran escreveu:
Porra, então por que é que fazem colunas de chão?!

Ou então porque não vendem já as colunas com as bases (spikes, ou outras)?
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Spikes...   Qui 26 Abr - 20:06

Goansipife escreveu:

Ou então porque não vendem já as colunas com as bases (spikes, ou outras)?


Todas as que conheço trazem, a malta pode é querer optar por outra coisa.

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Goansipife
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MensagemAssunto: Re: Spikes...   Qui 26 Abr - 22:43

António José da Silva escreveu:
Goansipife escreveu:

Ou então porque não vendem já as colunas com as bases (spikes, ou outras)?


Todas as que conheço trazem, a malta pode é querer optar por outra coisa.
Nem por isso António,
Muitas das colunas ditas Hi-End, as Martin, também querem segmentar-se neste campeonato, em adição aos muitos €€€€€€€€€€€€€€ tens que gastar mais uns tantos €€€€€€ para teres ou os spikes XPTO, ou, no caso das monitoras, os suportes dedicados, que foram afinal estudados e trabalhados desde a fase de projecto para trabalharem exactamente com elas como um "corpo" único. Exemplo: Sonus Faber
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Spikes...   Qui 26 Abr - 22:47

Nesse aspecto não me posso quixar das minhas Audio Physic. Vinham com as mariquises todas. Bornes robustos da WBT, cabos internos dos todos finórios e spikes ajustáveis todos pipis.

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Milton
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MensagemAssunto: Re: Spikes...   Qui 26 Abr - 23:02

ricardo onga-ku escreveu:
[Eu prefiro desacoplar as colunas do pavimento, e julgo que essa é também a prática comum nos estúdios.
É por isso que as minhas estão suspensas...

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Riskas
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MensagemAssunto: Re: Spikes...   Sex 27 Abr - 0:39

Eu tive de mandar vir uns Atacama HD Spike Shoes Small Silver!
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Ulrich
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MensagemAssunto: Re: Spikes...   Sex 27 Abr - 13:45

Riskas escreveu:
Eu tive de mandar vir uns Atacama HD Spike Shoes Small Silver!

é o que tenho, depois de afinados os spikes , ficam muito bem
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Cordovox
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MensagemAssunto: Re: Spikes...   Sex 27 Abr - 14:01

António José da Silva escreveu:
Nesse aspecto não me posso quixar das minhas Audio Physic. Vinham com as mariquises todas. Bornes robustos da WBT, cabos internos dos todos finórios e spikes ajustáveis todos pipis.

As minhas ML, vinham com uns pés em metal mas de base redonda com uns pads em feltro, para serem colocadas em soalhos mais rijos(rijidos)

Como o chão da minha sala é de lambril de madeira, aqueles pézinhos não seriam, talvez a melhor opção.

Foi aí que me aconselhei e acabei por optar por estes spikes, que embora ainda à experiencia, já decidi ir à loja pagá-los :-)

As melhorias em termos sónicos, foram os que descrevi no meu 1º post.

Especialmente na gama baixa, o (algum) peso que "tinha" desapareceu...

Agora, tanto quanto julgo saber, grande parte, senão a maoir parte das colunas de chão mais recentes, já vêm com spikes ou bases ajustáveis... penso eu.
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Spikes...   Sex 27 Abr - 14:09

Cordovox escreveu:
António José da Silva escreveu:
Nesse aspecto não me posso quixar das minhas Audio Physic. Vinham com as mariquises todas. Bornes robustos da WBT, cabos internos dos todos finórios e spikes ajustáveis todos pipis.

As minhas ML, vinham com uns pés em metal mas de base redonda com uns pads em feltro, para serem colocadas em soalhos mais rijos(rijidos)

Como o chão da minha sala é de lambril de madeira, aqueles pézinhos não seriam, talvez a melhor opção.

Foi aí que me aconselhei e acabei por optar por estes spikes, que embora ainda à experiencia, já decidi ir à loja pagá-los :-)

As melhorias em termos sónicos, foram os que descrevi no meu 1º post.

Especialmente na gama baixa, o (algum) peso que "tinha" desapareceu...

Agora, tanto quanto julgo saber, grande parte, senão a maoir parte das colunas de chão mais recentes, já vêm com spikes ou bases ajustáveis... penso eu.


A melhor conclusão de todas é a tua satisfação pelo produto em causa. São uns spikes que, quer funcionem a nível sónico quer não, tem um design que faz sentido.

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Cordovox
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MensagemAssunto: Re: Spikes...   Sex 27 Abr - 14:15

António José da Silva escreveu:
Cordovox escreveu:
António José da Silva escreveu:
Nesse aspecto não me posso quixar das minhas Audio Physic. Vinham com as mariquises todas. Bornes robustos da WBT, cabos internos dos todos finórios e spikes ajustáveis todos pipis.

As minhas ML, vinham com uns pés em metal mas de base redonda com uns pads em feltro, para serem colocadas em soalhos mais rijos(rijidos)

Como o chão da minha sala é de lambril de madeira, aqueles pézinhos não seriam, talvez a melhor opção.

Foi aí que me aconselhei e acabei por optar por estes spikes, que embora ainda à experiencia, já decidi ir à loja pagá-los :-)

As melhorias em termos sónicos, foram os que descrevi no meu 1º post.

Especialmente na gama baixa, o (algum) peso que "tinha" desapareceu...

Agora, tanto quanto julgo saber, grande parte, senão a maoir parte das colunas de chão mais recentes, já vêm com spikes ou bases ajustáveis... penso eu.


A melhor conclusão de todas é a tua satisfação pelo produto em causa. São uns spikes que, quer funcionem a nível sónico quer não, tem um design que faz sentido.

É isso!

Não só funcionam como a tecnologia usada faz sentido :-)

Abraço
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ricardo onga-ku
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MensagemAssunto: Re: Spikes...   Sex 27 Abr - 15:10

Cordovox escreveu:
António José da Silva escreveu:
Nesse aspecto não me posso quixar das minhas Audio Physic. Vinham com as mariquises todas. Bornes robustos da WBT, cabos internos dos todos finórios e spikes ajustáveis todos pipis.

As minhas ML, vinham com uns pés em metal mas de base redonda com uns pads em feltro, para serem colocadas em soalhos mais rijos(rijidos)

Como o chão da minha sala é de lambril de madeira, aqueles pézinhos não seriam, talvez a melhor opção.

Foi aí que me aconselhei e acabei por optar por estes spikes, que embora ainda à experiencia, já decidi ir à loja pagá-los :-)

As melhorias em termos sónicos, foram os que descrevi no meu 1º post.

Especialmente na gama baixa, o (algum) peso que "tinha" desapareceu...

Agora, tanto quanto julgo saber, grande parte, senão a maoir parte das colunas de chão mais recentes, já vêm com spikes ou bases ajustáveis... penso eu.

Julgo tratar-se de soalho flutuante e não de lambril, nome que se dá a uma forra da parede que não chega até ao tecto.

Os spikes são um elemento comum a quase todas as colunas de pavimento e aos suportes de colunas.

Quanto às vantagens ou desvantagens, parece-me inegável que a utilização de spikes é benéfica quando o pavimento é revestido a alcatifa quando a "pegada" da coluna ou suporte é pequena, embora mais por razões práticas do que por melhorias no desempenho.

Aqui fica um artigo interessante sobre o assunto:

http://www.audiomisc.co.uk/cones/speak.html

http://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=pt&js=n&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.audiomisc.co.uk%2Fcones%2Fspeak.html (traduzido)
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Fran
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MensagemAssunto: Re: Spikes...   Sex 27 Abr - 15:14

Cordovox escreveu:
... Como o chão da minha sala é de lambril de madeira ...
Ái, ái, ái, lambril de madeira

, mas não aguentei
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Fran
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MensagemAssunto: Re: Spikes...   Sex 27 Abr - 15:17

ricardo onga-ku escreveu:
... lambril, nome que se dá a uma forra da parede que não chega até ao tecto ...
Anda por aí ... lambril ou lambrim Orquestra
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Cordovox
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MensagemAssunto: Re: Spikes...   Sex 27 Abr - 15:20

Fran escreveu:
Cordovox escreveu:
... Como o chão da minha sala é de lambril de madeira ...
Ái, ái, ái, lambril de madeira

, mas não aguentei

Sorry.
Posso estar enganado mas sempre ouvi falar em lambril aqueles soalhos forrados a tábuas de madeira corrida.

desde já, peço desculpa pela ignorancia
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Fran
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MensagemAssunto: Re: Spikes...   Sex 27 Abr - 15:27

Cordovox escreveu:
Fran escreveu:
Cordovox escreveu:
... Como o chão da minha sala é de lambril de madeira ...
Ái, ái, ái, lambril de madeira

, mas não aguentei

Sorry.
Posso estar enganado mas sempre ouvi falar em lambril aqueles soalhos forrados a tábuas de madeira corrida.

desde já, peço desculpa pela ignorancia
Porra David, ninguém nasce ensinado e estavamos na "brinca" (eu pelo menos estava), mas possa adiantar-te que lambrim ou lambril, é exactamente uma diferenciação que se faz nos paramentos verticais (paredes, por exemplo), por norma desde o chão, até a uma determinada altura, e que é comumente usado, em caixas de escada ... pode ser uma pintura, podem ser elementos cerâmicos, cantarias de pequena espessura, madeira, etc etc.

Soalho, é soalho, que não são mais do que tábuas corridas, assentes em vigamentos de madeira ... hoje em dia chamam soalho flutuante, a tabuado (corrido), assente em vigamentos que podem ser de madeira ou de outra coisa qq, em que o tabuado por norma encaixa com macho-fêmea, ou sistema de click.

Abração


Última edição por Fran em Sex 27 Abr - 15:38, editado 2 vez(es)
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Spikes...   Sex 27 Abr - 15:37

Nao haja duvida de que o AAP é completo. lol!

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MensagemAssunto: Re: Spikes...   Sex 27 Abr - 15:39

António José da Silva escreveu:
Nao haja duvida de que o AAP é completo. lol!
É completo os ditos cujos, que no outro dia pedi que alguém me explicasse as componentes de um braço (anti-skating, cantilever ou lá como se chama isso, etc etc), e nem ái, nem úi


Vá, ainda tás muito a tempo de repôr essa "falha"
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Spikes...   Sex 27 Abr - 15:43

Fran escreveu:
António José da Silva escreveu:
Nao haja duvida de que o AAP é completo. lol!
É completo os ditos cujos, que no outro dia pedi que alguém me explicasse as componentes de um braço (anti-skating, cantilever ou lá como se chama isso, etc etc), e nem ái, nem úi


Vá, ainda tás muito a tempo de repôr essa "falha"


Já usastes a função da busca? É que deve de haver por ai carradas de informação sobre o assunto. Mas se não encontrares, assim que tiver tempo (ou alguém), abro um tópico só para ti. Mas não é para ficares vaidoso....

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Fran
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MensagemAssunto: Re: Spikes...   Sex 27 Abr - 15:50

António José da Silva escreveu:
... Já usastes a função da busca? É que deve de haver por ai carradas de informação sobre o assunto. Mas se não encontrares, assim que tiver tempo (ou alguém), abro um tópico só para ti. Mas não é para ficares vaidoso....
Pois, se calhar até há, mas é muito dispersa, "avulso", e sem qq tipo de desenho que para um leigo como eu, é essencial.

É que vcs, falam com (e de) esses termos técnicos todos com um grande à vontade, como eu falo de bandas menos conhecidas, ou mesmo de futebol, e por vezes, existe gente como eu, completamente ignorante, que gostava de aprender umas coisinhas (como tu certamente gostaste de ler, a explicação, ainda que básica, que eu dei sobre o lambrim ou lambril).

Vá, sabes bem que eu mereço, por isso faz lá um boneco dessa m*&da e deixa-te de tretas (porra, ía a pôr um daqueles smilies bacanos, e vcs apagaram-nos só por causa do tamanho ... tá mal, fazer isso sem "referendo", tá mal ).

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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Spikes...   Sex 27 Abr - 16:00

Fran escreveu:
António José da Silva escreveu:
... Já usastes a função da busca? É que deve de haver por ai carradas de informação sobre o assunto. Mas se não encontrares, assim que tiver tempo (ou alguém), abro um tópico só para ti. Mas não é para ficares vaidoso....
Pois, se calhar até há, mas é muito dispersa, "avulso", e sem qq tipo de desenho que para um leigo como eu, é essencial.

É que vcs, falam com (e de) esses termos técnicos todos com um grande à vontade, como eu falo de bandas menos conhecidas, ou mesmo de futebol, e por vezes, existe gente como eu, completamente ignorante, que gostava de aprender umas coisinhas (como tu certamente gostaste de ler, a explicação, ainda que básica, que eu dei sobre o lambrim ou lambril).

Vá, sabes bem que eu mereço, por isso faz lá um boneco dessa m*&da e deixa-te de tretas (porra, ía a pôr um daqueles smilies bacanos, e vcs apagaram-nos só por causa do tamanho ... tá mal, fazer isso sem "referendo", tá mal ).



Porque não abres um tópico teu em "phono geral com o titulo "as duvidas do Fran" onde todos podemos conversar em amena cavaqueira e tentar tirar-te as duvidas com explicações, links, desenhos etc....o que achas?

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Fran
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MensagemAssunto: Re: Spikes...   Sex 27 Abr - 16:10

António José da Silva escreveu:
... Porque não abres um tópico teu em "phono geral com o titulo "as duvidas do Fran" onde todos podemos conversar em amena cavaqueira e tentar tirar-te as duvidas com explicações, links, desenhos etc....o que achas?
Está bem, poderei fazê-lo, mas irá ser um tópico que rápidamente irá acabar, pois o que eu necessito, são definições básicas e concretas, e não "devaneios"/opiniões que este ou aquele, soa melhor, ou pior, do you understand me?!
Cenas de cariz técnico (definições, básicamente)

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Riskas
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MensagemAssunto: Re: Spikes...   Sex 27 Abr - 18:51

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Fran
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MensagemAssunto: Re: Spikes...   Sex 27 Abr - 19:02

Riskas escreveu:
http://www.ciberduvidas.pt/pergunta.php?id=1746
Hein?!
Duvidas de português?
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Riskas
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MensagemAssunto: Re: Spikes...   Sex 27 Abr - 19:57

Link errado,eh eh

Este é que é:
http://www.ciberduvidas.pt/pergunta.php?id=17468
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Fran
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MensagemAssunto: Re: Spikes...   Sex 27 Abr - 21:27

Riskas escreveu:
Link errado,eh eh

Este é que é:
http://www.ciberduvidas.pt/pergunta.php?id=17468
Hein?! (again)

Lambrim ou lambril, eu não tenho duvidas do que é , e já dei uma explicação razoável para esse "efeito" Wink

De qq maneira, obrigado
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Riskas
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MensagemAssunto: Re: Spikes...   Sex 27 Abr - 23:18

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Stereo
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MensagemAssunto: Re: Spikes...   Seg 30 Abr - 22:51





Esta imagem mostra bem o produto. Quer dizer, mostra mesmo para o que foi concebido... Os que têm rosca são para as colunas de chão, os outros para as monitoras. Os segundo são os que tenho. Não os usei ainda porque as condições que tenho não são as mais adequadas. Estes podem também ser usados em aparelhos, mas para estes existe ainda outro tipo.
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seven
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MensagemAssunto: Re: Spikes...   Seg 14 Maio - 0:12

Já tenho ouvido muito boas opiniões sobre os Sound Care, mas a MArtin-Logan também vende uns spikes teoricamente mais apropriados para as colunas deles, embora não me pareçam tão elaborados como os primeiros, talvez fosse de experimentar...

Um abraço,

Seven
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Mr Bojangles
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MensagemAssunto: Re: Spikes...   Dom 10 Jul - 1:29

Há representante em Portugal que tenha os Superspikes da Soundcare?
Agradecido.
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Spikes...
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